Aux professionnels du portrait
Jean-Luc ERNST
j'aimerais savoir comment vous fonctionnez en matière de prix et de méthode
de travail lorsque vous réalisez des portraits en studio.
J'ai eu récemment une discussion (amicale) avec un collègue concernant le
prix que l'on peut demander, ce que ce prix comprend, les photos fournies,
etc. Apparemment, chacun cherche la meilleure formule et n'est pas certain
de posséder la bonne. De plus, j'ai constaté qu'il y a des disparités
locales : dans certaines régions, le portrait "ne marche pas" mais bien dans
d'autres, le prix demandé influence sur la quantité de commandes reçues,
certains photographes demandent un prix qui feraient fuir les clients
ailleurs, etc.
Prenons un cas de figure :
- prises de vues en numérique en noir et blanc : nombre illimité mais pas du
mitraillage (recherche de la meilleure expression, de la meilleure pose,
etc.)
- présentation des photos sur écran pour choix par le client (ou bien
remises d'épreuves 6x9 cm)
Coût prises de vues + visualisation et/ou épreuves : 60 euros TTC.
Coût des tirages commandés : en sus.
Est-ce un bon plan ?
Idées ? Suggestions ? Témoignages ?
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
J. D
> Coût prises de vues + visualisation et/ou épreuves : 60 euros TTC.
> Coût des tirages commandés : en sus.
> Est-ce un bon plan ?
Non. On parle en professionnel, alors :
A= (prix total du matériel/5)
B= Loyer annuel + charges + EDF + etc)
C= assurances +impots + comptable + ce que j'oublie)
D= frais d'entretien annuel du matos
E= salaire + ursaff+retraite +etc)
Nb= nombre espéré de clients annuel
PVmini = (A+B+C+D+E)/Nb
Jean
Jean-Luc ERNST
oui, je sais tout ça... Ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire
des grimaces.
De plus, ce type de calcul n'est pas aussi simpliste. Par exemple, quand
l'activité portrait est une partie de l'activité globale du point de vente.
Quand l'activité portrait sert de produit d'appel pour d'autres services.
Quand une entreprise vous charge de photographier individuellement sa
centaine de collaborateurs. Quand ... etc, etc. Par ailleurs, la variable
"Nb" est insoluble. Ce n'est donc pas pour obtenir une réponse théorique que
je posais la question.
Si vous avez un point de vente et/ou que vous proposez un service de
portrait, quels sont vos prix ? Que proposez-vous à vos clients ? Je
sollicite ici un échange d'informations sur la partie commerciale de cette
activité.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"J. D" <J...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
415440b5$0$762$8fcf...@news.wanadoo.fr...
--
...[snip]...
> Non. On parle en professionnel, alors :
--
...[snip]...
Daniel ROCHA
news:
> Si vous avez un point de vente et/ou que vous proposez un service de
> portrait, quels sont vos prix ? Que proposez-vous à vos clients ? Je
> sollicite ici un échange d'informations sur la partie commerciale de
> cette activité.
Penses-tu qu'un de tes concurents te donnerais toutes les ficelles du
métier ? Puisque c'est d'une activité commerciale (avec ses rêgles
de concurence !) dont il s'agit !
A mon sens, tu dois fixer le prix suivant tes charges mais aussi le
client que tu as devant toi ! Et sur ce point précis tu seras le seul a
avoir la réponse !
--
<> Daniel Rocha - Photographie <>
http://www.monochromatique.com
eric valentin
celui qui le dit qui y est, il doit bien en rester deux ou trois en France
et cinq cent qui se racontent qu'ils sont portaritistes, un peu commme "
reporter photo" il y a aussi la bande de vieux jetons du GNPP, entendre par
là, le groupement national des photographes professionnels, au moins, ils
peuvent se raconter leurs betises entr'eux, ca ne fait de mal à personne, il
y a aussi Harcourt , ah, la belle affaire, non pas que les personnes qui y
trvaillent soient incompetentes, non , pas du tout, c'est peut etre un des
rares endroits ou l'on sait encore faire un portrait, mais ca a été racheté
une deuxième fois par une personne richissime qui n'a rien a voir de pres ou
de loin avec la photo, racheté une fortune a un precedent qui en avait donné
le franc symbolique, la dernière fois que j'en ai entendu parler, son noble
repreneur envisageait de faire des copies picto du tirage n&b de Central
Color parce que c'etait cher...ca situe le debat.
en fait, n'importye quel mini lab se prend pour un portraitise , deja qu'à
95 ù ce ne sont pas des personnes du metier, voila en plus qu'ils se
prennent des airs, et ils disent qu'il n'arrivent pas à vendre un portrait
60 ?; faut aussivoir ce que sait, en general, on y cumule tous les defauts
de bases qu'on appred à éliminer à l'école, je connais quelqu'un qui n'en
fini plus de crever dans le septième, à Paris, voilà qu'il se dit
portraitiste, il faut voir les quelques tirages minables et verdatres dans
sa boutique, sur l'un deux, malheureusement la dame photographiée a le
cheveux un peu rare, dans ce cas, attention à l'eclairage, on voit le crane
briller sous le frêle duvet, bravo, l'autre un monsieur aux cheveux lancs :
ses cheveus disparaissent dans le fond blanc, là , c'est une jeune fille ,
jolie du reste, en revanche l'ombre du nez nous laisse croire que son
attribut nasal est celui de Pinocchio, là, encore, le tirage est là depuis
si longtemps qu'il n'en reste qu'une legere trace verdatre.
dans un numero du photographe, on voyait un de ces gards artistes perorant à
une tribune, fringué comme dans les années soixante et on aurait juré que
ses vielles frusque avachies venaient de passer dans la gueule d'une vache,
enfin, bon, ces artistes...
En général ils donnent aussi des cours dans les photos clubs.
Le portrait en france, c'est la misère, tenez, encore un exemple, à
Versailles il n'y a pas longtemps, quelqu'un a voulu s'installer comme
portraitiste, il a réalisé une prise de vue en trois mois et a refermé aussi
vite qu'il a ouvert !
Pour faire du portarit si toutefois il restait un marché, il faudrait déjà
savoir en faire et ensuite pour qui, les gens pensent que les portraitistes
comme les photographes sont des voleurs, et les photos des leurs qu'ils font
eux mêmes leur plaisent plus et c'est moins cher.
On ne gagne dejà pas tres bien sa vie dans ce metier alors , tirer le
portrait c'est vouloir vraiment crever la dalle
Maintenant, pourquoi n'y a t il plus de demande, la faute aux faux tographes
de portrait ou aux clients ,
le debat est ouvert
Eric
"Daniel ROCHA" <pasdepu...@magic.fr> a écrit dans le message de
news:2rl7i8F...@uni-berlin.de...
J. D
> betises entr'eux, ca ne fait de mal à personne, il y a aussi Harcourt
T'es plus dans le coup. Harcourt, c'est comme Capri, c'est fini hélas;
Jean
J. D
>
> Penses-tu qu'un de tes concurents te donnerais toutes les ficelles du
> métier ? Puisque c'est d'une activité commerciale (avec ses rêgles
> de concurence !) dont il s'agit !
Les ficelles, non, (j'suis en retraite) mais les tarifs pourquoi pas!
Tarifs de 1999 :
PdV 1 films 12 poses format 120 n&B ou couleur 600 Fr
Supplément pour portrait en pieds : 60 Fr
Maquillage : 150 Fr
Tirages
18x24 200 Fr
24x30 300 Fr
30x40 420 Fr
50x60 550 Fr
60x80 800 Fr
Ce qui ne veut rien dire car le prix dépend:
Du photographe dont le travail plait plus ou moins
Du photographe qui sait ou non établir la relation, saisir et transcrire les
expressions
Du labo et de la qualité de son travail
Du client qui sympathise ou non
Du client et de son porte feuille.
Nota j'ai aussi parfois travaillé gratis ou à prix coutant ;-)
Jean (retraité heureux)
J. D
> oui, je sais tout ça... Ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend
> à faire des grimaces.
Donc, où est donc le problème ?
Jean
Jean-Luc ERNST
Ta boutade au sujet des ficelles du métier m'a bien fait rire. Du moins, je
suppose que c'était une boutade et que tu ne pensais pas sérieusement que
l'énoncé d'un tarif permettait de déduire les secrets de fabrication...
Une tarification est publique et la communiquer ici dans le cadre d'une
discussion ou l'afficher en vitrine, pour moi, c'est la même chose. Je ne
vois pas où est le problème. De plus, rien ne m'interdit de prendre
l'annuaire téléphonique et de me faire passer pour un client auprès d'une
série de photographes en leur demandant les prix de leurs prestations. Et
hop, ma pseudo étude de marché serait vite bouclée au lieu d'essayer de
tirer laborieusement les vers du nez des participants de ce forums pour
lesquels le sujet semble un peu tabou...
Non, franchement, j'ai dépassé ce stade de gamineries...
Quand tu m'affirmes qu'il faut fixer les prix "à la tête du client", là,
non, je ne pratiquerais pas ce type de politique commerciale. Je crois
d'ailleurs qu'une tarification de base est obligatoire, légalement. Bien
entendu, pour ce qui sort du cadre du service proposé, il s'agira de
facturer en fonction de la difficulté. Le portrait d'une jeune fille en
studio n'est pas la même prestation que celle d'un groupe de footballeurs in
situ.
Mais je crois sans doute à tort qu'il y a sur ce forum des professionnels
qui font du portrait (qu'ils vendent). Ce qui expliquerait l'absence de
réponse.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"Daniel ROCHA" <pasdepu...@magic.fr> a écrit dans le message de news:
2rl7i8F...@uni-berlin.de...
--
...[snip]...
> Penses-tu qu'un de tes concurrents te donnerais toutes les ficelles du
> métier ?
Jean-Luc ERNST
j'ai lu avec intérêt ton "cri du coeur".
Je pense pouvoir résumer en disant que à ton avis, en France, les gens ne se
font pas tirer le portrait et que vouloir en faire un métier (portraitiste),
c'est voué d'avance à l'échec.
Il me semble qu'aux USA, la mentalité est différente et que les gens se font
photographier au moins une fois dans leur vie "chez le photographe". C'est
vraiment une question de mentalité. J'assimilerais la peur du portrait à
une peur de soi-même ou à un manque de sens de la valorisation ou à une
forme de honte ou à un comportement de classe sociale. Je ne sais pas très
bien comment caractériser cela mais pour moi, je le perçois comme une
attitude psychologiquement négative. A l'opposé, il est remarquable de
constater l'utilisation positive qui en est faite par les acteurs de cinéma,
les chanteurs, les comédiens, les hommes politiques, les publicitaires, les
chefs d'entreprise, les leaders d'opinion, etc. Ces gens-là ont quand même
très bien compris la qualité du travail effectué par un "homme de l'art" et
sa différence avec le cliché effectué par le neveu de la voisine qui a un
"bon" appareil photo.
Comme tu dis, le débat est ouvert...
PS: Tout ça ne me dit pas combien les portraitistes font payer leurs
prestations....
Jean-Pierre Roche
>
> Il me semble qu'aux USA, la mentalité est différente et que les gens se font
> photographier au moins une fois dans leur vie "chez le photographe". C'est
> vraiment une question de mentalité. J'assimilerais la peur du portrait à
> une peur de soi-même ou à un manque de sens de la valorisation ou à une
> forme de honte ou à un comportement de classe sociale.
Ah ? et pourquoi ça ? D'ailleurs ce n'est pas forcément une
peur mais souvent un manque d'intérêt.
> A l'opposé, il est remarquable de
> constater l'utilisation positive qui en est faite par les acteurs de cinéma,
> les chanteurs, les comédiens, les hommes politiques, les publicitaires, les
> chefs d'entreprise, les leaders d'opinion, etc. Ces gens-là ont quand même
> très bien compris la qualité du travail effectué par un "homme de l'art" et
> sa différence avec le cliché effectué par le neveu de la voisine qui a un
> "bon" appareil photo.
Oui enfin souvent l'homme de l'art comme tu dis fait souvent
une image figée dans des conventions qui appartiennent
largement au passé. Comme le bébé nu sur la fourrure :
sasfépu...
Les gens plus ou moins connus que je photographie à
l'occasion veulent bien une photo type reportage mais
refuseraient un portrait "classique" surtout lorsque cette
photo doit paraître dans un magazine !
Curieusement, effectivement les anglo-saxons voient les
choses autrement : j'ai reçu récemment, pour illustrer un
texte, un portrait classique de chez classique dont une
personnalité française équivalente ne voudrait à aucun prix.
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Daniel ROCHA
> Quand tu m'affirmes qu'il faut fixer les prix "à la tête du client",
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire mais ca pouvait le laisser penser
effectivement.
Ce n'est pas vraiment ce que j'ai voulu dire.
Je voulais dire que tu pouvais faire passer de plus gros budget,
avec de plus gros moye, technique (maquillage, moyen format
par exemple).
Rien de plus
> Mais je crois sans doute à tort qu'il y a sur ce forum des
> professionnels qui font du portrait (qu'ils vendent). Ce qui
> expliquerait l'absence de réponse.
Ca je ne peux pas te répondre. Je pratique la
photo par pur plaisir, en ce qui me concerne.
Daniel ROCHA
> Tarifs de 1999 :
> PdV 1 films 12 poses format 120 n&B ou couleur 600 Fr
> Supplément pour portrait en pieds : 60 Fr
> Maquillage : 150 Fr
> Tirages
> 18x24 200 Fr
> 24x30 300 Fr
> 30x40 420 Fr
> 50x60 550 Fr
> 60x80 800 Fr
Ouahou !!! Avec ces tarifs là, mais pourquoi ne suis-je pas
photographe !!!!!!!!!!!!!!!! :o)
> Nota j'ai aussi parfois travaillé gratis ou à prix coutant ;-)
:)
eric valentin
racheté par Madame Anne marie de Casson qui l'exploite actuellement, sois un
pau plus dans le coup, mon vieux, documentes toi, n'hésites pas à ma
demander !
Eric
"J. D" <J...@nospam.com> a écrit dans le message de
news:415593f4$0$749$8fcf...@news.wanadoo.fr...
eric valentin
Eric
"Jean-Luc ERNST" <jeanlu...@advalvas.be> a écrit dans le message de
news:65a9a$41559e29$52ae8176$12...@news1.zonnet.nl...
eric valentin
jouent et font un travail qui me semble honteux et devalorisant pour cette
profession, ceci dit, j'avais en prospectant pour mon labo rencontré une
personne avenus Charles de Gaule à neuilly sur seine qui fait du portrait,
alors là, chapeau bas, ce Monsieur assure, c'est son métier, il ne cherche
pas à garnir sa vitrine de min lab, tres beau travail, tu vois tout de suite
la difference, le talent , le travail, tu ne vois pas la technique , tu vois
l'image, tres, tres tres beau, et tres , tres , tres rare ! Maintenant, il
est sûr qu'il reste quelques personnes comme ce monsieur, on doit facilement
les compter.Quant à ce ue tu dis sur la difference entre ici et les états
unis ou d'autres pays, c'est probablment culturel, enfin, si on peut dire
qu'il s'agit d'une ex^plication, on en arrive a qualifier tout ce qui ne va
pas en france par " culturel ou exception culturelle " pratique , on y
fourre un peu tout. par ailleurs, il est vari que la personne dont je parle
n'exerce pas à La Courneuve mais à Neuilly ou effectivement on considère
qu'un passage chez un photographe est en quelque sorte obligatoire.
Eric
"Jean-Luc ERNST" <jeanlu...@advalvas.be> a écrit dans le message de
news:bcb8e$41559e29$52ae8176$12...@news1.zonnet.nl...
Noëlle Adam
eric valentin wrote:
tu ne vois pas la technique , tu vois
> l'image,
Voilà, je crois qu'on ne peut pas mieux dire. Et pas que pour le portrait !
Bravo monsieur Valentin
Noêlle
Jean-Luc ERNST
Elle confirmerait le "peu d'intérêt" (moi je disais "la peur") du français
moyen pour le portrait et à l'opposé son intérêt pour les gens plus ou moins
connus ou les personnalités.
PS: Quand je parle de "portrait", c'est sans en caractériser le style
(classique, style reportage). De même, quand je parle d'homme de l'art, je
ne l'assimile pas à un passéiste classique. C'est ainsi que je te considère
comme un homme de l'art aussi... %:>)
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"Jean-Pierre Roche" <jeanpie...@sanspub.invalid> a écrit dans le
message de news: Kmh5d.310825$vG5.2...@news.chello.at...
--
...[snip]...
> D'ailleurs ce n'est pas forcément une
> peur mais souvent un manque d'intérêt.
--
...[snip]...
> Les gens plus ou moins connus que je photographie à
> l'occasion veulent bien une photo type reportage mais
> refuseraient un portrait "classique" surtout lorsque cette
> photo doit paraître dans un magazine !
--
...[snip]...
> Jean-Pierre Roche
Jean-Luc ERNST
ta réponse révèle quelques points remarquables :
- la qualité du "produit" doit être évidente
- la rareté des bons portraitistes
- la clientèle reste une clientèle aisée ou attentive à "l'image de marque"
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"eric valentin" <eric.v...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
cj62tb$gna$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
--
...[snip]...
> alors là, chapeau bas, ce Monsieur assure, c'est son métier, il ne cherche
> pas à garnir sa vitrine de min lab, tres beau travail, tu vois tout de
suite
> la difference, le talent , le travail, tu ne vois pas la technique , tu
vois
> l'image, tres, tres tres beau, et tres , tres , tres rare !
--
...[snip]...
> Maintenant, il
> est sûr qu'il reste quelques personnes comme ce monsieur, on doit
facilement
> les compter.
--
...[snip]...
Jean-Luc ERNST
Tu es le seul jusqu'à présent à répondre exactement à la question au sujet
des tarifs pratiqués.
"En avoir ou pas"
Ernest Hemingway
PS: D'accord avec ton listing sur le nuances à apporter...
Jean-Luc Ernst
"J. D" <J...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
415593f5$0$749$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> Daniel ROCHA wrote:
--
...[snip]...
> Les ficelles, non, (j'suis en retraite) mais les tarifs pourquoi pas!
--
...[snip]...
>
> Ce qui ne veut rien dire car le prix dépend:
--
...[snip]...
> Jean (retraité heureux)
Jean-Luc ERNST
remplace le "Daniel" erronné dans mon post précédent (parti trop vite)
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"J. D" <J...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
415593f5$0$749$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Jean-Luc ERNST
c'est bien la raison pour laquelle mon thread était adressé aux
"professionnels du portrait".
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"Daniel ROCHA" <pasdepu...@magic.fr> a écrit dans le message de news:
2rlsl3F...@uni-berlin.de...
--
...[snip]...
>
> Ouahou !!! Avec ces tarifs là, mais pourquoi ne suis-je pas
> photographe !!!!!!!!!!!!!!!! :o)
--
...[snip]...
> --
> <> Daniel Rocha -
Jean-Luc ERNST
merci pour la clarification.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"Daniel ROCHA" <pasdepu...@magic.fr> a écrit dans le message de news:
2rlsl2F...@uni-berlin.de...
--
...[snip]...
> Ce n'est pas vraiment ce que j'ai voulu dire.
--
...[snip]...
>
> Ca je ne peux pas te répondre. Je pratique la
> photo par pur plaisir, en ce qui me concerne.
> <> Daniel Rocha
Jean-Luc ERNST
Je n'ai jamais dis le contraire.
Mais l'affichage des prix doit être pratiqué.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"eric valentin" <eric.v...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
cj62b6$gee$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
Jean-Luc ERNST
il n'y a aucun problème de mon côté.
Je pose une question simple au sujet des tarifs pratiqués.
Tu réponds en donnant un exemple de tarifs que tu pratiquais.
Tu l'assortis de considérations connexes que je connais également.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"J. D" <J...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
415593f5$1$749$8fcf...@news.wanadoo.fr...
eric valentin
revente, je pense que tu as quand même raison, mais " nous consulter " " sur
devis " ou " selon difficulté" devarit intervenir, bon, je ne crois pas non
plus qu'on puisse le dire ainsi, parce que franchement, entre un bébé et la
photo d'un homme de soixante ans , là ou il faudra jouer de son art au mieux
, des eclairages, de recherche, il n'y a pas commune mesure pour facturer !
A+
Eric
"Jean-Luc ERNST" <jeanlu...@advalvas.be> a écrit dans le message de
news:872b5$4156bc14$52ae8da6$25...@news1.zonnet.nl...
J. D
"eric valentin" <eric.v...@9online.fr> a écrit dans le message de
news:cj6271$gco$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
> tu pourrais etre un peu plus aimable , renseignes toi mieux, Harcourt a
étét
> racheté par Madame Anne marie de Casson qui l'exploite actuellement, sois
un
> pau plus dans le coup, mon vieux, documentes toi, n'hésites pas à ma
> demander !
Donc ce n'est plus Harcourt ;-)
(Cette fois ci le smeiley est complet !)
Jean
J. D
>
> Ouahou !!! Avec ces tarifs là, mais pourquoi ne suis-je pas
> photographe !!!!!!!!!!!!!!!! :o)
>
Jean
Jean-Pierre Roche
> PS: Quand je parle de "portrait", c'est sans en caractériser le style
> (classique, style reportage). De même, quand je parle d'homme de l'art, je
> ne l'assimile pas à un passéiste classique. C'est ainsi que je te considère
> comme un homme de l'art aussi... %:>)
Merci mais ce que je voulais dire c'est que, sans décrire un
style, il est difficile de faire profession d'images qui ne
soient pas posées et inscrites dans un cadre finalement
étroit. Ou alors on est dans des coûts considérables ce qui
réduit très fortement sa clientèle potentielle.
Jean-Luc ERNST
Si je me place dans le cadre du magasin de photo d'un photographe qui offre
un service de développement photo à sa clientèle, qui vend des films, des
cadres, des albums, des appareils photo, qui fait du reportage de mariage et
du portrait en studio, les prix sont tous "fixes".
Dans le cas du portrait, une offre est souvent faite avec, affichés en
vitrine, des exemples de réalisation de clients précédents. Elle peut être
libellée comme suit : "Votre portrait : séance de pose + 6 (13x18) +
1(20x30) pour 80 euros" par exemple. Que le client qui se présente soit une
maman qui veut son bébé sur peau de mouton ou un homme mûr qui souhaite un
portrait classique, le photographe va appliquer ce tarif dans les deux cas.
Commercialement parlant, il n'est pas bon qu'on dise d'un photographe qu'il
fait ses prix à la tête du client ou qu'on ne sait jamais combien ça va
coûter... Il aurait d'ailleurs peu de clients.
Si le photographe possède un style bien particulier qui se remarque dans ses
photos, il peut pratiquer un certain tarif pour ces portraits dits "à
caractère" qui seront recherchés par une clientèle intéressée par ce style
de photo.
On peut imaginer aussi que ce photographe propose en parallèle un service de
portrait "classique" (j'allais dire de type photo d'identité "améliorée"
mais ce serait un peu exagéré) à un prix différent pour rencontrer les
besoins d'une clientèle différente ou disposant d'un budget moindre.
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"eric valentin" <eric.v...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
cj6ib4$nq9$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
--
...[snip]...
Jean-Luc ERNST
je me plaçais dans le cadre d'un photographe installé, avec boutique,
studio, etc. (voir ma réponse à Eric).
D'une certaine manière, dans ce cas, le cadre est étroit aussi puisque la
prestation s'adresse en général à la clientèle locale qui passe devant la
boutique ou lit éventuellement une pub parue dans la presse du coin.
Dans le cas d'une commande spéciale (je pense à un ami qui a été sollicité
pour tirer les portraits des hommes politique d'un parti), le cadre reste
tout aussi étroit (finalité = affichage électoral grand format), je suis
bien d'accord. La facture est différente... (paiement de droits p. ex.)
On peut faire des portraits "hors du commun" mais ne pas pouvoir en vivre,
bien d'accord... L'idéal est d'acquérir une renommée suffisante pour que
les commandes arrivent "toutes seules"...
Cordialement,
Jean-Luc Ernst
"Jean-Pierre Roche" <jeanpie...@sanspub.invalid> a écrit dans le
message de news: MRB5d.311977$vG5....@news.chello.at...
--
...[snip]...
> il est difficile de faire profession d'images qui ne
> soient pas posées et inscrites dans un cadre finalement
> étroit.
--
...[snip]...
> --
> Jean-Pierre Roche
Philippe LAGARDE
> PVmini = (A+B+C+D+E)/Nb
Un cynique me disait aujourd'hui : mon brave monsieur, ça fait bien
longtemps, dans le commerce, que le prix n'est plus fixé par le prix de
revient mais par ce que le client est prêt à payer. Le problème du
portrait, c'est le marché. Il y a un gros marché à 120/150 Euros la
scéance, quelques tirages compris. Vu le temps que j'y passe, j'en fais le
moins possible...
Cordialement,
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
Philippe LAGARDE
> Mais je crois sans doute à tort qu'il y a sur ce forum des professionnels
> qui font du portrait (qu'ils vendent). Ce qui expliquerait l'absence de
> réponse.
Belle tentative :)
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
Philippe LAGARDE
>> Tirages
>> 18x24 200 Fr
>> 24x30 300 Fr
>> 30x40 420 Fr
>> 50x60 550 Fr
>> 60x80 800 Fr
> Ouahou !!! Avec ces tarifs là, mais pourquoi ne suis-je pas
> photographe !!!!!!!!!!!!!!!! :o)
Parce qu'avec ce genre de tarifs, tu gagnes vraiment pas bien ta vie...
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
J. D
>
> Parce qu'avec ce genre de tarifs, tu gagnes vraiment pas bien ta
> vie...
Vas un peu voir les tarifs chez picto pour un 60x80 couleur.
Jean
Philippe LAGARDE
>>
>> Parce qu'avec ce genre de tarifs, tu gagnes vraiment pas bien ta
>> vie...
>
> Vas un peu voir les tarifs chez picto pour un 60x80 couleur.
Heu, je vois les tarifs picto, mais je vois pas bien le rapport. Dans un
cas un photographe vend son travail (prise de vue, etc.), dans l'autre un
labo vend un tirage. C'est un peu comme si tu comparais un pigiste et un
imprimeur.
Philippe LAGARDE
Fais le compte, et tu verra que tu es pas loin du smic horaire...
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
J. D
>> Vas un peu voir les tarifs chez picto pour un 60x80 couleur.
>
> Heu, je vois les tarifs picto, mais je vois pas bien le rapport. Dans
> un cas un photographe vend son travail (prise de vue, etc.), dans
> l'autre un labo vend un tirage. C'est un peu comme si tu comparais un
> pigiste et un imprimeur.
Quand je vendais un 60x80 il sortait bien d'un labo.
A moins que toi tu ne vendes que le néga !!!
Jean
Daniel ROCHA
> Parce qu'avec ce genre de tarifs, tu gagnes vraiment pas bien ta
> vie...
C'est vrai que... En y réfléchissant bien.... :-/
--
<> Daniel Rocha - Photographie <>
http://www.monochromatique.com
Philippe LAGARDE
>> Heu, je vois les tarifs picto, mais je vois pas bien le rapport. Dans
>> un cas un photographe vend son travail (prise de vue, etc.), dans
>> l'autre un labo vend un tirage. C'est un peu comme si tu comparais un
>> pigiste et un imprimeur.
>
> Quand je vendais un 60x80 il sortait bien d'un labo.
> A moins que toi tu ne vendes que le néga !!!
J'ai l'impression qu'on commence à entrer dans une spirale
d'incompréhension. :)
Pour commencer, tu trouves ça cher ou pas?
Tes réponses ne permettent pas vraiment de trancher.
J. D
> Pour commencer, tu trouves ça cher ou pas?
Impossible ne répondre si on ne précise pas de quel coté on se place :
client ou photographe ?
Pour moi, la PDV est à la limite du rentable.
Un portrait, c'est d'abord un contact entre client et photographe. C'est une
discussion autour du book pendant laquelle il faut comprendre comment le
client se voit et comment il aimerait être vu. Il faut en profiter pour
créer, ou du moins essayer, ce rapport indéfinissable qui permettra au
client de "vivre" devant l'appareil, de se sentir en confiance dans ce
studio qui l'inquiète, sous ces lumières qui le mette bien sûr en valeur (il
le sait) mais qui en même temps lui donne l'impression d'une agression. Il
faut aussi en profiter pour étudier ses expressions.
C'est déjà une heure de passée avant même d'obtenir le rendez-vous.
Le jour J commence par un maquillage et déjà le degré de confiance
obtenu lors de la première entrevue prend tout son importance. Comment ne
pas inquiéter celui ou celle qui se retrouve avec des fards de diverses
couleurs sur le visage et lui faire comprendre qu'en N&B ce sera bon. Ca,
c'était le boulot de mon épouse. 1/2 heure à une heure.
Vient ensuite la PDV même. 12 vues en 120. Il faut rassurer le modèle qui,
ébloui par les boites à lumière, t'aperçoit à peine dans la pénombre du
studio. Il faut maintenir un dialogue qui lui permette de vivre devant
l'objectif afin d'éviter ces images au regard vide, techniquement bonnes,
mais ratées pour un portrait. Cela peut aller très vite mais aussi durer une
paire d'heure et il suffit d'un rien pour tout mettre en l'air. Je me
souviens d'avoir raté une séance avec une jeune fille; pour lui tirer une
expression je lui parlé de son petit ami. Catastrophe, il s'était tué en
moto un mois plus tôt.
Alors, cher ou pas cher ? Une demi-journée pour un CA de 750 Fr, c'est à la
limite du travail à perte. Heureusement qu'il y a les tirages, encore que,
au prix des cartonnages ....
Pour répondre à ton message de 21h10, c'est moi qui vends le tirage
sous-traité à un labo.
Pour clore le sujet, selon mon expérience,
- Il faut proposer ce que les gens ne peuvent pas faire eux mêmes. Chez moi
c'était le N&B, la couleur représentant moins de 10%.
- On ne vit pas du portrait, ce n'est qu'un complément des catalogues et
autres alimentaires.
- Il faut donner l'image d'un spécialiste; si on est "preneur de vue" on a
pas de magasin, de labo ou autres.
- Il ne faut pas fantasmer, la photo de nu représente moins de 1 pour mille
et encore parce que j'avais quelques streap-teaseuses dans ma zone de
chalandise.
Mon expérience est ancienne, sans doute dépassée, car j'ai pris ma retraite
depuis 5 ans et le marché chute depuis les années 1975-1980.
Es-tu satisfait ?
Cordialement
Jean
Philippe LAGARDE
> Philippe LAGARDE wrote:
>
>> Pour commencer, tu trouves ça cher ou pas?
>
> Impossible ne répondre si on ne précise pas de quel coté on se place :
> client ou photographe ?
On se placait du côté du photographe. Daniel avait l'air de trouver ça très
intéressant, et moi à la limite. J'avais compris que pour toi, ces tarifs
élevés étaient accessibles aprés 25 ou 30 ans de pratique, et je m'étais
trompé.
SNIP l'explication sensible de la prise de vue. Que je partage pleinement.
Sauf que je ne travaille pas (encore) en 120, et que j'essaie bcp plus. Si
elle se passe bien, la prise de vue elle-même peut dure jusqu'à 3 ou 4
heures, et finit souvent dehors, dans la rue.
> Alors, cher ou pas cher ? Une demi-journée pour un CA de 750 Fr, c'est à la
> limite du travail à perte. Heureusement qu'il y a les tirages, encore que,
> au prix des cartonnages ....
> Pour répondre à ton message de 21h10, c'est moi qui vends le tirage
> sous-traité à un labo.
On est donc d'accord.
>
> Pour clore le sujet, selon mon expérience,
> - Il faut proposer ce que les gens ne peuvent pas faire eux mêmes. Chez moi
> c'était le N&B, la couleur représentant moins de 10%.
Pareil.
> - On ne vit pas du portrait, ce n'est qu'un complément des catalogues et
> autres alimentaires.
Sauf que moi, je ne suis pas un photographe de studio. J'ai un studio
"bricolé" chez moi, et je me suis vite rendu compte aussi qu'on ne faisait
pas du protrait pour l'argent. J'en fais à la marge, avec des comédiens,
parce que ça m'ouvre des portes sur les photos de spectacle (qu'il ne faut
pas faire pour l'argent non plus, d'ailleurs :))
> - Il faut donner l'image d'un spécialiste; si on est "preneur de vue" on a
> pas de magasin, de labo ou autres.
Ca c'est à chacun de voir. J'aime bien l'idée du photographe de quartier
qui fait de l'identité, et un portrait du petit de temps en temps, un
mariage à l'occasion.
De plus, en général, les photographes de comédiens ont leur labo. Ils sont
tellement bien réglés qu'ils ne bougent plus le diaph et le compte pose :)
> - Il ne faut pas fantasmer, la photo de nu représente moins de 1 pour mille
> et encore parce que j'avais quelques streap-teaseuses dans ma zone de
> chalandise.
:)
>
> Mon expérience est ancienne, sans doute dépassée, car j'ai pris ma retraite
> depuis 5 ans et le marché chute depuis les années 1975-1980.
>
> Es-tu satisfait ?
Oui, j'y vois un peu plus clair dans te"s réponses :) On commencait à
s'opposer alors qu'on était d'accord :)
>
> Cordialement
>
De même.
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
Raymond Delhaye
De quelle unité monétaire s'agit-il , et de quel pays ?
Philippe LAGARDE
> De quelle unité monétaire s'agit-il , et de quel pays ?
Du franc français, j'imagine. Vous savez, la monnaie d'avant l'Euro :)
--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org
J. D
"Raymond Delhaye" <raymond...@infonie.be> a écrit dans le message de
news:BD80AEB9.7F85%raymond...@infonie.be...
>
> De quelle unité monétaire s'agit-il , et de quel pays ?
>
C'est vrai qu'il faut faire l'effort de lire.
Jean
J. D
"Philippe LAGARDE" <philipp...@mise-en-lumiere.org.invalid> a écrit dans
le message de news:1ad19ossfdh1w.musun5or8877$.dlg@40tude.net...
> > - Il faut donner l'image d'un spécialiste; si on est "preneur de vue" on
a
> > pas de magasin, de labo ou autres.
>
> Ca c'est à chacun de voir.
Non, car c'est le client qui décide de pousser la porte ou non en fonction
de l'idée qu'il se fait.
Cordialement
Jean
Raymond Delhaye
> De : Philippe LAGARDE <philipp...@mise-en-lumiere.org.invalid>
>> De quelle unité monétaire s'agit-il , et de quel pays ?
>
> Du franc français, j'imagine.
Je ne sais pas, il pourrait très bien être suisse, belge,
voire centre-africain, non ?