Remontée assistée Niveau 3
kpga...@gmail.com
Je prépare actuellement mon niveau 3.
Est-ce que vous pourriez me donner quelques astuces/trucs pour bien
maitriser l'exercice de la remontée assistée?
Merci d'avance !
claoli
Difficile de te répondre sans connaitre ton vécu de niveau 2.
Débutes tu ta formation N3 ou est t-elle déjà bien engagée ?, on peu le
supposer en te lisant mais rien n'est moins sur.
en tout cas bon courage,
bye,
stranglerfig
<kpga...@gmail.com> a écrit dans le message
>Est-ce que vous pourriez me donner quelques astuces/trucs pour bien
>maitriser l'exercice de la remontée assistée?
Commence à faire un incident de plongée et regarde comment fait ton
Guide de Palanquée pour te remonter ...ce sera une très bonne mise en
bouche :-) et pour lui un bon entrainement o)
amitié
Bernard
( bien sûr je plaisante , ne fais pas ça , hein ! ;-))
R.G
Déjà commence par te dire que ce n'est pas un exercice !
Bon tu demandes quelque chose de très complexe à faire par écrit, et le
meilleur conseil qu'on peux te donner est bien sur de voir ça avec un
moniteur... de préférence un qui a bien vérifier que tu as déjà les bonnes
bases pour attaquer cette partie de la formation et qui te formera à
t'adapter à des situations réalistes en te proposant plusieurs scenarios et
solutions différentes.
Mais bon pourquoi pas essayer de te donner quelques orientations pratiques..
c'est un défi intéressant ..et j'accepte les critiques que cela puisse
déclencher!
Par contre je te préviens, ce que je te propose ici c'est un travail qui ne
correspond pas forcement à celui dont tu est habitué et peut-être un peu
difficile à mettre en place, j'ai l'habitude le travailler moi même et de
l'utiliser dans mes formations mais je ne sais pas du tout ce que ça peut
donner comme ça par écrit et sans aucun suivi... tu me diras..
On va encore me dire que mes messages sont trop longs mais bon j'essaye de
suivre les conseils de "claoli" et je m'entraîne pour écrire un bouquin !!
Voila, donc si tu est prêt à jouer le jeu , mets ce message de coté ,
decoupelé en petits morceaux car il est long et ça lecture est à faire à
petites doses, prends donc point par point dans l'ordre que tu veux et
essaye de l'appliquer en fonction de tes envies et possibilités..
C'est parti .. j'espère que t'est ouvert d'esprit et motivé!!
Déjà par expérience, les problèmes qu'on retrouve pour maitriser une
assistance n'ont très souvent rien à voir avec la technique utilisé mais à
d'autres paramètres bien plus basiques !
1 ) Donc d'abord et le plus important c'est de t'assurer que tu maitrises
bien tous les paramètres qui vont déjà t'éviter d'avoir a assister qui que
ce soit , car jamais tu seras sur d'y réussir si un jour ça arrive !
Donc développe ton sens de l'observation , sur le bateau ou site de plongée
regarde les autres plongeurs leur gestes, respiration, regard, matériel..
prends l'habitude d'aller chercher ces petits détails lors de tes plongées .
2 ) Puis fais la même chose sur toi , apprends à prendre conscience de ce
que tu fais , ta respiration, de tes gestes, ta position, la façon dont tu
te sers des palmes, des mains...
à chaque phase de la plongée (avant, pendant et après) demande à un copain
de te filmer par exemple histoire de comparer l'image que tu te fais de toi
et celle que tu reflètes...des fois on a des surprises !
3 ) En suite attire ton attention sur ton environnement, pense à contrôler
le courant, adapter tes repères visuels à la visibilité (distance,
déplacements par rapport à un objet..), repérer et observer le déplacement
des autres plongeurs des bulles, des particules...
4 ) Pour t'aider tu peux te faire une liste avec tous les éléments que tu
dois prendre en compte lors d'une plongée normale puis te refaire une sorte
de scenario en t'imaginant en train de faire tout ça tranquillement au sec
chez toi.... Tu peux prendre aussi quelques minutes avant chaque plongée
pour te concentrer sur ce que tu vas faire par la suite et faire la même
chose après la plongée pour te refaire la plongée dans ta tête.
Ce n'est ni plus ni moins que ce qu'ils font les sportifs qui préparent une
compete.. tu peux aller chercher des renseignements sur l'imagerie mentale
et les techniques de relaxation sur internet
Plus t'auras conscience de tous ces éléments meilleure sera ta base et ta
capacité à réagir face à une situation d'assistance (réelle ou simulé).
5 ) d'autres petits trucs pratiques... améliore ta gestion du déséquilibre ,
lorsque on se retrouve en position de déséquilibre notre cerveau déclenche à
l'insu de notre plein grée des réactions terriennes qui visent à le
rattraper, mais bon elles ne sont pas très efficaces et nous perturbent plus
qu'autre chose..
Bon je te donne quelques trucs pratiques mais sache que tu dois faire ça que
dans un milieu sécurisé (mieux avec un moniteur !) l'idéal c'est une piscine
pas profonde 1m50 ou 2m Max (dans ces conditions tu peux jouer aussi sur
le lestage .
Attention le but c'est de te confronter à des situations de déséquilibre pas
de réussir un quelconque exercice..c'est juste de l'observation , du constat
que tu dois faire pour que ça t'apporte quelque chose.
Donc d'abord entraîne toi à accepter le déséquilibre.. par exemple en plein
eau en partant d'une position stable, arrête toi d'un coup croise tes
jambes et attends , laisse toi aller (attention au fond de pas l'abimer et
tes oreilles fais-le juste à un mètre au dessus du fond) et observe quelles
sont tes réaction ou envies puis tente de les contrôler , essaye de garder
juste ta profondeur ( à 50 cm près) sans te servir ni des palmes ni des
mains..donc concentre toi surtout sur ta ventilation, ton repère (le mieux
c'est une parois, ou au défaut l'ordi)
Les variantes: le faire un peu sous lesté et un peu surlesté, changer de
repère, fermer les yeux, changer de position.. (le refaire à terre en
imagerie mentale )
6 ) Puis si tu vas plonger , pendant l'explo, entraîne toi à évoluer dans
des positions de déséquilibre en suivant le relief à une distance donnée,
par exemple une parois verticale tu te mets de coté et dans un premier temps
en t'obligeant à ne pas tenter de te rattraper avec les mains, pense donc à
anticiper ton mouvement, à jouer sur l'inertie de ton poumon ballast ou
gilet..) idem la tète en bas..bref amuse toi et fais gaffe de pas abimer le
fond !!
7 ) Ahh oui j'oubliais les toutes petites bulles qui remontent à 15m/minutes
!! n'essaye pas de les suivre t'arriveras pas (personne arrive, c'est un
mite !!) et puis c'est pas forcement la bonne vitesse !
Puis il est quasiment impossible de savoir à quelle vitesse on va exactement
vu qu'on n'arrête pas d'accélérer et ralentir au rythme de nos ventilations
et des volumes des gilets.
Donc essaye plutôt de prendre conscience de tes ralentissement et des
accélérations pour tenter de rester dans une vitesse modéré (sans t'arrêter
et sans rattraper les bulles par exemple )
Par contre tu peux essayer de les utiliser comme un repère d'accélération ou
ralentissement... par exemple observe le gros tas de bulles et repère les
plus petites que tu puisses distinguer facilement et de loin (donc en
fonction de la visi, si tu remontes seul ou en assistance.. ) voila tu les
as , parafait prends ces bulles là comme un plafond qu'il ne faut pas
attendre, une sorte de guide qui va toujours plus vite que toi.
Tente de te faire une idée de la distance qui te sépare des bulles et de
temps en temps jette un coup d'oil pour jauger si tu t'approches.
Le but du jeu étant de te créer petit à petit des repères qui te donnent une
idée approximative de tes accélérations et ralentissement , ces repères
doivent être complétés par les informations que tu liras sur ton instrument
ainsi que éventuellement dans l'environnement (plus tu as des repères mieux
c'est).
Autre repère qui peut t'aider c'est la position et poids de la personne que
tu assistes, en concentrant ton attention sur la main avec la quelle tu
tiens la personne tu peux avoir des informations interesantes..
Si tu as bien compris, l'objectif est d'abord de se construire des repères
et apprendre à les utiliser donc, les repérer , les observer puis constater
et comparer avec tes impressions ou le regard d'une personnes extérieure ,
la courbe de l'ordi, une vidéo..
Puis ne pas oublier que t'es censé regarder plus souvent ton copain qui a
un problème que tes repères et que si tu bloques sur un seul repère ça ne
marchera pas, fais toi une boucle , passe d'un repère à l'autre et pour
comparer et contrôle souvent ton assisté !
Bon je m'arrête la , avec ça t'as de quoi faire déjà .. sincèrement apprends
vraiment à contrôler tous ces paramètres puis surtout , surtout lorsque ton
moniteur te demandera de l'assister ..oublie que c'est un moniteur, que
c'est un exercice et qu'il faut faire comme ci ou comme ça ... imagine toi
que c'est pour de vraie et que tu dois juste essayer d'aider un copain en te
servant de tout ce que tu as à ta disposition.. (le regard, la respiration ,
les gilets , tes palmes..) tente de maintenir l'équilibre et confort de la
personne (pour ça le plus pratique est de faire en sorte qu'il soit porté
par son gilet, mais bon c'est pas toujours évident) de garder le contact
visuel le plus possible avec elle et puis laisse libre cours à ton
imagination et soit naturel si ça ne se passe pas comme prévu, n'oublies pas
que tu as droit à l'erreur!!!
Et sourit, toujours avec le sourire !!
Et bien sur tout ce que je propose la ça n'engage que moi , est loin d'être
complet et parfait, long à mettre en place et peut être mal interprété
mais bon je pense sincèrement que ça peut t'aider et pas que pour
l'assistance du NIII
Ahh oui, une fois que t'as fait tout ça.. suis le conseil de Bernard !!
@+
Rafael
<kpga...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:75c11f25-0414-4846...@e23g2000prf.googlegroups.com...
FrK
75c11f25-0414-4846...@e23g2000prf.googlegroups.com...
>
>Je prépare actuellement mon niveau 3.
>
>Est-ce que vous pourriez me donner quelques astuces/trucs pour bien
>maitriser l'exercice de la remontée assistée?
Oui. Ne pas s'énerver au fond pour éviter de narcoser à l'effort, c'est déjà
un bon début.
FrK
Chab
Ce que tu demandes est en complément de ta formation technique, je
présume, je dirais en vrac !
1) Considères que tu es toujours en situation réelle.Ce n'est pas un
moniteur en face de toi mais bien ton binôme que tu remontes.
2) Ne pas confondre vitesse et précipitation.
3) Ne pas passer en mode panique, mais là.....;o)
4) Ne pas t'enfermer dans un format rigide, par exemple, j'ai des élèves
qui sont plus à l'aise sur une prise latérale que sur une prise de face,
et vice et versa.
5) Lors de la remontée, penser à l'inertie, il vaut mieux dans un
premier temps, vider ses poumons pour ralentir que de se servir
immédiatement de la purge.
6) Sers toi moins de l'ordi et plus des repères extérieurs, actives tes
sens(pression oreilles, luminosité, tombant, petites bulles, bout,
matières en suspension, etc..)
7) Quand tu conduits ta voiture, tu ne regardes plus ton levier ou tes
pédales, et quand tu accélères ou quand tu freines, tu tiens compte
pratiquement inconsciemment de l'inertie, ton esprit est en dehors de la
voiture occuper à analyser ton environnement. Fais pareil en assistance.
8) travailler travailler c'est le fond qui manque le moins :o))
Bon courage !
Chab
kpga...@gmail.com
> Bonjour,
>
> Je prépare actuellement mon niveau 3.
>
> Est-ce que vous pourriez me donner quelques astuces/trucs pour bien
> maitriser l'exercice de la remontée assistée?
>
> Merci d'avance !
Je vous remercie tous pour votre temps pour ces conseils !
Par rapport à une question , je suis en prépa N3 (env 100 plonge) dans
le nord depuis qq temps..
essentiellement en carrière belges... (barges, vodelee,
rochefontaine... etc etc)
côté vdm, lre.. etc etc.. ça va..
il me reste la partie remontée assistée et orientation..
vous pensez qu'il faudrait combien de séances techniques pour vraiment
commencer
à maitriser le truc??
ceci car je commence à plancher sur le truc à partir de maintenant et
j'espère le boucler
fin avril..
juska présent, j'arrive à le faire de 30M, mais par étages car je
purge un peu trop
et du coup, je dois regonfler un peu au courant de la remontée..
normalement c'est interdit
de regonfler non?
Merci bcp !!
Nicolas V
++ NICO
stranglerfig a écrit :
Nicolas V
équilibré dans tout les positions en plongée, c'est même l'art absolue !
A+
NICO
Nicolas V
un plongeur paniqué à une force sans limite !
++
NICO
FrK a écrit :
Jean-Baptiste Nizet
> juska présent, j'arrive à le faire de 30M, mais par étages car je
> purge un peu trop
> et du coup, je dois regonfler un peu au courant de la remontée..
> normalement c'est interdit
> de regonfler non?
>
C'est pas interdit, mais c'est mieux de ne pas le faire. Il faut avant
tout penser à gérer le volume de ses poumons. La stab n'intervient que
lorsque les poumons ne peuvent plus rien faire.
Ex:
- tu gonfle tes poumons et les stabs pour décoller.
- quand ça commence à bien partir, l'inertie est vaincue et tu limites
la vitesse en dégonflant tes poumons. C'est bien plus efficace et précis
que de jouer avec la stab. Si tu souffles un peu trop, il suffit de
reprendre ta respiration.
- après quelques dégonflages de poumons, ils deviennent vides, et il
faut continuer à réguler la vitesse: tu purges une des stabs. Si tu as
trop peu purgé, pas de problème: tu repurges un petit coup. Si tu as
purgé normalement, tu peux regonfler tes poumons normalement. Et si tu
as un peu trop purgé, tu regonfles un peu plus les poumons.
- ensuite, tu recommences ce cycle, en purgeant l'autre stab, pour que
chacun des plongeurs reste équilibré.
Cet exercice peut être fait sans remonter personne, mais en se remontant
soi-même.
JB.
mpn83
wrote:
> kpgan...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Si tu as des difficluté ds les remontés assité, verifie déjà ton
lestage, il primordial et participe à 50% ds la remontée.
En effet si tu est trop lourd tu vas mettre beaucoup d'air pour
decollé, des ke tu vas prendre de la vitesse, tu vas purger et après
l'inertie tu retomberas au fond.
d'ou surconso, etc..
Donc pour verifie ton lestage tu te met à l'eau entierement equipé
evidement.
tu vide la stab et expire, ta cagoule dois a ce moment la etre juste
a la surface de l'eau.
a partir de ce moment la tu pourras attaquer tes remontes
il te faudra acquerir la notion de vitess lors des remontes ss
regarder tes instruments
quand au geste a toi de trouver ceux qui TE permettront de travailler
efficacement et en totale secu pour toi et l'assité.
Marc E2
Francois
Je réagis avec un peu de retard... Mais j'aime bien lire les discussions
quand il y a beaucoup de messages !
Jean-Baptiste Nizet a écrit :
> kpga...@gmail.com a écrit :
>
>> juska présent, j'arrive à le faire de 30M, mais par étages car je
>> purge un peu trop
>> et du coup, je dois regonfler un peu au courant de la remontée..
>> normalement c'est interdit
>> de regonfler non?
>>
>
> C'est pas interdit, mais c'est mieux de ne pas le faire. Il faut avant
> tout penser à gérer le volume de ses poumons. La stab n'intervient que
> lorsque les poumons ne peuvent plus rien faire.
> Ex:
> - tu gonfle tes poumons et les stabs pour décoller.
Moi je jouerais sur les poumons seulement pour les vider un peu plus au
moment où on veut un peu plus ralentir, si on s'est loupé sur la stab...
Demander à un plongeur de gonfler les poumons avant de remonter,
n'est-ce pas prendre le risque que ce plongeur bloque ensuite un peu sa
respiration pour remonter et oublie un peu de les vider en remontant ?
Il aura juste un peu une surpression pulmonaire à l'arrivée ;-(
Un départ de remontée assistée, c'est peut-être d'abord un bon
équilibrage des deux plongeurs au fond avant de commencer une remontée
pépère. Pour moi un gonflage de stab doit suffire à attaquer une
remontée en pleine eau, assistée ou non.
Lors des exercices, évidemment, l'assisté se fera un plaisir de se
déséquilibrer en dégonflant sa stab avant de faire le signe "heu, ça va
pas bien". On commence alors par ré-équilibrer ce satané assisté avant
de le remonter s'il y a lieu, et surtout avant qu'il ne nous entraîne
trop bas.
> - quand ça commence à bien partir, l'inertie est vaincue et tu limites
> la vitesse en dégonflant tes poumons. C'est bien plus efficace et précis
> que de jouer avec la stab. Si tu souffles un peu trop, il suffit de
> reprendre ta respiration.
Lors de la remontée, je pense plutôt à une respiration régulière en
forçant sur l'expiration. J'imagine mal une bonne décompression avec un
équilibrage poumon - ballast continuel lors d'une remontée. Je dois
manquer d'imagination.
> - après quelques dégonflages de poumons, ils deviennent vides, et il
> faut continuer à réguler la vitesse: tu purges une des stabs. Si tu as
> trop peu purgé, pas de problème: tu repurges un petit coup. Si tu as
> purgé normalement, tu peux regonfler tes poumons normalement. Et si tu
> as un peu trop purgé, tu regonfles un peu plus les poumons.
Encore les poumons !
> - ensuite, tu recommences ce cycle, en purgeant l'autre stab, pour que
> chacun des plongeurs reste équilibré.
Moi je purge les deux stabs alternativement ; on a le temps, lors d'une
remontée depuis 40m. Bon, il ne faut pas purger trop fort ni trop tôt,
sinon on redescend !
Il faut se donner pour but une vitesse d'arrivée quasi nulle à -10m, et
pour rejoindre tranquillement les paliers si il n'y a pas urgence.
>
> Cet exercice peut être fait sans remonter personne, mais en se remontant
> soi-même.
Ce n'est pas un exercice bien difficile, lorsque chacun est correctement
lesté.
Alors en général on propose de rajouter de la difficulté lors des
exercices : narcose au fond, combinaison étanche à gérer, visibilité
nulle, courant, stab étrange et venue d'ailleurs (fenzy, gilet sans
purge haute), perte de connaissance...
Mais je crois qu'il ne faut pas essayer de faire compliqué ;-)
On doit effectivement appliquer le même type de remontée que quand on
est seul, mais on le gère pour deux...
>
> JB.
François.
De tout façon, moi j'y connais rien, alors je suis bien placé pour en
parler !