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récupérer l'argent

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Didier C. Debèque

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Juste pour le plaisir, le mien et celui de mon fils qui rêve de devenir
chimiste (mais sans étudier!),
comment récupérer l'argent dissout dans nos bains ?
Quelqu'un a-t-il déjà essayé ?
Comment ?
J'ai vu que c'était possible par électrolyse ou par chimie...

--
Didier C. Debèque
(Belgium)
(didier.c...@homemail.com)

Thierry Donnay

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to Didier C. Debèque
j'ai posé la même question il y a quelques mois mais sans réponse. c'est
en
fait un casse-tête assez impressionnant. Par électrolyse cela ne
fonctionne
pas car cela doit se dérouler dans un bain spécial; donc que tu ne peux
pas
mélanger au fixateur. il reste la voie chimique...le but est de
précipiter
le composé argentique soluble qui se trouve dans le fixateur et en faire
un
composé insoluble . ca c'est faisable mais après pour en récuperer
l'argent....je pense qu'avec du carbonate de soude cela marche mais
qu'est
ce qu'on obtient?
moi je voudrais le faire pour pouvoir faire du nitrate d'argent pour
fabriquer son papier photo. Je sais le faire à partir de vieil argent
pur
ou impur en très faible %
(voir photogramme, dans le coin du chimiste)

http://freezone.exmachina.net/photogramme/

le site sur les procédés photo alternatifs

Pierre Pallier

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
Hello.

C'est une bonne question, que j'ai retrouvée dans un chouette ouvrage
d'Antoine DESILET : "Je développe mes photos" [Ed. de l'Homme, 1973]. La
réponse est (résumée) que ce n'est envisageable que dans un labo
professionnel, le "roulant" d'un amateur n'étant pas suffisant pour
recycler l'argent dissout dans le fixateur (Et encore, il parle d'un
amateur grillant 6 pellicules et 50 feuilles 20 x 25 cm par semaine !).

Je laisse aux vrais chimistes les détails sordides de l'opération...
--
Pierre.

ANTISPAM : Enlevez <bug> de l'adresse E-Mail.

Didier C. Debèque <didier.c...@homemail.com> a écrit dans l'article
<739sp1$2rv$1...@news0.skynet.be>...

Thierry Donnay

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to "Pierre Pallier <Pierre.PALLIER"
et tu pourrais nous faire un petit résumé du réssumé.....histoire qu'on en
sache un peu plus?


A+ thierry

Pierre Pallier

Pierre Pallier

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Thierry Donnay <"thierry.donnay<NOSPAM>"@skynet.be> a écrit dans l'article
<365A933F...@skynet.be>...

> et tu pourrais nous faire un petit résumé du réssumé.....histoire qu'on
en
> sache un peu plus?
>
>
> A+ thierry
>
Hello,
Voici donc, non pas le résumé, mais le texte intégral de la réponse (en
fait la page 254)

" Récupérer l'argent, voilà ce qu'on vous répète depuis 10 ans ! [écrit en
1973] L'industrie photographique a été avisée qu'elle allait manquer
d'argent pour pouvoir à ses besoins de nitrate d'argent dans la production
de surface sensible d'ici quelques années. On nous dit même qu'un demi
million de dollards d'argent est actuellement déversé dans les égouts, au
Canada seulement. Vu le marché des nouvelles mines d'argent et comme les
vieiles mines ne sont plus rentables, les fabriquants (tel Kodak) ont
imaginé un système pouvant récupérer l'argent à même les solutions de
révélateur, bain d'arrêt et fixateur, de sorte que, peut-être, on pourrait
ainsi retarder la crise en perspective.

Le système vaut son "pesant d'argent" pour les grands laboratoires qui
développent un volume important de films, mais je ne crois pas que ça en
vaille la peine pour un simple amateur dont le train-train hebdomadaire ne
dépassera jamais une demi-douzaine de rouleaux, auxquels on pourrait
ajouter 25 à 50 feuilles de papier 8 x 10 [20,5 x 25,5 cm] tout au plus.
Encore une fois, toute cette publicité quant à la récupération de l'argent
s'adresse surtout aux professionnels et aux compagnies exploitant de grands
laboratoires où il est avantageux, à long terme, d'investir dans un
équipement adéquat et permanent qui, admettons le, se traduit par une
économie annuelle de plusieurs milliers de dollards (plus dans certains
cas). L'amateur qui aurait un "roulant" de plusieurs milliers de rouleaux
de film (ce qui est plutôt rare) annuellement, peut toujours s'enquérir
auprès de la compagnie Kodak, qui se fera un plaisir de lui installer un
petit système dont le prix varie de $50 à $100 "

Fin de l'article, tiré de "Je développe mes photos" A. DESILETS, Ed. de
l'Homme, 1973.

Ouf.

Thierry Donnay

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to Pierre Pallier <Pierre.
ah le salaud! dans le style laconique il n'st pas mal...voila qui ne va pas
fort nous aider....
en tout cas pierre merci d'avoir retapé cela c'est super sympa. moi je vais
continuer dans ma voie de carbonate de soude et je vous tiendrai tous au
courant!

a+ Thierry

Pierre Pallier

Thierry Donnay

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
ah le salaud! dans le style laconique il n'est pas mal ...attention qu'on ne
l'interprete pas mal je parle évidemment de l'auteur!

[photogramme] le site sur les procédés photo alternatifs

http://freezone.exmachina.net/photogramme/

Didier C. Debèque

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
> petit système dont le prix varie de $50 à $100 "

Note que USD50 serait aujourd'hui un prix raisonnable....
Dommage qu'il y ai l'inflation...

Jean-Pierre

unread,
Nov 29, 1998, 3:00:00 AM11/29/98
to

Didier C. Debèque a écrit dans le message <739sp1$2rv$1...@news0.skynet.be>...

>Juste pour le plaisir, le mien et celui de mon fils qui rêve de devenir
>chimiste (mais sans étudier!),
>comment récupérer l'argent dissout dans nos bains ?
>Quelqu'un a-t-il déjà essayé ?
>Comment ?
>J'ai vu que c'était possible par électrolyse ou par chimie...
>
>--
>Didier C. Debèque
>(Belgium)
>(didier.c...@homemail.com)

Bonjour!

le meilleur rapport "qualité-prix" de cette récup est d'offrir à un "ami
électronicien" le fixateur saturé.
Dans son état brut, il constitue un bain d'argenture tout à fait convenable
(pour les circuits imprimés);
Quelques "combines de grand'mère" (que j'ai oubliées) le rapproche d'un bain
d'argenture professionnel.

Cordialement!


lr...@club-internet.fr

unread,
Mar 31, 1999, 3:00:00 AM3/31/99
to
Je me suis rendu ce week end à une expo photo présentant José Ortiz
Echaguë à l'hotel de Sully Paris IV. Très belles photos de l'espagne
du début du siècle dans une ambiance très XIXème, je vous la
conseille. Mais le plus exceptionnel reste, pour moi, la méthode de
tirage utilisée : le papier fresson. Il s'agit apparemment d'une
émulsion à base de pigments de charbon qui peut être tirée en pleine
lumière et reprise plusieurs fois...Le résultat est fascinant ne
ressemblant ni complètement à une photo ni à un dessin. Alors
j'aimerais en savoir plus sur cette technique qui est apparemment pas
mal utilisée dans le milieu artistique. Quelqu'un peut-il m'en dire
plus sur cette technique "à l'ancienne ?

Merci :-))


Ludo

Thierry Donnay

unread,
Apr 1, 1999, 3:00:00 AM4/1/99
to
>Je me suis rendu ce week end à une expo photo présentant José Ortiz
>Echaguë à l'hotel de Sully Paris IV. Mais le plus exceptionnel reste, pour

moi, la méthode de
>tirage utilisée : le papier fresson. Il s'agit apparemment d'une
>émulsion à base de pigments de charbon qui peut être tirée en pleine
>lumière et reprise plusieurs fois...Le résultat est fascinant ne
>ressemblant ni complètement à une photo ni à un dessin.

je vais reposter une réponse que j'avais faite à la même question il y a 15
jours

Le papier Fresson est un procédé pigmentaire, à l'instar du papier charbon
et du
tirage à la gomme bichromatée. Il s'agit d'une variante du papier charbon
à base
de gélatine) qui fonctionne sans transfert. Si tu es interessé par les
procedes
pigmentaires je te conseille de commencer par le tirage à la gomme c'est
tres
facile à faire....il faut juste beaucoup de patience...et ce procéde de
tirage
rend les photos tres proches de dessins au
fusain, comme tu le souhaites, car il est à base de pigments.Comment ca
marche :
La gélatine, au même titre d'ailleurs que la gomme arabique et l'albumine,
fait
partie de la famille des colloïdes. Les colloïdes ont la particularité de
s'insolubiliser lorsqu'ils sont mis en contact avec un chromate et une
certaine
quantité de rayons ultraviolets.
# Si on expose à une source d'ultraviolets du bichromate de potassium,
celui-ci
libèrera une quantité de chromate proportionnelle à la quantité d'U.V qu'il
a
reçu. Ces chromates insolubiliseront la gomme arabique.
# D'un point de vue photographique, si on joint à la gélatine du pigment et
du
bichromate, on obtiendra une émulsion photographique. Lors du développemnt à
l'eau, les endroits qui auront été exposés par les U.V seront insolubles et
garderont leur pigment, tandis que les endroits non exposés libèreront la
gomme
dans l'eau ainsi que le pigment. On obtient alors, ô miracle, une
photographie!
Le papier fresson
Il est un peu different du papier charbon car il se fait sans transfert.
Normalement pour le tirage au charbon tu dois transferer la couche sur une
autre
feuille avant le dépouillement.
Ce type de papier, inventé par Mr Fresson et tjrs entoure du plus grand
mystère
(si tu veux tu peux encore faire tirer tes photos chez eux!) est constitue
d'une
très fine couche de gélatine. Bref comme tu le vois ce n'est pas a la
portee de
tous les photographes...
Mais si tu veux d'aussi chouettes résultats je te conseille de commencer par
le
tirage a la gomme....dont j'ai écrit un manuel d'ailleurs--


[PHOTOGRAMME], Le site sur les procédés photo alternatifs :
**Toutes les formules pour la cyanotypie, kallitypie, papier salé, tirage à
la
gomme, etc.**Catalogue de commande de produits chimiques
**Kits de cyano et tirage à la gomme
**Manuel d'initiation à la cyanotypie et au tirage à la gomme bichromatée
Site belge : http://freezone.exmachina.net/photogramme/
Site miroir en France : http://www.multimania.com/photogramme/


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