expo-photos vendre et exposer ses photos en ligne
lucie
Les selections sont sévères, seules les photographies d'Art seront
sélectionnées
Les photographes pros ou amateurs sont les bienvenus pour exposer et
vendre leurs photos sur cette plateforme en ligne.
::CONCEPT::
Ce site a été crée dans le soucis de démocratiser l'accès à l'Art
photographique :
-en donnant plus de visibilité à la photographie et aux photographes pros
ou
amateurs
-et en pratiquant des prix accessibles
Telle une véritable galerie d'Art, Expo-Photos sélectionne chacune des
oeuvres photographiques soumises par les photographes afin de garantir un
niveau de prestige et de qualité constant.
Ces photos sont tirées sur papier photo de qualité (4 formats
disponibles),
elles sont limitées à 30 exemplaires, numérotés et signés. (voir détail
sur
le site)
::MODALITES::
Pour participer, il vous suffit de vous rendre sur le site Expo-Photos. Et
de créer un compte expo photo via lequel vous allez nous soumettre vos
oeuvres.
Le site est partiellement ouvert pour l'instant afin de recueillir les
soumissions des photographes.
Les photos présentestemporairement sur le site sont des démos.
1.OUVRIR UN COMPTE
2.SOUMETTRE VOS PHOTOS VIA VOTRE COMTE Expo-Photos (photos format 960x720
minimum)
3.ATTENDRE LA SELECTION DU JURY (temps maximum 5 jours, mais
exceptionnellement pour l'ouverture, les résultats seront communiqués le
17
sept. 2004 individuellement)
4.SI VOTRE PHOTO EST SELECTIONNEE, vous devez renseigner les informations
suivantes afin de valider la vente finale de vos photos :
-nous faire parvenir en ligne/ par courrier une copie de votre original
format 1600x1200pixels ou un tirage 10x15 ou l'idéal, une copie de votre
négatif.
-préciser le prix de vos photos pour chacun des format (en sachant qu'il y
a
un prix minimum-voir site-)
-préciser le nombre de tirage original total de votre oeuvre ainsi que le
nombre de tirage autorisé à la vente par expo-photos
-préciser à partir de quel numéro numéroter votre série
-imprimer, signer et nous retourner par courrier autant de certificats
d'authenticité que de photos autorisées
Une fois tous ces elements réunis, votre photo sera mise en ligne et
disponible à la vente.
::REMUNERATION::
Les artistes seront rémunérés à hauteur de 50% du prix de vente HT de leur
oeuvre.
Les 50% restants servent à financer :
-l'hebergement/maintenance/communication du site
-coûts de reproduction des photos sur papier photo
-emballage
-coûts inhérents aux commerces en ligne (abonnement, commission bancaire
par
transaction etc..)
-marge d'Expo-Photos pour sa viabilité
Les photographes pourront suivre via leur compte l'évolution de leurs
ventes
et déclencher le paiement de leur commission
à tout moment.
MERCI DE VOTRE PARTICIPATION
SOUMETTEZ NOUS VOS PLUS BELLES PHOTOS !!!!!!
à bientôt sur le site...
::EXPO-PHOTOS.COM::
jpw
"lucie" <got...@free.fr> a écrit
> ::REMUNERATION::
> Les artistes seront rémunérés à hauteur de 50% du prix de vente HT de
leur
> oeuvre.
euh ??
si je propose une photo à 120 euros ttc
je percevrais combien ??
50 euros ?
ou 60 euros
sacahnt que je suis soumis à la tva ?
merci de la réponse
jpw
Noëlle Adam
Et moi, sachant que etant imposée au pourcentage des gains je ne
récupère pas de TVA qui ne s'applique pas dans ce cas ?
Hein ?
Juste pour faire de la théorie parce que l' Art majuscule, je ne suis
pas sûre de savoir ce que c'est. ( sauf la définition de jpw, à savoir
que l'art est ce qui est déductible des impôts, définition dont la
modestie m'enchante).
Noëlle de plus en plus perplexe
Philippe LAGARDE
> Merci pour vos soumissions au site EXPO-PHOTOS
> Les selections sont sévères, seules les photographies d'Art seront
> sélectionnées
???
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
sophie
> Et moi, sachant que etant imposée au pourcentage des gains je ne
> récupère pas de TVA qui ne s'applique pas dans ce cas ?
> Hein ?
> Juste pour faire de la théorie parce que l' Art majuscule, je ne suis
> pas sûre de savoir ce que c'est. ( sauf la définition de jpw, à savoir
> que l'art est ce qui est déductible des impôts, définition dont la
> modestie m'enchante).
>
> Noëlle de plus en plus perplexe
:))
Noëlle, moi c'est te lire qui m'enchante ...
Sophie.
http://www.prismes.com
danielhphoto
"Philippe LAGARDE" <philipp...@mise-en-lumiere.org.invalid> a écrit dans
le message de news:obny87nkk6jk$.1o2km7lzo6x0e.dlg@40tude.net...
---------------------
Surtout quand Art est écrit avec un grand "A".
albert
Bonjour,
Pour amorcer la pompe, il faudrait peut-être un EnGageMent, en montrant
dès le départ de vraies photos d'Art, Ahrt ! Arhhhg ! enfin, ses propres
choix, au lieu de sordides demos. Cela me fait penser aux objets factices
dans les vitrines, camemberts, courgettes, en plastique... Ici, on ne craint
pas le soleil, donc, si le webmaster crée une galerie virtuelle ( ou il taxe
50 % comme dans une vraie galerie ) et qu'il n'est même pas capable de
présenter une photo correcte, c'est qu'il ne s'est jamais intéressé à ce
qu'il veut vendre. Un vrai galeriste est avant tout un marchand, mais
surtout un collectionneur, connaisseur, qui a du stock, même si il commence.
Bon, les épiciers du Net me gonflent. Et la moindre des civilités, quand
on dit :
"Telle une véritable galerie d'Art, Expo-Photos sélectionne chacune des
oeuvres photographiques soumises par les photographes afin de garantir un
niveau de prestige et de qualité constant."
est de donner au moins un exemple. Ton prestige à toi, tu le mets où ? Et
le mien ? Le tien, le mien, le notre, oh oh !
Amitiés grincheuses,
Albert
--------------------------------------------------------------
Photographies imaginaires :
http://perso.wanadoo.fr/albert.lemoine
--------------------------------------------------------------
Noëlle Adam
albert wrote:
> Bon, les épiciers du Net me gonflent.
Ah, ne dis pas de mal des épiciers du net ! Quand on est en brousse
comme moi, c'est le vrai commerce de proximité pour acheter des films ou
des encres.
Et la moindre des civilités, quand
> on dit :
>
> "Telle une véritable galerie d'Art, Expo-Photos sélectionne chacune des
> oeuvres photographiques soumises par les photographes afin de garantir un
> niveau de prestige et de qualité constant."
Ben une constante, c'est une constante, personne n'a dit qu'elle devait
être élévée, ni même positive hein. 0 est une constante tout à fait
acceptable sur le plan mathématique.
>
> est de donner au moins un exemple. Ton prestige à toi, tu le mets où ? Et
> le mien ? Le tien, le mien, le notre, oh oh !
Je doute un peu que des réponses à ces interrogations viennent.
Déjà, le principe de faire faire les tirages par le site est pour le
moins étrange, il s'agira de signer (numeriquement ?) des tirages
qu'on n'a jamais vus...E-bay me parait un meilleur plan, tant qu'a faire
de l'e-commerce ! C'est peut-être bien une variante en ligne des
galeries payantes.
Noëlle
Jerome jj
news:414747de$0$307$7a62...@news.club-internet.fr...
> Déjà, le principe de faire faire les tirages par le site est pour le
> moins étrange, il s'agira de signer (numeriquement ?) des tirages
> qu'on n'a jamais vus...E-bay me parait un meilleur plan, tant qu'a faire
> de l'e-commerce ! C'est peut-être bien une variante en ligne des
> galeries payantes.
Bah, ce sont encore des autistes du web : ça poste, mais ça ne répond pas.
Lucie est un robot ? En tout cas, ils récupèrent des tirages originaux, ils
auront déjà gagné ça pour eux-même.
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/
Denis Gadenne
"Jerome jj" <phototh...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:ci8is3$d8e$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
La seule évidence dans cette démarche se sont vos réponses sages et poli
je rejoint Sophie Albert et Noëlle et laisse le p'tit robot dans son tiroir
.
--
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr>
>
expo-photos.com
desolé du retard pour les reponses.
la TVA est de 5.5 %
http://alize.finances.gouv.fr/dgiboi/boi2003/3capub/textes/3c303/3c303.htm
expo-photos.com
voila la definition de la photo d'art d'apres le code des impots
I. Critères de la photographie d'art
1. Ne peuvent être considérées comme des ouvres d'art susceptibles de
bénéficier du taux réduit de la TVA que les photographies qui portent
témoignage d'une intention créatrice manifeste de la part de leur auteur.
Tel est le cas lorsque le photographe, par le choix du thème, les conditions
de mise en scène, les particularités de prise de vue ou toute autre
spécificité de son travail touchant notamment à la qualité du cadrage, de la
composition, de l'exposition, des éclairages, des contrastes, des couleurs
et des reliefs, du jeu de la lumière et des volumes, du choix de l'objectif
et de la pellicule ou aux conditions particulières du développement du
négatif, réalise un travail qui dépasse la simple fixation mécanique du
souvenir d'un événement, d'un voyage ou de personnages et qui présente donc
un intérêt pour tout public.
--
portfolio// www.ll-photography.com
www.gencod.com
"Noëlle Adam" <Noëlle....@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:4146ccbe$0$305$7a62...@news.club-internet.fr...
Philippe LAGARDE
> Je doute un peu que des réponses à ces interrogations viennent.
> Déjà, le principe de faire faire les tirages par le site est pour le
> moins étrange, il s'agira de signer (numeriquement ?) des tirages
> qu'on n'a jamais vus...E-bay me parait un meilleur plan, tant qu'a faire
> de l'e-commerce ! C'est peut-être bien une variante en ligne des
> galeries payantes.
Et quid de se rassembler en collectif de photographes pour proposer des
tirages au public? C'est sans doute lourd à metter en place et à gérer (qui
décide ce qu'on montre), pas difficile, ou du moins pas trop, à maintenir,
et possiblement générateur de synergies (ceux qui y vont pour un auteur
vont aller voir les autres). Je suis au début de ma réflexion sur ce sujet,
qui peut aussi être décliné version "sujets de reportages".
Ca aurait aussi l'avantage de permettre à de jeunes agents de se faire les
dents à peu de frais.
Cordialement,
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
expo-photos.com
peut etre formulé de façon seche.
comme une galerie, nous selections des oeuvres coup de coeur, qui font
preuve de sens artistique.
c'est tres subjectif, une photo soumise pourra etre superbe, mais nen pas
etre selectionnée, et il faudra nous en excuser !
nous jugerons selon le coup coeur du moment.
Denis Gadenne
"expo-photos.com" <in...@expo-photos.com> a écrit dans le message de
news:41481ae8$0$19736$636a...@news.free.fr...
C'est étrange de proposer des tirages d'après un fichier numérique sans que
l'auteur puisse voir le résultat et mettre son veto avant toute utilisation
?
Denis qui " Baryte et Vire " à tour de bras et qui n'aimerais pas que
quelqu'un le fasse à sa place !
expo-photos.com
c'est une volonté de notre part de ne pas avoir mis de photos d'artistes
pour le lancement du site.
pour ne pas faire de "traitements de faveur".
Nous ne voulions pas faire appel a des connaissances du milieu mais au
contraire lancer un site totalement vierge
et commencer avec de nouveaux talents.
Le demarrage sera surement lent, mais nous esperons que des photographes se
joindront a nous pour ce projet de democratisation de l'art photographique.
"site marchand" n'est pas vraiment le terme dont nous souhaiterions être
taxé, meme si le but est de "vendre" et "acheter" des oeuvres.
Ce n'est pas un site marchand traditionnel, car l'equipe est composée
d'amateurs de photographie dont le seul but est de permettre a des talents
de s'exprimer en ligne et permettre a des amateurs d'acquerir des oeuvres a
des prix raisonnables.
expo-photos.com
pas de signature numerique, il s'agit pour chaque photographe de retourner
par courrier des bordereaux imprimés depuis le site. il faudra signer autant
de bordereaux que de tirages autorisés a la vente.
expo-photos s'occupe du tirage a partir des sources envoyées soit en ligne
soit par courrier par le photographe.
expo-photos.com
OUi quelques cables deconnectés dans mon cerveau m'ont empeché de vous
repondre
Nous ne recuperons pas de tirages originaux, sauf si le photographe nous
envoie un original du negatif , mais bien sur le mieux est d'envoyer une
copie du negatif...
L'envoie de "sources" peut se faire en ligne en nous envoyant un scan de
bonne qualité ou la source de la photo numerique.
Le but n'est pas de gagner quoi que ce soit, mais de démocratiser un marché
qui n'est pour l'instant reservé qu'a une poignée de privilégiés.
"Jerome jj" <phototh...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:ci8is3$d8e$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
expo-photos.com
demarche plus poussée.
La il s'agit juste de rassembler sous une meme plateforme des artistes de
tous horizons (toute la france et europe.. ;)
et de permettre a des amateurs d'Art d'acquerir des oeuvres plus facilement
et a des prix plus abordables.
c'est peut etre jouer dans la cours des grands, mais qui ne tente rien n'a
rien ;)
expo-photos.com
c'est pour ça qu'il faut vraiment enquérir des conditions avant de soumettre
ses photos
car les conditions que nous proposons ne respecterons jamais les procédés
nobles du tirage,
pour les adeptes de l'argentique, c'est vrai que le tirage est un Art. qui
ne se traite pas a la légère.
Notre projet est dans ce sens plus appropriés aux artistes travaillant en
numérique.
Mais si vous avez des propositions pour les photographes utilisant les
procédes nobles , donc qui font les tirages eux mêmes
et qui veulent participer à notre projet, nous sommes ouverts à tout.
Nous sommes a écoute pour faire évoluer le site selon le désire des
photographes.
Ce ne sont que les balbutiements du commencement, avec les lots de bugs.
Philippe LAGARDE
> Bonjour
>
> peut etre formulé de façon seche.
> comme une galerie, nous selections des oeuvres coup de coeur, qui font
> preuve de sens artistique.
> c'est tres subjectif, une photo soumise pourra etre superbe, mais nen pas
> etre selectionnée, et il faudra nous en excuser !
> nous jugerons selon le coup coeur du moment.
Voilà qui est bcp plus clair. Merci.
Ce qui est bcp plus génant, c'est que vous maintenez les commissions
classiques d'une galerie, sans en avoir les frais de structure.
Pour ce qui est des tirages, comment procédez-vous?
Philippe LAGARDE
> Ce ne sont que les balbutiements du commencement, avec les lots de bugs.
Merci de toutes ces explications. Du coup, votre projet m'apparait un peu
différement. Merci d'avoir fait de nos critiques des critiques
constructives.
Philippe LAGARDE
> bonjour
> voila la definition de la photo d'art d'apres le code des impots
>
Vous avez laissé tomber la majuscule, bravo. Aprés, le code des impôts
comme critère de définition de l'art...
> I. Critères de la photographie d'art
>
> 1. Ne peuvent être considérées comme des ouvres d'art susceptibles de
> bénéficier du taux réduit de la TVA que les photographies qui portent
> témoignage d'une intention créatrice manifeste de la part de leur auteur.
>
> Tel est le cas lorsque le photographe, par le choix du thème,
[snip]
> réalise un travail qui dépasse la simple fixation mécanique du
> souvenir d'un événement, d'un voyage ou de personnages et qui présente donc
> un intérêt pour tout public.
Décidément, vous nourrissez le troll :)
On est donc d'accord sur le fait que les radars sur les autoroutes ne
produisent pas d'oeuvres. Que pensez-vous alors du film de Sophie Calle
composé exclusivement d'images de caméras de surveillance. Même si c'est un
constat d'échec, art ou pas?
Florent Pessaud
> Bonjour,
> Bon, les épiciers du Net me gonflent. Et la moindre des civilités, quand
> on dit :
>
> "Telle une véritable galerie d'Art, Expo-Photos sélectionne chacune des
> oeuvres photographiques soumises par les photographes afin de garantir un
> niveau de prestige et de qualité constant."
Je souscris en partie...
En partie seulement, parce que cette démarche proposée par expo-photos
me semble intéressante, j'ai plus ou moins la même idée (en plus ...
bénévole) qui me trotte dans la tête, se regrouper pour être plus
visibles.
Philippe LAGARDE
> En partie seulement, parce que cette démarche proposée par expo-photos
> me semble intéressante, j'ai plus ou moins la même idée (en plus ...
> bénévole) qui me trotte dans la tête, se regrouper pour être plus
> visibles.
Ben faut qu'on en parle. J'ai cette idée aussi depuis un moment. On en
parle ici ou en privé?
Jerome jj
> Tout a fait d'accord
> c'est pour ça qu'il faut vraiment enquérir des conditions avant de
soumettre
> ses photos
> car les conditions que nous proposons ne respecterons jamais les procédés
> nobles du tirage,
> pour les adeptes de l'argentique, c'est vrai que le tirage est un Art. qui
> ne se traite pas a la légère.
> Notre projet est dans ce sens plus appropriés aux artistes travaillant en
> numérique.
> Mais si vous avez des propositions pour les photographes utilisant les
> procédes nobles , donc qui font les tirages eux mêmes
> et qui veulent participer à notre projet, nous sommes ouverts à tout.
> Nous sommes a écoute pour faire évoluer le site selon le désire des
> photographes.
> Ce ne sont que les balbutiements du commencement, avec les lots de bugs.
>
Je fais des tirages numériques et je ne vous confierai pas mes tirages : je
le fais en fonction du papier, de l'imprimante et tout ça. Et puis chaque
tirage est aussi l'occasion d'affiner et d'améliorer si possible.
Non, je ne sous-traiterai pas un tirage, même numérique. (il faudrait que je
vous audite et que j'ai absolument confiance dans votre processus, or je ne
sais rien de vous)
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/
expo-photos.com
à cheval sur l'orthographe.
j'ai tendance à abandonner les accents dès que je tape vite,
mais je vois que j'ai intérêt à faire attention à ce que j'écris..
expo photo n'est pas la pour dire ce qui est de l'art ou ce qui ne l'est pas
nous voulons juste sélectionner des photos coup de coeur que nous
considérons comme "artistique"
apres, on pourra toujours nous reprocher de préférer une photo à une autre,
même si toutes les deux sont des oeuvres d'art.
tout est trop subjectif.
pour Sophie Calle :) hmmm
je ne pense pas que ce soit ce qu'elle photographie qui importe, mais
comment elle le fait. C'est ça qui fait la différence.
J suis pas une grande fan...Mais y'a de l'originalité dans présentation de
son travail.
expo-photos.com
parce que mine de rien, ça coute en tps et en argent de monter toute une
structure et de s'occuper du tirage et de tous les soucis bancaires liés à
un e commerce. Il faut en vouloir pour s'y tenir de façon bénévole !
je ne dis pas qu'on va tenir longtps, mais on va essayer, parce que l'amour
de la PHOTOGRAPHIE en vaut la chandelle ;)
"Florent Pessaud" <florent...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:4fa76c70.04091...@posting.google.com...
expo-photos.com
parfois ces critiques n'etaient pas très, comment dire, "diplomates"
;)
mais c'est vrai que chacun interprete les choses differemment
nous on parle de plateforme de rencontre photographes-amateurs de photos
d'autres parles d'epicerie du web
etc...
c'est vrai que des que la notion d'argent est impliquée, ça soulève une
polémique..
expo-photos.com
plateforme web comme une structure car des gens derriere permettent de la
faire fonctionner, réparer les bugs, faire evoluer le site en fonction des
critiques etc..
Aussi nous sommes une SARL.. gage de serieux.. donc nous avons tous les
frais s'y rapportant, mais ça c'est secondaire.
apres, comme notre activité principale n'est pas la photographie est encore
moins le tirage, nous faisons appel à un labo qui fera les tirages. Et cela
à un coût.
Même si notre volonté est de démocratiser la plateforme de rencontre
photographes-amateurs de photographie, nous ne pouvons pas, pour la
viabilité du projet, pratiquer un systeme de commission plus avantageux.
Sinon on entrerait dans le benevolat, et nous n'aurions pas les fonds
necessaires pour tirer pour les photographes à titre gracieux, car nous ne
le faisons pas nous meme.
Aussi pour la vente des photos en ligne, vous n'avez pas idée des coûts
d'abonnement que les banques prennent ainsi que les coûts par transaction !
ce sont de vrais v***** !
nous comptons aussi faire de la communication des que le site sera sur pied,
avec plus de photographes dans les galeries.
ensuite, libre au photographe apres avoir lu les conditions de vente de nous
soumettre ou non leurs photos.
nous respectons les artistes, et bien sûr c'est tout à leur honneur de ne
pas vouloir confier le tirage de sa photo à n'importe qui ! NOUS NE FORCONS
personne à participer.
de toute façon nous ne sommes absolument pas fermés, si y'a des evolutions à
faire sur le site, et je pense qu'il y en aura, nous les ferons.
Il y aura surement bcp de sondages en lignes et de discussions dans la
newsletter du site pour voir avec les photographes vers quoi expo-photos
devrait evoluer.
Mais pour l'instant il est encore prématuré de le dire...
Philippe LAGARDE
> hahaha ;)
>
> à cheval sur l'orthographe.
> j'ai tendance à abandonner les accents dès que je tape vite,
> mais je vois que j'ai intérêt à faire attention à ce que j'écris..
Oui, Usenet est rempli de tatillons, et la polémique de la majuscule est
récurrente ici :)
>
> expo photo n'est pas la pour dire ce qui est de l'art ou ce qui ne l'est pas
> nous voulons juste sélectionner des photos coup de coeur que nous
> considérons comme "artistique"
Voilà qui est bcp plus clair.
> pour Sophie Calle :) hmmm
> je ne pense pas que ce soit ce qu'elle photographie qui importe, mais
> comment elle le fait. C'est ça qui fait la différence.
> J suis pas une grande fan...Mais y'a de l'originalité dans présentation de
> son travail.
Pareil. Mais l'exemple était trop tentant.
maintenant
> Je fais des tirages numériques et je ne vous confierai pas mes tirages : je
> le fais en fonction du papier, de l'imprimante et tout ça. Et puis chaque
> tirage est aussi l'occasion d'affiner et d'améliorer si possible.
>
> Non, je ne sous-traiterai pas un tirage, même numérique. (il faudrait que je
> vous audite et que j'ai absolument confiance dans votre processus, or je ne
> sais rien de vous)
Sans vouloir paraître plus artiste que je ne suis, je souscris tout à fait
aux réserves de Jérôme.
Le site expo-photos ne pourrait-il pas exposer et vendre par la vitrine
Web, et laisser au photographe la responsabilité du tirage et de l'envoi.
Après révision à la baisse des frais.
Je concois très bien alors que ce soit l'acquéreur qui soit méfiant avant
d'acheter "sur catalogue". De toutes façons, cette réserve est valable avec
la formule de tirage par le "galleriste". Cet inconvénient est
incontournable si l'on veut contourner la gallerie traditionnelle...
--
Salut,
Jean-Claude
www.maintenant.ch
expo-photos.com
>
> > hahaha ;)
> >
> > à cheval sur l'orthographe.
> > j'ai tendance à abandonner les accents dès que je tape vite,
> > mais je vois que j'ai intérêt à faire attention à ce que j'écris..
>
> Oui, Usenet est rempli de tatillons, et la polémique de la majuscule est
> récurrente ici :)
> >
> > expo photo n'est pas la pour dire ce qui est de l'art ou ce qui ne l'est
pas
> > nous voulons juste sélectionner des photos coup de coeur que nous
> > considérons comme "artistique"
>
> Voilà qui est bcp plus clair.
>
> > pour Sophie Calle :) hmmm
> > je ne pense pas que ce soit ce qu'elle photographie qui importe, mais
> > comment elle le fait. C'est ça qui fait la différence.
> > J suis pas une grande fan...Mais y'a de l'originalité dans présentation
de
> > son travail.
>
> Pareil. Mais l'exemple était trop tentant.
Noëlle Adam
expo-photos.com wrote:
>
> pour les adeptes de l'argentique, c'est vrai que le tirage est un Art. qui
> ne se traite pas a la légère.
> Notre projet est dans ce sens plus appropriés aux artistes travaillant en
> numérique.
> Mais si vous avez des propositions pour les photographes utilisant les
> procédes nobles , donc qui font les tirages eux mêmes
Oh le beau troll que voilà ! Je peux lui donner à manger, dis ?
Argentique tirage noble, numérique tirage de, enfin, non-noble.
....
Je reviens sur ce point car je ne suis sans doute pas la seule à être
équipée pour tirer en numérique justement pour avoir un contrôle complet
du tirage ( couleur ). L'autre possiblité étant de faire faire le tirage
par un labo pro, sur place, jusqu'a satisfaction quand au rendu ( lequel
labo passera peut-être, mais pas toujours, par une phase de numérisation
). Et sans même parler des procédés récents de tirages d'art couleur
genre Iris ou autres Fresson, le labo pro a un coût important. D'après
mon devis, 40 euros HT pour un 40X60 par exemple.
Je ne discute pas le reste du projet, mais cet histoire de tirage par le
site ne me semble pas rentrer justement dans la notion de tirage d'art,
mais bien plutôt dans celle de reproduction. Quel que soit le contenu de
l'image, que ce soit une image radar ou une vue du pic du midi.
Noëlle
Noëlle Adam
Denis Gadenne wrote:
>
> C'est étrange de proposer des tirages d'après un fichier numérique sans que
> l'auteur puisse voir le résultat et mettre son veto avant toute utilisation
> ?
C'était bien aussi le sens de ma remarque ! Ce qui va pour des posters
ne va pas pour des tirages considérés comme originaux.
>
> Denis qui " Baryte et Vire " à tour de bras et qui n'aimerais pas que
> quelqu'un le fasse à sa place !
Aie, personne n'aimerait être ton tireur je crois :)
Noëlle
maintenant
> la formule de tirage par le "galleriste". Cet inconvénient est
> incontournable si l'on veut contourner la gallerie traditionnelle...
excusez-moi d'avoir donner autant d'ailes à cette galerie...
Avec un seul, elle redescendra peut-être sur terre ;-)
Jean-Claude.
expo-photos.com
souhaiteraient tirer eux meme
de toute façon on en est aux premisses du site
on fera un sondage avec les photographes inscrits pour voir comment nous
pourrions faire evoluer le site en fonction
des visions de chacun.
c'est un travail de groupe. ;)
philippe.cl
Une galerie collective en ligne est sûrement envisageable. En revanche
l'impossibilité de garder le contrôle de l'image est rédhibitoire.
C'est pourquoi, Philippe et Florent, vos propositions et la suite de
votre discussion m'intéressent.
Mais il est important que Lucie continue d'en débattre avec vous : Les
intérêts des uns et des autres n'étant pas si éloignés, ils pourraient
malgré tout se rencontrer !
--
philippe.cl
Raymond Delhaye
> De : "expo-photos.com" <in...@expo-photos.com>
> car les conditions que nous proposons ne respecterons jamais les procédés
> nobles du tirage,
> pour les adeptes de l'argentique, c'est vrai que le tirage est un Art. qui
> ne se traite pas a la légère.
J'ose espérer qu'il en est de même pour les adeptes du numérique !!
> Notre projet est dans ce sens plus appropriés aux artistes travaillant en
> numérique.
> Mais si vous avez des propositions pour les photographes utilisant les
> procédes nobles , donc qui font les tirages eux mêmes
> et qui veulent participer à notre projet, nous sommes ouverts à tout.
Comme je ne m'imagine pas envoyer des copies numériques ou même négatives de
mes tirages, ni laisser le soin de les tirer à d'autres personnes, je ne
vois que l'envoi de tirages définitifs, signés et numérotés.
Raymond Delhaye
Philippe LAGARDE
Voilà une voie de sagesse. On va essayer de prendre un pot avec Florent à
Paris. Il n'est pas trop loin de chez toi, me semble-t-il. Je pense qu'on
doit avancer avant de revenir ici, sinon on va nous aussi se faire etriller
:)
Ca vous dit une liste de discussion?
Denis Vanneste
> Une galerie collective en ligne est sûrement envisageable. En
> revanche l'impossibilité de garder le contrôle de l'image est
> rédhibitoire. C'est pourquoi, Philippe et Florent, vos
> propositions et la suite de votre discussion m'intéressent.
Moi, ce qui m'intéresse en l'occurrence, c'est de constater que tu es
toujours sur la brèche. ;-) Je me souviens de ceci : « Je ne veux pas
renoncer à la photographie mais elle semble vouloir renoncer à moi ! »
Aurais-tu réussi à lui faire entendre raison, à cette garce de
photographie ?
--
Denis Vanneste
Florent Pessaud
> Oui j'ai deja vu un site faire dans le benevole, et ça n'a pas tenu
> longtps. parce que mine de rien, ça coute en tps et en argent de
> monter toute une structure et de s'occuper du tirage et de tous les
> soucis bancaires liés à un e commerce. Il faut en vouloir pour s'y
> tenir de façon bénévole !
> je ne dis pas qu'on va tenir longtps, mais on va essayer, parce que
> l'amour de la PHOTOGRAPHIE en vaut la chandelle ;)
>
je ne suis pas sur que...)
Après, oui, monter un site en bénévole ça coute du temps et (un peu) de
l'argent.
Mais un site qui "tourne" bien finit par donner des retombées qui compensent
amplement !
Florent Pessaud
> Je vous remercie de vos réponses.
> parfois ces critiques n'etaient pas très, comment dire, "diplomates"
> ;)
> mais c'est vrai que chacun interprete les choses differemment
>
> nous on parle de plateforme de rencontre photographes-amateurs de
> photos d'autres parles d'epicerie du web
> etc...
>
> c'est vrai que des que la notion d'argent est impliquée, ça soulève
> une polémique..
>
Bon courage en tout cas, on verra ce que votre expérience -qui a provoqué un
débat intéressant- donnera, même si ici vous êtes tombés sur un nid de
pointilleux :)
philippe.cl
> Moi, ce qui m'intéresse en l'occurrence, c'est de constater que tu es
> toujours sur la brèche. ;-) Je me souviens de ceci : « Je ne veux pas
> renoncer à la photographie mais elle semble vouloir renoncer à moi ! »
> Aurais-tu réussi à lui faire entendre raison, à cette garce de
> photographie ?
Pas vraiment ! :-) J'ai soumis récemment mon travail à un "collectif de
photographe professionnel" (justement !) pour avis : Cela aura été le
coup de grâce...
A une exception près (parce que c'est difficile de décrocher :-), j'ai
abandonné tout projet photographique.
Si elle veut pas cette garce de photographie, elle veut pas !
J'ai réagi à cette discussion parce que ce besoin de se fédérer, même
pour des raisons différentes, se rencontrait aussi bien dans la démarche
de Christophe (Frot), de Philippe (Lagarde) et de Florent (Pessaud) et
que la galerie en ligne de Lise (Luu) peut rejoindre certains objectifs
des uns et des autres. A chacun de voir l'utilité de regroupements :
L'union fait la force même si c'est au prix de quelques concessions.
Ces initiatives sont intéressantes, l'avenir sera juge. Pour ma part, le
train est passé.
--
philippe.cl
Denis Vanneste
> Pas vraiment ! :-) J'ai soumis récemment mon travail à un
> "collectif de photographe professionnel" (justement !) pour avis :
> Cela aura été le coup de grâce...
A-t-on idée, aussi, de donner de la confiture aux cochons...
> A une exception près (parce que c'est difficile de décrocher :-),
> j'ai abandonné tout projet photographique.
> Si elle veut pas cette garce de photographie, elle veut pas !
Cultive-la bien, ton exception. Et tiens-moi (tiens-nous) au courant,
hein.
> [...] Ces initiatives sont intéressantes, l'avenir sera juge. Pour
> ma part, le train est passé.
Ah ! ça tombe bien qu'il soit passé, le train : maintenant qu'il est
dans ma ligne de mire, je vais pouvoir satisfaire mon irrépressible
envie de te le botter derechef. ;-)
« Le train est passé... » Non mais, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
Comme si tu ne savais pas que les trains passent tous les jours à la
même heure...
--
Denis Vanneste
pehache
41483bb8$0$19748$636a...@news.free.fr...
>
> apres, comme notre activité principale n'est pas la photographie est
encore
> moins le tirage, nous faisons appel à un labo qui fera les tirages.
Quel est ce labo ?
--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
albert
Bonjour Lucie,
Il m'est difficile de dire bonjour à Madame ou Monsieur Expo-photos.com,
bien que ce personnage commence, au fil de la discussion, à s'éclaircir.
Désolé de t'avoir traitée d'épicière, ma pauvre Lucie. N'en soit pas marrie.
Je vais te donner un coup de main, pas trop fort, juste une caresse.
La première évidence, c'est le tirage photographique. Une photographie
n'existe vraiment que sous la forme concrète de tirage papier ou autre. Peut
importe si il s'agit de baryté ou d'un tirage sur Frontier à partir d'un
fichier numérique. Ce que tu vends est une image sur un support concret, pas
une vue d'écran.
Comment vendre une photographie, avec un grand A, sur un site internet ?
Il n'y a pas de solution. Change de métier. Ou alors, fais-toi une
réputation, comme un de mes amis, spécialiste international de l'éventail
classique, qui les vend sur son site, d'après photos, à des collectionneurs
ou des musées, et, grâce à sa réputation.
Je relève une autre évidence, qui me fait mal, car je suis photographe.
Représente-toi ton projet en vendant , non pas des photographies, mais des
peintures. Aurais-tu eu la même démarche ?
Il reste une ouverture. Libérons-nous des a priori. Il y a bien d'autres
façons de faire circuler les images, Copyleft en est un exemple, et d'autres
formules peuvent être inventées, mais par pitié, laissez aux photographes
leur passion.
Albert
philippe.cl
> « Le train est passé... » Non mais, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
> Comme si tu ne savais pas que les trains passent tous les jours à la
> même heure...
Dans mon patelin, j'habite le lieu-dit de "La gare". C'est un signe ?
:-)
--
philippe.cl
Denis Vanneste
> Dans mon patelin, j'habite le lieu-dit de "La gare". C'est un signe ?
> :-)
Indubitablement. N'oublie pas d'acheter ton billet...
--
Denis Vanneste
albert
Bonsoir Lucie,
"expo-photos.com" a écrit :
> d'autres parles d'epicerie du web
> etc...
Ah ! Le etc... arrive. Excuse-moi si j'en rajoute une tartine, mais vu
ton discours, le terme me paraît de plus en plus approprié, en tout cas plus
que galeriste du Net, dont tu te targues d'en être.
Déjà : une rémunération de 50 % pour l'artiste, mais sur le prix HT, et
pourquoi donc ? Et pour toi, 50% TTC ? Bon, j'arrète, ca devient mesquin.
Ce qui est quand même gênant, ce sont les arguments pour justifier les
frais de la galerie :
"expo-photos.com" a écrit :
>>l'hebergement/maintenance/communication du site
>>coûts inhérents aux commerces en ligne (abonnement, commission bancaire
>>par transaction etc..)
>>coûts de reproduction des photos sur papier photo
>>emballage
Sur ce sujet, tu as déjà vu les réactions des photographes.
Et c'est tout ?
Ah si ! Il reste la "marge d'Expo-Photos pour sa viabilité" Et bien, je
pense qu'il va falloir la voir large cette marge, car il reste des frais
importants et essentiels pour la bonne marche de la galerie, la progression
de sa réputation, voire sa renommée :
Tous les déplacements, virtuels ou réels, pour visiter les autres
galeries, les expos, les musées, les foires européennes (puisque que tu dis
accueillir des artistes de tous horizons, et aussi, les horizons ne sont pas
seulement géographiques...). Et surtout, se construire un tissu relationnel,
connaître les autres galeristes, rencontrer les artistes, découvrir
les bons, prendre le risque de les aider financièrement. Tu penses peut-être
qu'il suffit d'attendre dans ton fauteuil pour que les bons artistes te
tombent tous cuits et suppliants de devenir les héros
de ta sévère sélection ?
Tout l'investissement pour acquérir une culture afin de comprendre ce
que l'on vent. Se faire une idée personnelle du marché de l'art, des
courants artistiques, afin de pouvoir se positionner et imposer sa
personnalité propre. Car attention, la concurrence est dure dans ce métier.
Tu parles de démocratiser et rendre accessible l'Art avec un grand A. Bravo
! Mais ne sens-tu pas une contradiction ? Le grand A coûte cher et
malheureusement est trop souvent compris comme élitiste. Par contre ce
serait effectivement superbe si, grâce à ton engagement, ton savoir-faire,
tu faisais passer les artistes, de la petite épicerie, au pays du grand A...
Amitiés,
Albert
--------------------------------------------------------------
Photographies imaginaires :
http://perso.wanadoo.fr/albert.lemoine
--------------------------------------------------------------
Jerome jj
"Noëlle Adam" <Noëlle....@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:4148446e$0$313$7a62...@news.club-internet.fr...
> Je reviens sur ce point car je ne suis sans doute pas la seule à être
> équipée pour tirer en numérique justement pour avoir un contrôle complet
> du tirage ( couleur ). L'autre possiblité étant de faire faire le tirage
> par un labo pro, sur place, jusqu'a satisfaction quand au rendu ( lequel
> labo passera peut-être, mais pas toujours, par une phase de numérisation
> ). Et sans même parler des procédés récents de tirages d'art couleur
> genre Iris ou autres Fresson, le labo pro a un coût important. D'après
> mon devis, 40 euros HT pour un 40X60 par exemple.
> Je ne discute pas le reste du projet, mais cet histoire de tirage par le
> site ne me semble pas rentrer justement dans la notion de tirage d'art,
> mais bien plutôt dans celle de reproduction. Quel que soit le contenu de
> l'image, que ce soit une image radar ou une vue du pic du midi.
De toute façon, il me semble avoir lu quelque part qu'on ne pouvait
qualifier un tirage d'art que s'il est réalisé "par l'artiste lui-même ou
sous son contrôle".
Nous sommes loin du compte
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/
Jerome jj
"philippe.cl" <NOSWENph...@PASDESPAMlaposte.net> a écrit dans le
message de news:cia3u4$pme$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
> Denis Vanneste a écrit :
>
> > Moi, ce qui m'intéresse en l'occurrence, c'est de constater que tu es
> > toujours sur la brèche. ;-) Je me souviens de ceci : « Je ne veux pas
> > renoncer à la photographie mais elle semble vouloir renoncer à moi ! »
> > Aurais-tu réussi à lui faire entendre raison, à cette garce de
> > photographie ?
>
> Pas vraiment ! :-) J'ai soumis récemment mon travail à un "collectif de
> photographe professionnel" (justement !) pour avis : Cela aura été le
> coup de grâce...
Ah mais tu devrais plutôt les montrer à des galeries tes photos et puis
faire une expo dans ton village et tout et tout. Tu as du talent et des
archives. Mais des photographes, même professionnels ... je ne sais pas bien
ce que ça peut bien signifier ...
> A une exception près (parce que c'est difficile de décrocher :-), j'ai
> abandonné tout projet photographique.
> Si elle veut pas cette garce de photographie, elle veut pas !
C'est bien dommage.
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/
Denis Gadenne
"albert" <photo.im...@online.fr> a écrit dans le message de
news:cia7cj$81e$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
>
> Comme tous les créations "artistique" la photographie peut se vendre de
plusieurs façons :
l'image elle même en nombre d'exemplaires limités,
ou sous forme de droit d'utilisation ou de reproduction.
et aussi si le photographe est salarié avec un bulletin de paye alors le
photographe garde le titre d'auteur mais les droits d'utilisation ou la
vente des images revient à l'employeur.
Je ne connaît pas d'autre forme de paiement pour un photographe ?
Je ne voit pas ce que nous propose " Lucie " alias Expo-photos.com comme
support d'image vendable .
Ce que l'on voit dans la fenêtre cathodique est gratuite ( une fois la
connexion faite ).
je crois plutôt que c'est à vous de chercher sur nos sites ou vous déplacer
à nos expositions pour que vous trouviez les artistes qui vous correspondent
.
D'ailleurs avec Albert nous saurons le mois prochain s'il est plus rentable
de vendre des images ou des droits de reproduction puisque nous exposons
ensemble à Dijon.
--
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr
jpw
"Noëlle Adam" <Noëlle....@club-internet.fr> a écrit
> qu'on n'a jamais vus...E-bay me parait un meilleur plan, tant qu'a faire
> de l'e-commerce ! C'est peut-être bien une variante en ligne des
> galeries payantes.
mais pourquoi pas son propre site avec paypal
jpw
jpw
> Et moi, sachant que etant imposée au pourcentage des gains je ne
> récupère pas de TVA qui ne s'applique pas dans ce cas ?
> Hein ?
la question est la même pour toi si ça t'intéresse
> Juste pour faire de la théorie
pareil pour moi
> parce que l' Art majuscule, je ne suis
> pas sûre de savoir ce que c'est. ( sauf la définition de jpw, à savoir
> que l'art est ce qui est déductible des impôts, définition dont la
> modestie m'enchante).
elle n'est pas de moi...
en parlant d'art
je dirais que tu as l'art de déformer mes propos.
jpw
Noëlle Adam
jpw wrote:
>>parce que l' Art majuscule, je ne suis
>>pas sûre de savoir ce que c'est. ( sauf la définition de jpw, à savoir
>>que l'art est ce qui est déductible des impôts, définition dont la
>>modestie m'enchante).
>
>
> elle n'est pas de moi...
Disons que tu as cité la notion du code des impôts pour le statut
d'oeuvre d'art, à l'occasion d'un débat où cette notion franchement pas
facile à définir était en jeu. Me trompé-je ?
Réellement, c'est une défintion qui m'a bien plu, parce qu'elle laisse
beaucoup plus de marge finalement que d'autres.
Ca serait marrant d'ailleurs si on apliquait ça à la musique, parce que
le tirage est une sorte d'interprétation. Au bout de 30 exécutions un
partition perdrait son statut d'oeuvre...
>
> en parlant d'art
>
> je dirais que tu as l'art de déformer mes propos.
Ah non, si le tirage de mes posts n'est pas limité tu ne pourra pas les
déduire.
Sérieusement, si tu penses avoir été mal compris rien ne t'interdis de
reformuler tes propos de sorte à laisser moins de place à
l'interprétation erronnée.
Noëlle A
philippe.cl
> Ah mais tu devrais plutôt les montrer à des galeries tes photos et
> puis faire une expo dans ton village et tout et tout. Tu as du talent
> et des archives. Mais des photographes, même professionnels ... je ne
> sais pas bien ce que ça peut bien signifier ...
Les galeristes me considèrent comme un photographe professionnel, les
photographes professionnels me considèrent comme un amateur et les
amateurs ne me considèrent pas. :-)
Quant à mon village, les intérêts se limitent bien souvent au foot, à la
chasse, à la soirée boudin et à l'élection des miss*...
--
philippe.cl
*Anecdote authentique (dans un village voisin) : Election des miss,
soirée boudin !
Noëlle Adam
philippe.cl wrote:
> Quant à mon village, les intérêts se limitent bien souvent au foot, à la
> chasse, à la soirée boudin et à l'élection des miss*...
Ah ! Y a pas des thés dansants et des fêtes des classes dans ton village
? Dans mon coin si on prononce le mot culture le maire se demande si
c'est du mais ou du ray-grass.
Mais il y a quand même une petite asso qui organise une fête des arts
une fois par an, sans aide, dans des conditions très limites
matériellement et aucune aide de la commune. Et pourtant la qualité
présentée est bien meilleure que dans une belle grosse expo organisée
par une ville moyenne du coin, avec des moyens dont un local superbe, et
où j'ai juré qu'on ne m'y accrocherai plus tellement c'était n'importe quoi.
Noëlle amateure sans complexe.
Denis Vanneste
> Les galeristes me considèrent comme un photographe professionnel, les
> photographes professionnels me considèrent comme un amateur et les
> amateurs ne me considèrent pas. :-)
Oh ! la mauvaise foi. Il n'y aurait donc pas d'amateurs qui te
considèrent ici même ?
--
Denis Vanneste
Ilan Ginzburg
>
> Déją : une rémunération de 50 % pour l'artiste, mais sur le prix HT,
> et pourquoi donc ? Et pour toi, 50% TTC ? Bon, j'arrčte, ca devient
> mesquin.
Ben c'est quand meme le principe de la TVA: le commercant la facture a
ses clients, la deduit de ses achats et verse le trop percu a l'etat.
Donc sur toute vente de photos (ou de chameaux), photo-expo (ou
quiconque d'autre) ne finira par pouvoir utiliser (et reverser) que la
partie HT, la TVA allant a l'etat.
Ilan
jpw
"Ilan Ginzburg" <ilanNO....@club-internet.SPAMfr> a écrit
> Ben c'est quand meme le principe de la TVA: le commercant la facture a
> ses clients, la deduit de ses achats et verse le trop percu a l'etat.
c'est une question que j'ai posée et à laquelle j'ai eu une réponse
pas claire
si expotruc vend des trucs ttc et donc paye la tva
(est il soumis??)
il récupère donc la tva sur mes commissions/facturations etc...
pour moi le concept est intérresant
mais le dosssier est baclé
jpw
Ilan Ginzburg
Je sais pas s'il reversent 50% du prix HT taxes comprises (auquel cas
ils recuperent de la TVA dessus) ou s'ils le reversent en HT. Cet aspect
m'a echappe.
Le concept est interessant. Ce qui me gene c'est le nombre de tirages
limite (et la certification d'originalite par le photographe, une vaste
blague), puisqu'avec le mode de reproduction des oeuvres dont ils
parlent, ca s'apparente plus a du poster qu'a de la photo d'aRT.
Ilan
philippe.cl
J'ai un peu forcé le trait, je l'avoue (il fallait bien finir la formule
mais les deux premières propositions demeurent globalement exactes). En
fin de compte, il n'y a même que sur frp que mon travail a été si bien
accueilli. C'est mauvais pour qui ? :-)
--
philippe.cl
philippe.cl
> Ah ! Y a pas des thés dansants et des fêtes des classes dans ton
> village ? Dans mon coin si on prononce le mot culture le maire se
> demande si c'est du mais ou du ray-grass.
C'est à peu près cela aussi ! :-)
Dans le même ordre d'idées, une petite expérience :
Dans un élan citoyen (avec, malgré tout, l'arrière-pensée de
sensibiliser le conseil municipal à l'intérêt du web en général et de
l'adsl en particulier !) j'ai proposé au maire de réaliser gracieusement
le site web de la commune et je lui en ai fourni une maquette. On n'a
pas pris la peine de me dire non merci, on ne m'a jamais rappelé...
> Mais il y a quand même une petite asso qui organise une fête des arts
> une fois par an, sans aide, dans des conditions très limites
> matériellement et aucune aide de la commune. Et pourtant la qualité
> présentée est bien meilleure que dans une belle grosse expo organisée
> par une ville moyenne du coin, avec des moyens dont un local superbe,
> et où j'ai juré qu'on ne m'y accrocherai plus tellement c'était
> n'importe quoi.
Je ne sais pas ce que je n'ai pas tenté en matière de "mouiller le
T-shirt" : Expositions, galeries, agences, photothèques, magazines,
revues photographiques, assistanat, collaborations gratuites avec plans
sur l'avenir, web, concours, institutionnels, entreprises, bourses etc.
Quand on rencontre le refus, l'indifférence ou encore des propos polis
mais sans équivoque sur l'inconsistance de son travail, on est en droit
de se poser des questions et même de trouver quelques réponses. :-)
P. S. : Je suis à la recherche d'une méthode de macramé.
--
philippe.cl
jpw
"Ilan Ginzburg" <ilanNO....@club-internet.SPAMfr> a écrit
> Le concept est interessant. Ce qui me gene c'est le nombre de tirages
> limite (et la certification d'originalite par le photographe, une vaste
> blague), puisqu'avec le mode de reproduction des oeuvres dont ils
> parlent, ca s'apparente plus a du poster qu'a de la photo d'aRT.
mais oui mais c'est les conditions fiscales pour bénéficier de la tva à 5.5
et à l'acheteur pous ses déductions fiscales
dans une galerie ce ne doit pas être différent
normalement
jpw
Jerome jj
news:41497ee7$0$29063$626a...@news.free.fr...
> Je ne sais pas ce que je n'ai pas tenté en matière de "mouiller le
> T-shirt" : Expositions, galeries, agences, photothèques, magazines,
> revues photographiques, assistanat, collaborations gratuites avec plans
> sur l'avenir, web, concours, institutionnels, entreprises, bourses etc.
> Quand on rencontre le refus, l'indifférence ou encore des propos polis
> mais sans équivoque sur l'inconsistance de son travail, on est en droit
> de se poser des questions et même de trouver quelques réponses. :-)
Tiens je lis le dernier bouquin sur Tillmans (c'est en english), et il parle
de ses débuts, c'est marrant : son premier accrochage était dans un petit
bar gay de Hambourg où il allait picoller. C'était même pas des photos à
lui, mais des photos qu'il découpait dans les journaux et qu'il zoomait au
photocopieur alors qu'il était standardiste en service civil :)
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/
Noëlle Adam
philippe.cl wrote:
j'ai proposé au maire de réaliser gracieusement
> le site web de la commune et je lui en ai fourni une maquette. On n'a
> pas pris la peine de me dire non merci, on ne m'a jamais rappelé...
Mon dieu, le maire du village me demandant ce que je fout sur un terrain
communal alors que j'avais un appareil photo dans une main et un trépied
dans l'autre ( la confusion canne à pêche/ gitzo étant un peu difficile
) je crois sincérement qu'il n'avait jamais vu un appareil photo autre
que compact. Un ordinateur, je suppose qu'il sait que ça existe, mais je
suis prête à parier une tournée générale qu'il n'en a jamais vu un de
près, ni qu'il ne se doute à quoi ça sert.
>
>
> Je ne sais pas ce que je n'ai pas tenté en matière de "mouiller le
> T-shirt" : Expositions, galeries, agences, photothèques, magazines,
> revues photographiques, assistanat, collaborations gratuites avec plans
> sur l'avenir, web, concours, institutionnels, entreprises, bourses etc.
> Quand on rencontre le refus, l'indifférence ou encore des propos polis
> mais sans équivoque sur l'inconsistance de son travail, on est en droit
> de se poser des questions et même de trouver quelques réponses. :-)
Mais quelles étaient tes attentes ? Un revenu ? La gloire nationale ? Un
emploi ? Faire des livres ?
Je ne sais pas...Exposer où ça te plait, pour le plaisir sans en
attendre tellement plus, sans doute. Et vivre d'autre chose.
Mon histoire de mouiller le T-shirt s'adressait à FiLH, qui vit d'autre
chose mais aimerait exposer.
>
> P. S. : Je suis à la recherche d'une méthode de macramé.
Ca n'existe pas en ligne ? C'est vain qu'en tant que ruraux, on a la
ficelle de lieuse à prix discount.
Noëlle
Florent Pessaud
> Pas vraiment ! :-) J'ai soumis récemment mon travail à un "collectif de
> photographe professionnel" (justement !) pour avis : Cela aura été le
> coup de grâce...
C'est des ignares :)
Moi je garde encore une souvenir scotchant de cette petite
présentation de quelques "modestes" 50x60 absolument superbes un soir
au fond d'un café sombre qui m'avaient donné envie d'en voir plus ...
> A chacun de voir l'utilité de regroupements :
> L'union fait la force même si c'est au prix de quelques concessions.
> Ces initiatives sont intéressantes, l'avenir sera juge.
Le problème va être de trouver quoi faire qui permette de fédérer un
petit groupe de départ sans tomber dans toutes les dérives énoncées au
fil du fil et dont j'ai conscience...
Noëlle Adam
Ilan Ginzburg wrote:
> albert wrote:
>
>>Déjà : une rémunération de 50 % pour l'artiste, mais sur le prix HT,
>>et pourquoi donc ? Et pour toi, 50% TTC ? Bon, j'arrète, ca devient
>>mesquin.
>
>
> Ben c'est quand meme le principe de la TVA: le commercant la facture a
> ses clients, la deduit de ses achats et verse le trop percu a l'etat.
>
> Donc sur toute vente de photos (ou de chameaux), photo-expo (ou
> quiconque d'autre) ne finira par pouvoir utiliser (et reverser) que la
> partie HT, la TVA allant a l'etat.
Oui mais pour le photographe artiste ( par opposition à artisan, qui
peut vendre des prestations et des matériels ) le statut fiscal fait que
la facture porte
"tva non applicable", et le fisc impose sur la totalité de la somme
aussi et non sur le bénéfice.
Ici le cas de figure est complexe car le galleriste en ligne est
commercant, donc tend à imputer la TVA à son fournisseur, lequel ne l'es
pas.
Voilà le genre de cas de figure.
Lors d'une expo, je vends un tirage jet d'encre 30X45 50 euros.
Ce n'est pas un prix de revient comme un fromage, c'est uprix qui a
plutôt à voir avec un minimum que j'estime décent et accèssible et me
permet d'acheter 2 cadres. ( J'ai vu des gens pourvus d'un revenu tout à
fait correct me proposer le prix du papier, voire de leur confier mes
diapos ou fichier poru qu'ils fassent tirer).
Pourvu d'un numéro siret et de scrupules, mon statut fiscal me fait
déclarer les 50 euros comme des revenus purs, sur lequels je vais être
imposée à hauteur de 30% . Me restent 35 euros, les frais sur l'année
étant plutot en centaines voire plus. Pour compenser, je vais passer à
70 euros. J'en vendrais encore moins, si possible, mais bon. C'est un
jet d'encre, pour des raisons de contrôle fin des couleurs, avec toutes
les incertitudes que celà pose pour la tenue dans le temps. Qu'a celà ne
tienne ! Pourvue de mon fichier ou diapo, plus de mon tirage perso comme
modèle, je vais pouvoir obtenir un tirage nickel du labo pro la plus
proche ( 35 km, j'ai de la veine ). Ca va me coûter 30 euros ht à la
louche 40 ttc ( j'espère que je n'aurais pas à revenir trop de fois,
bonjour les frais d'essence ).
J'ajoute ça à ma vente, ça fera 90 euros le tirage pro sur papier
argentique, oui mais. Je serais imposée comme si les 90 étaient un
revenu. Pas grave, je passe à 115, toujours dans l'optique qu'il me
reste de quoi acheter 2 cadres. Là, ça marche pour moi, j'endure avec
stoicisme les gens qui viennent me dire Sublime ! C'est beaucoup trop
cher ! Surtout sans le cadre !
(Ce qui est désiré, c'est une photographie originale d'auteur au prix
d'un poster de tintin)
Par contre via expo photo, ça fera 230 HT pour le client, et là moi
j'aurais du mal à mettre ça dans une de mes propres photos...Peut-être
parce que je n'ai pas de gros revenus, simplement. En tous cas même si
je faisait une grosse folie pour un coup de coeur, ce ne serait pas en
ne l'ayant vu qu'en ligne.
CQFD. Vous pouvez adapter le raisonnement à vôtre propre prix de base et
ambitions ... Oui je mets les pieds dans le plat d'argent.
Je précise que je n'ai rien contre les posters, et même je suis ouverte
à toute proposition de réalisation qui me permettrait d'amortir un peu
mes frais d'expos en proposant les belles affiches réclamées.
Noëlle Phynance
philippe.cl
> Mais quelles étaient tes attentes ? Un revenu ? La gloire nationale ?
> Un emploi ? Faire des livres ?
Ma formation est une formation de photographe. J'espérais simplement en
faire profession.
> Je ne sais pas...Exposer où ça te plait, pour le plaisir sans en
> attendre tellement plus, sans doute. Et vivre d'autre chose.
Pour vivre d'autre chose, mon CV me laisse peu espérer. Mais c'est
l'objectif du moment.
Macrameur professionnel ?
> Mon histoire de mouiller le T-shirt s'adressait à FiLH, qui vit
> d'autre chose mais aimerait exposer.
Oui mais j'y trouvais pourtant quelques concordances.
--
philippe.cl
philippe.cl
> Tiens je lis le dernier bouquin sur Tillmans (c'est en english), et
> il parle de ses débuts, c'est marrant : son premier accrochage était
> dans un petit bar gay de Hambourg où il allait picoller. C'était même
> pas des photos à lui, mais des photos qu'il découpait dans les
> journaux et qu'il zoomait au photocopieur alors qu'il était
> standardiste en service civil :)
C'est ce que je crains : Si j'expose des photos qui ne sont pas de moi
j'aurais plus de succès ! :-)
Sur les parcours d'artistes, je suis circonspect. C'est en entretenant
l'idée que cela peut marcher un jour qu'on s'enferme dans un cul de sac.
L'orgueil, en empêchant de renoncer à temps, est un piège abscons ! Il
faut en avoir suffisament pour aller mouiller son T-shirt mais pas trop
pour garder sa clairvoyance.
--
philippe.cl
philippe.cl
> Moi je garde encore une souvenir scotchant de cette petite
> présentation de quelques "modestes" 50x60 absolument superbes un soir
> au fond d'un café sombre qui m'avaient donné envie d'en voir plus ...
Merci.
> Le problème va être de trouver quoi faire qui permette de fédérer un
> petit groupe de départ sans tomber dans toutes les dérives énoncées au
> fil du fil et dont j'ai conscience...
J'en suivrai attentivement les développements et je suis prêt à apporter
mon aide si cela est dans mes compétences (!).
--
philippe.cl
Noëlle Adam
philippe.cl wrote:
> Pour vivre d'autre chose, mon CV me laisse peu espérer. Mais c'est
> l'objectif du moment.
> Macrameur professionnel ?
Faut savoir tirer les bonnes ficelles !
>
>
>>Mon histoire de mouiller le T-shirt s'adressait à FiLH, qui vit
>>d'autre chose mais aimerait exposer.
>
>
> Oui mais j'y trouvais pourtant quelques concordances.
Je ne pense pas qu'il suffise de se decaisser pour arriver à quelque
chose, une reconnaissance. Mais ce que je disais à FiLH, dont j'apprécie
le talent et je peux comprendre une partie de l'attitude, c'est que les
pluies d'alouettes roties sont rares de toutes façons, et que si on ne
va pas au bois chercher des cèpes on n'en aura pas à manger avec les
alouettes roties même si la saison est mauvaise pour les cèpes. En gros :)
Bon courage, j'aimais bien ton projet.
Noëlle
Philippe LAGARDE
> Oui mais pour le photographe artiste ( par opposition à artisan, qui
> peut vendre des prestations et des matériels ) le statut fiscal fait que
> la facture porte
> "tva non applicable", et le fisc impose sur la totalité de la somme
> aussi et non sur le bénéfice.
Noëlle, il va falloir que tu te replonges dans tout ça. Je facture de la
TVA à 5,5%, et le fisc m'impose sur mes bénéfices. Un bon site pour ça, que
je pensais t'avoir filé :
http://www.edelamarre.com/
et en particulier :
http://www.edelamarre.com/FORMATION/tva.html
> Pourvu d'un numéro siret et de scrupules, mon statut fiscal me fait
> déclarer les 50 euros comme des revenus purs, sur lequels je vais être
> imposée à hauteur de 30% . Me restent 35 euros, les frais sur l'année
> étant plutot en centaines voire plus.
Mais pourquoi n'as-tu pas opté pour la TVA et le décompte de tes frais. Ca
oblige à avoir une compta, mais le résultat est vraiment plus intéressant.
En plus, tu as des frais avec une TVA à 19,6, et tu factures 5,5, donc avec
un peu de chance et bcp de frais, à la fin de l'année, c'est l'état qui te
verse des ronds :)
Cordialement,
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
Noëlle Adam
Philippe LAGARDE wrote:
> je pensais t'avoir filé :
> http://www.edelamarre.com/
> et en particulier :
> http://www.edelamarre.com/FORMATION/tva.html
Ah non, mais j'ai visité tellement de sites à ce moment là...
Lecture et coups de fils dans tous les sens pour essayer d'y voir un peu
clair. A en avoir le tournis.
>
>
>>Pourvu d'un numéro siret et de scrupules, mon statut fiscal me fait
>>déclarer les 50 euros comme des revenus purs, sur lequels je vais être
>>imposée à hauteur de 30% . Me restent 35 euros, les frais sur l'année
>>étant plutot en centaines voire plus.
>
>
> Mais pourquoi n'as-tu pas opté pour la TVA et le décompte de tes frais.
J'ai coché la case que la personne qui semblait compétente m'a conseillé
vu mon "chiffre d'affaires" quasi-inexistant et le fait qu'il n'y a
qu'un seul statut artiste compatible avec la fonction publique.
De toutes façons maintenant tout est tombé à l'eau, je me suis vraiment
pris la tronche pour rien.
Enfin bon, il y avait des pressions...
Merci de ton aide, cordialement.
Noëlle
FiLH
Pour la photo ?
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
FiLH
> Je ne sais pas ce que je n'ai pas tenté en matière de "mouiller le
> T-shirt" :
Le concours de T shirt mouillés ?
FiLH
FiLH
> (Ce qui est désiré, c'est une photographie originale d'auteur au prix
> d'un poster de tintin)
Oui.
Jerome jj
"expo-photos.com" <in...@expo-photos.com> a écrit dans le message de
news:414818d3$0$19736$636a...@news.free.fr...
> Bonjour
>
> desolé du retard pour les reponses.
>
> la TVA est de 5.5 %
> http://alize.finances.gouv.fr/dgiboi/boi2003/3capub/textes/3c303/3c303.htm
>
Dans ce texte, il est dit :
"- Matériel de développement
Le tirage des épreuves d'un photographe artiste nécessite un matériel adapté
lui permettant de contrôler directement le résultat de ses prises de vues.
Ce matériel permet d'agir sur le choix des cadrages, des formats, de la
qualité des finis et papiers photographiques et du contraste souhaité."
Donc, "contrôler directement le résultat " il paraît difficile de
sous-traiter le tirage. Par contre, rien sur la limitation à 30 sur ce
texte.
--
Jérôme
http://www.fotolog.net/photothera/