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Premières impressions avec compact hybride.
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 20, 2012, 11:21:58 AM5/20/12
to
Après un passage éclair par la case bridge Fuji, dont l'ergonomie m'a
bien plu mais la mollesse de l'optique consternée - sans parler des
déformations et autres franges violettes qui m'ont donné envie de virer
l'objectif de ce corps pas si idiot, me voilà a essayer le compact hybride.
Un nex5 occasion garantie, un peu trop cher (450 €) mais avec tout le
bazar et très récent.
Première approche
L'objet est agréable et puis bon, compact quoi. Tout petit mimi.
Donne une impression à la fois de bonne finition -les contacts sont
francs, la couronne glisse de façon suave et précise- et de fragilité
potentielle.
Je me demande combien de temps ça tiendrais en usage non intensif, mais
quotidien, comme boitier de base, avec ces mini-boutons. Hum.
Ecran trop exposé aux rayure (je prévois un cache à commander à part).
Interface minimaliste. Trop, ce n'est pas intuitif de naviguer à tout
bout de champs dans des menus et sous menus. Certains options sont
inactives, et pourquoi ? Prévoir une scéance de rtfm, plus tard...
L'écran bascule, mais pas assez, enfin on fait avec.
Ça serait bien qu'il y aie des boutons en plus pour l'utilisateur.
La case carte+batterie est bien faite, il y a un verrou, rien à dire la
dessus.
Essais. Nuit des musées.
Tchonk tchonk. Diantre, que ce petit truc est bruyant, on dirait un
troglodyte mignon en colère. Je reste impassible avec mon tchonkeur
tandis les têtes se tournent, ils vont s'y faire...
Je fais des photos donc, après quelque peu de bagarre avec ces satanés
menus.
À défaut de trouver moyen de mettre les isos sur un bouton, j'ai mis en
mode isos auto et A, je suis surprise de ne pas voir les isos s'afficher
à l'écran en fonction du reste...Les vitesses choisies me semblent
parfois très basses, mais je décide de faire confiance à la stab.
Je ne vise qu'à l'écran, ce qui explique ce qui va suivre.
L'appareil chauffe, au bout d'une demi-heure 1/Il est bien chaud
2/Plus de batterie. J'en ai prévu deux autres chargées, je pense que ça
ne sera pas de trop.
La stab est efficace, l'af réactif (même si je n'ai pas zencore vu
comment changer le point d'af sans passer par un menu, ce qui me semble
pourtant indispensable). Je compte sur la pdc pour faire le point où il
faut, car sur ce modèle là il n'y a pas le surlignement des zones nettes
et zoomer pour faire le point, c'est au dessus de ce que je peux faire à
la vitesse d'une ballade rapide.
Au déballage les couleurs et l'exposition sont impec, on en serait
presque blasé...L'image jpg est détaillée, ni exagérément accentuée ni
mollassonne. À 1600 isos le bruit coloré est présent, mais sans
exagération, et c'est un bruit bien régulier, du genre que mon plug-in
favori élimine sans faire de dégâts.
Les détails sont bien là et bien nets.
Bonne note pour le traitement embarqué et le capteur.
Une chose que je remarque (comme pour le bridge d'ailleur) c'est que
l'af ne se fait pas avoir par les réflections, on peut photographier
dans les vitrines.
Coté de l'optique la définition est correcte si on ferme encore un peu,
les ouvertures du zoom de kit sont utilisables, la distortion en GA
reste dans les limites de la décence, bref, il n'y a vraiment pas de
quoi grimper aux rideaux mais c'est un zoom de kit.
Est-ce que c'est pour autant l'équivalent d'un reflex de base ?
Pour le capteur, certainement.
Pour la vitesse de l'af aussi.
Pour la vitesse de rafale, mieux.
Pour la robustesse, la possibilité d'usage long et fréquent, non, ni
pour la facilité d'utilisation des réglages instantanément.
L'autonomie est bien trop faible aussi, pourtant la batterie n'est pas
minuscule.
Pour ce qui est du choix d'objectifs, circulez, il n'y a rien à voir.
Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
l'appareil peut faire ou bien le contraire.
Je considère que le poids faible (même si il faut trimballer des
batteries en rab plein les poches) est un agrément ...de poids.
Je n'ai pas essayé le mode vidéo.
Noëlle Adam
bien plu mais la mollesse de l'optique consternée - sans parler des
déformations et autres franges violettes qui m'ont donné envie de virer
l'objectif de ce corps pas si idiot, me voilà a essayer le compact hybride.
Un nex5 occasion garantie, un peu trop cher (450 €) mais avec tout le
bazar et très récent.
Première approche
L'objet est agréable et puis bon, compact quoi. Tout petit mimi.
Donne une impression à la fois de bonne finition -les contacts sont
francs, la couronne glisse de façon suave et précise- et de fragilité
potentielle.
Je me demande combien de temps ça tiendrais en usage non intensif, mais
quotidien, comme boitier de base, avec ces mini-boutons. Hum.
Ecran trop exposé aux rayure (je prévois un cache à commander à part).
Interface minimaliste. Trop, ce n'est pas intuitif de naviguer à tout
bout de champs dans des menus et sous menus. Certains options sont
inactives, et pourquoi ? Prévoir une scéance de rtfm, plus tard...
L'écran bascule, mais pas assez, enfin on fait avec.
Ça serait bien qu'il y aie des boutons en plus pour l'utilisateur.
La case carte+batterie est bien faite, il y a un verrou, rien à dire la
dessus.
Essais. Nuit des musées.
Tchonk tchonk. Diantre, que ce petit truc est bruyant, on dirait un
troglodyte mignon en colère. Je reste impassible avec mon tchonkeur
tandis les têtes se tournent, ils vont s'y faire...
Je fais des photos donc, après quelque peu de bagarre avec ces satanés
menus.
À défaut de trouver moyen de mettre les isos sur un bouton, j'ai mis en
mode isos auto et A, je suis surprise de ne pas voir les isos s'afficher
à l'écran en fonction du reste...Les vitesses choisies me semblent
parfois très basses, mais je décide de faire confiance à la stab.
Je ne vise qu'à l'écran, ce qui explique ce qui va suivre.
L'appareil chauffe, au bout d'une demi-heure 1/Il est bien chaud
2/Plus de batterie. J'en ai prévu deux autres chargées, je pense que ça
ne sera pas de trop.
La stab est efficace, l'af réactif (même si je n'ai pas zencore vu
comment changer le point d'af sans passer par un menu, ce qui me semble
pourtant indispensable). Je compte sur la pdc pour faire le point où il
faut, car sur ce modèle là il n'y a pas le surlignement des zones nettes
et zoomer pour faire le point, c'est au dessus de ce que je peux faire à
la vitesse d'une ballade rapide.
Au déballage les couleurs et l'exposition sont impec, on en serait
presque blasé...L'image jpg est détaillée, ni exagérément accentuée ni
mollassonne. À 1600 isos le bruit coloré est présent, mais sans
exagération, et c'est un bruit bien régulier, du genre que mon plug-in
favori élimine sans faire de dégâts.
Les détails sont bien là et bien nets.
Bonne note pour le traitement embarqué et le capteur.
Une chose que je remarque (comme pour le bridge d'ailleur) c'est que
l'af ne se fait pas avoir par les réflections, on peut photographier
dans les vitrines.
Coté de l'optique la définition est correcte si on ferme encore un peu,
les ouvertures du zoom de kit sont utilisables, la distortion en GA
reste dans les limites de la décence, bref, il n'y a vraiment pas de
quoi grimper aux rideaux mais c'est un zoom de kit.
Est-ce que c'est pour autant l'équivalent d'un reflex de base ?
Pour le capteur, certainement.
Pour la vitesse de l'af aussi.
Pour la vitesse de rafale, mieux.
Pour la robustesse, la possibilité d'usage long et fréquent, non, ni
pour la facilité d'utilisation des réglages instantanément.
L'autonomie est bien trop faible aussi, pourtant la batterie n'est pas
minuscule.
Pour ce qui est du choix d'objectifs, circulez, il n'y a rien à voir.
Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
l'appareil peut faire ou bien le contraire.
Je considère que le poids faible (même si il faut trimballer des
batteries en rab plein les poches) est un agrément ...de poids.
Je n'ai pas essayé le mode vidéo.
Noëlle Adam
palmerclaude
May 20, 2012, 3:08:22 PM5/20/12
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wrote:
> Après un passage éclair par la case bridge Fuji, dont l'ergonomie m'a
> bien plu mais la mollesse de l'optique consternée - sans parler des
> déformations et autres franges violettes qui m'ont donné envie de
> virer l'objectif de ce corps pas si idiot, me voilà a essayer le
> compact hybride. Un nex5 occasion garantie, un peu trop cher (450 ?)
> Après un passage éclair par la case bridge Fuji, dont l'ergonomie m'a
> bien plu mais la mollesse de l'optique consternée - sans parler des
> déformations et autres franges violettes qui m'ont donné envie de
> virer l'objectif de ce corps pas si idiot, me voilà a essayer le
revolver Remington inox modèle 1858 poudre noire en série limitée.
Juste pour me dire que c'était l'arme de cet imbécile de Custer, de
Géronimo, de Jerssie James etc, et que c'est au cinéma l'arme du truand
Sentenza dans "Le bon, la brute et le truand".
J'en vois qui vont hurler au troll ou me comparer à la brute!
Mais "il y a ceux qui ont une arme chargée, et ceux qui creusent. Celui qui
répondra sera celui qui creuse :-))
Ghost-Rider
May 20, 2012, 4:15:31 PM5/20/12
to
Le 20/05/2012 17:21, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
Bon résumé.
> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
GR
Pierre Maurette
May 21, 2012, 4:22:18 AM5/21/12
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Il est *très important* de tenir le firmware à jour. Menu -> Réglages
(en bas à droite) -> Version. Actuellement version 5 chez moi. Les
évolutions ont dans un premier temps été fréquentes et correspondaient
justement aux points que je trouvais les plus crispants, dont la MAP et
l'ergonomie des commandes. Chaque évolution fait l'objet d'un petit
fascicule en PDF, quelques pages, c'est non cumulatif, la technique des
feuillets à changer n'a pas été reprise de l'époque du papier. Bref
c'est un peu le bordel, dommage parce que c'est plutôt de la doc bien
faite, en bon français, sauf peut-être /soft key/ devenant /touche
souple/.
Profiter des recherches de firmware pour vérifier les logiciels livrés
si vous les utilisez.
Quant à l'ergonomie: en gros, on a accès à beaucoup de choses, mais pas
rapidement en même temps. On peut préparer son appareil en fonction de
ses besoins du jour, en jouant sur l'affectation des touches et sur la
mémorisation de la position de l'index dans le menu. Le rappel de
configuration serait peut-être une bonne évolution, à moins que ça
existe et que ça m'ait échappé, pourquoi pas par l'USB ?
Donc ce qui peut être corrigé logiciellement l'est par évolution du
logiciel embarqué. Les vrais bugs sont corrigés par l'évolution des
versions entrée de gamme, par exemple recharge par l'USB. Les exigences
de la clientèle marginale et en définitive /hors cible/ sont
satisfaites par un haut-de-gamme au tarif déraisonnable, avec ajout de
molettes, d'un viseur, etc.
Les prix sur le marché de l'occasion de la première génération (NEX-5
et encore plus NEX-3) doivent s'en ressentir, c'est à l'acheteur d'agir
dans ce sens. Un F3 arriverait qui obsolèterait clairement les gammes
précédentes, même les 5.
--
Pierre Maurette
[...]
Il est *très important* de tenir le firmware à jour. Menu -> Réglages
(en bas à droite) -> Version. Actuellement version 5 chez moi. Les
évolutions ont dans un premier temps été fréquentes et correspondaient
justement aux points que je trouvais les plus crispants, dont la MAP et
l'ergonomie des commandes. Chaque évolution fait l'objet d'un petit
fascicule en PDF, quelques pages, c'est non cumulatif, la technique des
feuillets à changer n'a pas été reprise de l'époque du papier. Bref
c'est un peu le bordel, dommage parce que c'est plutôt de la doc bien
faite, en bon français, sauf peut-être /soft key/ devenant /touche
souple/.
Profiter des recherches de firmware pour vérifier les logiciels livrés
si vous les utilisez.
Quant à l'ergonomie: en gros, on a accès à beaucoup de choses, mais pas
rapidement en même temps. On peut préparer son appareil en fonction de
ses besoins du jour, en jouant sur l'affectation des touches et sur la
mémorisation de la position de l'index dans le menu. Le rappel de
configuration serait peut-être une bonne évolution, à moins que ça
existe et que ça m'ait échappé, pourquoi pas par l'USB ?
Donc ce qui peut être corrigé logiciellement l'est par évolution du
logiciel embarqué. Les vrais bugs sont corrigés par l'évolution des
versions entrée de gamme, par exemple recharge par l'USB. Les exigences
de la clientèle marginale et en définitive /hors cible/ sont
satisfaites par un haut-de-gamme au tarif déraisonnable, avec ajout de
molettes, d'un viseur, etc.
Les prix sur le marché de l'occasion de la première génération (NEX-5
et encore plus NEX-3) doivent s'en ressentir, c'est à l'acheteur d'agir
dans ce sens. Un F3 arriverait qui obsolèterait clairement les gammes
précédentes, même les 5.
--
Pierre Maurette
Jean-Pierre Roche
May 21, 2012, 5:31:14 AM5/21/12
to
Le 20/05/2012 17:21, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Tchonk tchonk. Diantre, que ce petit truc est bruyant, on
> dirait un troglodyte mignon en colère. Je reste impassible
> avec mon tchonkeur tandis les têtes se tournent, ils vont
> s'y faire...
Je t'avais prévenue... Bruit plus gênant que mon D5000 amha...
> dirait un troglodyte mignon en colère. Je reste impassible
> avec mon tchonkeur tandis les têtes se tournent, ils vont
> s'y faire...
> Je fais des photos donc, après quelque peu de bagarre avec
> ces satanés menus.
départ, inutilisable.
> Est-ce que c'est pour autant l'équivalent d'un reflex de base ?
> Pour le capteur, certainement.
> Pour la vitesse de l'af aussi.
> Pour la vitesse de rafale, mieux.
suivi d'af...
> Pour la robustesse, la possibilité d'usage long et fréquent,
> non, ni pour la facilité d'utilisation des réglages
> instantanément.
> L'autonomie est bien trop faible aussi, pourtant la batterie
> n'est pas minuscule.
> Je considère que le poids faible (même si il faut trimballer
> des batteries en rab plein les poches) est un agrément ...de
> poids.
mais il est nettement plus encombrant. Ensuite faut voir ce
qu'on peut avoir comme optiques en conservant compacité et
légèreté : pas grand chose amha.
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 21, 2012, 5:39:48 AM5/21/12
to
Le 21/05/12 10:22, Pierre Maurette a écrit :
À vérifier certainement.
Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
Actuellement version 5 chez moi. Les
> évolutions ont dans un premier temps été fréquentes et correspondaient
> justement aux points que je trouvais les plus crispants, dont la MAP et
> l'ergonomie des commandes.
Yep...
aucune de souple :). Et je n'ai pas pensé à traduire dans ma tête, par
soft-key !
> Profiter des recherches de firmware pour vérifier les logiciels livrés
> si vous les utilisez.
Bah, vu que Aperture ouvre ça sans problème, je ne vais pas
m'enquiquiner trop.
> Quant à l'ergonomie: en gros, on a accès à beaucoup de choses, mais pas
> rapidement en même temps.
Oui. Très net avantage au bridge la dessus, avec son interface de
mini-reflex.
Ce truc n'est vraiment pratique qu'en mode tout auto ou modes scènes,
qui sont certainement assez performants. C'est un compact et utilisé
comme tel, très agréable.
On peut préparer son appareil en fonction de
> ses besoins du jour,
J'ai toujours besoin de changer rapidement la position de l'af et
l'ouverture, au moins ça il faudrait que ce soit des touches physiques.
Correction d'expo en prime pas trop loin de mes doigts, et iso
accessibles rapidement même si par menu...
en jouant sur l'affectation des touches et sur la
> mémorisation de la position de l'index dans le menu.
Le rappel de
> configuration serait peut-être une bonne évolution, à moins que ça
> existe et que ça m'ait échappé, pourquoi pas par l'USB ?
> Donc ce qui peut être corrigé logiciellement l'est par évolution du
> logiciel embarqué. Les vrais bugs sont corrigés par l'évolution des
> versions entrée de gamme, par exemple recharge par l'USB. Les exigences
> de la clientèle marginale et en définitive /hors cible/ sont satisfaites
> par un haut-de-gamme au tarif déraisonnable, avec ajout de molettes,
> d'un viseur, etc.
Les viseurs électroniques ou les viseurs optiques rikiki, pour moi c'est
même combat : beuark. J'aime viser et composer sur écran, ou avec un
GRAND viseur optique bien lumineux.
Mais il faut que je puisse faire confiance à l'AF sur écran donc la
salade avec des bagues et des objectifs manuels n'est certainement pas
interessante pour moi, sauf cas très particuliers genre studio où
finalement, mon reflex ne pose pas de problème d'encombrement.
> Les prix sur le marché de l'occasion de la première génération (NEX-5 et
> encore plus NEX-3) doivent s'en ressentir, c'est à l'acheteur d'agir
> dans ce sens. Un F3 arriverait qui obsolèterait clairement les gammes
> précédentes, même les 5.
Oui. Je pense que j'ai payé un peu cher cette occasion, mais elle est en
excellent état complet avec encore pas mal de garantie. Encore, je ne
sais même pas, vu qu'il y avait sac et flash et transport et même une
petite carte avec en plus de la garantie de 2 ans.
Dans la vitrine occase de mon photographe préféré, c'était le prix
boitier nu.
En gros sur le front des compacts dit experts...Certaines choses restent
à inventer ! Le silence, une vraie ergonomie sous les doigts,
plus de mobilité de l'écran et des objectifs qui soient à la hauteur du
capteur. En restant dans un prix un peu compact, s'il vous plait.
Noëlle Adam
> YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
>
> [...]
>
> Il est *très important* de tenir le firmware à jour.
Menu -> Réglages
> (en bas à droite) -> Version.
Il l'est, ce me me semble.
>
> [...]
>
> Il est *très important* de tenir le firmware à jour.
Menu -> Réglages
> (en bas à droite) -> Version.
À vérifier certainement.
Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
Actuellement version 5 chez moi. Les
> évolutions ont dans un premier temps été fréquentes et correspondaient
> justement aux points que je trouvais les plus crispants, dont la MAP et
> l'ergonomie des commandes.
Chaque évolution fait l'objet d'un petit
> fascicule en PDF, quelques pages, c'est non cumulatif, la technique des
> feuillets à changer n'a pas été reprise de l'époque du papier. Bref
> c'est un peu le bordel, dommage parce que c'est plutôt de la doc bien
> faite, en bon français, sauf peut-être /soft key/ devenant /touche souple/.
J'ai eu beau regarder les touches de l'appareil, je n'en ai trouvé
> fascicule en PDF, quelques pages, c'est non cumulatif, la technique des
> feuillets à changer n'a pas été reprise de l'époque du papier. Bref
> c'est un peu le bordel, dommage parce que c'est plutôt de la doc bien
> faite, en bon français, sauf peut-être /soft key/ devenant /touche souple/.
aucune de souple :). Et je n'ai pas pensé à traduire dans ma tête, par
soft-key !
> Profiter des recherches de firmware pour vérifier les logiciels livrés
> si vous les utilisez.
m'enquiquiner trop.
> Quant à l'ergonomie: en gros, on a accès à beaucoup de choses, mais pas
> rapidement en même temps.
mini-reflex.
Ce truc n'est vraiment pratique qu'en mode tout auto ou modes scènes,
qui sont certainement assez performants. C'est un compact et utilisé
comme tel, très agréable.
On peut préparer son appareil en fonction de
> ses besoins du jour,
l'ouverture, au moins ça il faudrait que ce soit des touches physiques.
Correction d'expo en prime pas trop loin de mes doigts, et iso
accessibles rapidement même si par menu...
en jouant sur l'affectation des touches et sur la
> mémorisation de la position de l'index dans le menu.
Le rappel de
> configuration serait peut-être une bonne évolution, à moins que ça
> existe et que ça m'ait échappé, pourquoi pas par l'USB ?
> Donc ce qui peut être corrigé logiciellement l'est par évolution du
> logiciel embarqué. Les vrais bugs sont corrigés par l'évolution des
> versions entrée de gamme, par exemple recharge par l'USB. Les exigences
> de la clientèle marginale et en définitive /hors cible/ sont satisfaites
> par un haut-de-gamme au tarif déraisonnable, avec ajout de molettes,
> d'un viseur, etc.
même combat : beuark. J'aime viser et composer sur écran, ou avec un
GRAND viseur optique bien lumineux.
Mais il faut que je puisse faire confiance à l'AF sur écran donc la
salade avec des bagues et des objectifs manuels n'est certainement pas
interessante pour moi, sauf cas très particuliers genre studio où
finalement, mon reflex ne pose pas de problème d'encombrement.
> Les prix sur le marché de l'occasion de la première génération (NEX-5 et
> encore plus NEX-3) doivent s'en ressentir, c'est à l'acheteur d'agir
> dans ce sens. Un F3 arriverait qui obsolèterait clairement les gammes
> précédentes, même les 5.
excellent état complet avec encore pas mal de garantie. Encore, je ne
sais même pas, vu qu'il y avait sac et flash et transport et même une
petite carte avec en plus de la garantie de 2 ans.
Dans la vitrine occase de mon photographe préféré, c'était le prix
boitier nu.
En gros sur le front des compacts dit experts...Certaines choses restent
à inventer ! Le silence, une vraie ergonomie sous les doigts,
plus de mobilité de l'écran et des objectifs qui soient à la hauteur du
capteur. En restant dans un prix un peu compact, s'il vous plait.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 21, 2012, 6:09:51 AM5/21/12
to
Le 21/05/12 11:31, Jean-Pierre Roche a écrit :
C'est un peu cafouillazibule.
>> Est-ce que c'est pour autant l'équivalent d'un reflex de base ?
>> Pour le capteur, certainement.
>
> C'est le même...
Yep, Sony guts...Et c'est quelque chose, pas de souci. Et le traitement
embarqué pour faire du jpg n'est pas ridicule du tout. Le bruit prend un
aspect de grain, quasiment une texture, sans être moutonneux.
Je trouve que ça enfonce le D300 -dont le capteur a un certain âge - sur
ce point précis. Dommage qu'on ne puisse pas faire un upgrade de capteur :).
Ça mériterais une optique un peu chouette devant. Pas que le zoom de
base soit mauvais, mais franchement rien de craquant non plus.
plutôt le 80-200 un peu ancien qui n'est pas si vif que ça...
>> Pour la vitesse de rafale, mieux.
>
> Ca dépend de la référence prise...
Plus rapide que mon D700, qui n'est pas une larve molle, à l'oreille. Il
me semble que c'est 10 images secondes (7 pour le reflex).
Et puis faut voir le suivi d'af...
Pas encore essayé ça. Il pleut ce qui limite mon envie d'essayer sur des
piafs.
des batteries avec mon CP4500...Là ça sert très vite de chauffe-main.
Elle faisait de bonnes images avec...Mais trop rarement.
En ce qui me concerne le format et l'ergonomie du bridge fuji exr20 me
convenaient (ainsi que le prix) mais pas l'optique.
Ensuite faut voir ce qu'on peut avoir comme
> optiques en conservant compacité et légèreté : pas grand chose amha.
>
En tous cas on constate que pour le moment, c'est un peu désertique. Et
trop cher aussi.
Je ne suis pas assez balaise en optique ni en étude du marché pour faire
des prédictions.
Disons que j'ai cru comprendre que les hybrides tentaient de grignoter
le marché des reflex d'entrée de gamme autant que d'attirer la clientèle
des compacts ou des bridges.
Noëlle Adam.
> Le 20/05/2012 17:21, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
>> Tchonk tchonk. Diantre, que ce petit truc est bruyant, on
>> dirait un troglodyte mignon en colère. Je reste impassible
>> avec mon tchonkeur tandis les têtes se tournent, ils vont
>> s'y faire...
>
> Je t'avais prévenue... Bruit plus gênant que mon D5000 amha...
>
>> Je fais des photos donc, après quelque peu de bagarre avec
>> ces satanés menus.
>
> Et encore avec les mises à jour firmware c'est mieux... Au départ,
> inutilisable.
Je vais regarder si c'est bien à jour, il me semblait pourtant que oui.
>
>> Tchonk tchonk. Diantre, que ce petit truc est bruyant, on
>> dirait un troglodyte mignon en colère. Je reste impassible
>> avec mon tchonkeur tandis les têtes se tournent, ils vont
>> s'y faire...
>
> Je t'avais prévenue... Bruit plus gênant que mon D5000 amha...
>
>> Je fais des photos donc, après quelque peu de bagarre avec
>> ces satanés menus.
>
> Et encore avec les mises à jour firmware c'est mieux... Au départ,
> inutilisable.
C'est un peu cafouillazibule.
>> Est-ce que c'est pour autant l'équivalent d'un reflex de base ?
>> Pour le capteur, certainement.
>
> C'est le même...
embarqué pour faire du jpg n'est pas ridicule du tout. Le bruit prend un
aspect de grain, quasiment une texture, sans être moutonneux.
Je trouve que ça enfonce le D300 -dont le capteur a un certain âge - sur
ce point précis. Dommage qu'on ne puisse pas faire un upgrade de capteur :).
Ça mériterais une optique un peu chouette devant. Pas que le zoom de
base soit mauvais, mais franchement rien de craquant non plus.
>
>> Pour la vitesse de l'af aussi.
>
> Là non. En ponctuel mais pas en suivi avec télé.
Comme je n'ai que le zoom de base...et que dans ma config reflex c'est
>> Pour la vitesse de l'af aussi.
>
> Là non. En ponctuel mais pas en suivi avec télé.
plutôt le 80-200 un peu ancien qui n'est pas si vif que ça...
>> Pour la vitesse de rafale, mieux.
>
> Ca dépend de la référence prise...
me semble que c'est 10 images secondes (7 pour le reflex).
Et puis faut voir le suivi d'af...
piafs.
>
>> Pour la robustesse, la possibilité d'usage long et fréquent,
>> non, ni pour la facilité d'utilisation des réglages
>> instantanément.
>> L'autonomie est bien trop faible aussi, pourtant la batterie
>> n'est pas minuscule.
>
> Visée écran permanente = grosse conso par rapport à un reflex...
Là, c'est vraiment très gros comme conso ! Et pourtant, j'en ai bouffé
>> Pour la robustesse, la possibilité d'usage long et fréquent,
>> non, ni pour la facilité d'utilisation des réglages
>> instantanément.
>> L'autonomie est bien trop faible aussi, pourtant la batterie
>> n'est pas minuscule.
>
> Visée écran permanente = grosse conso par rapport à un reflex...
des batteries avec mon CP4500...Là ça sert très vite de chauffe-main.
>
>> Je considère que le poids faible (même si il faut trimballer
>> des batteries en rab plein les poches) est un agrément ...de
>> poids.
>
> Tout dépend... Un reflex grand public n'est pas si lourd mais il est
> nettement plus encombrant.
J'ai vendu le D70 parce que ma fille le trouvais trop gros.
>> Je considère que le poids faible (même si il faut trimballer
>> des batteries en rab plein les poches) est un agrément ...de
>> poids.
>
> Tout dépend... Un reflex grand public n'est pas si lourd mais il est
> nettement plus encombrant.
Elle faisait de bonnes images avec...Mais trop rarement.
En ce qui me concerne le format et l'ergonomie du bridge fuji exr20 me
convenaient (ainsi que le prix) mais pas l'optique.
Ensuite faut voir ce qu'on peut avoir comme
> optiques en conservant compacité et légèreté : pas grand chose amha.
>
trop cher aussi.
Je ne suis pas assez balaise en optique ni en étude du marché pour faire
des prédictions.
Disons que j'ai cru comprendre que les hybrides tentaient de grignoter
le marché des reflex d'entrée de gamme autant que d'attirer la clientèle
des compacts ou des bridges.
Noëlle Adam.
Stephane Legras-Decussy
May 21, 2012, 7:52:05 AM5/21/12
to
Le 21/05/2012 11:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
> Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
> quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
>
c'est marrant, perso je le lis 3 ou 4 fois avant même d'acheter le
>
> Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
> quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
>
truc...
Pierre Maurette
May 21, 2012, 9:24:50 AM5/21/12
to
Stephane Legras-Decussy :
Dans mon cas, c'est plus vicieux. Soit je lis avant d'acheter, soit je
ne lis jamais. Avec des exceptions, bien entendu, comme toute bonne
règle.
Cette possibilité de se renseigner tranquillement - j'achète
essentiellement nuitemment - par les notices téléchargées et les
témoignages divers induit plus que les prix la mort programmée du petit
commerce de proximité.
Bien entendu, si j'habitais Paris et non Sète, et pour en rester à la
photographie, il est fort possible que je traîne quartier Bastille -
boulevard Beaumarchais et que j'y fasse mes emplettes. Il m'arrivais
d'aller rue Montgallet juste /pour voir/ ceux qui vont s'acheter une
carte graphique ou un disque comme d'autres vont aux putes.
--
Pierre Maurette
ne lis jamais. Avec des exceptions, bien entendu, comme toute bonne
règle.
Cette possibilité de se renseigner tranquillement - j'achète
essentiellement nuitemment - par les notices téléchargées et les
témoignages divers induit plus que les prix la mort programmée du petit
commerce de proximité.
Bien entendu, si j'habitais Paris et non Sète, et pour en rester à la
photographie, il est fort possible que je traîne quartier Bastille -
boulevard Beaumarchais et que j'y fasse mes emplettes. Il m'arrivais
d'aller rue Montgallet juste /pour voir/ ceux qui vont s'acheter une
carte graphique ou un disque comme d'autres vont aux putes.
--
Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 21, 2012, 9:53:53 AM5/21/12
to
Le 21/05/12 13:52, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Avant, je lis les specs, pas la doc d'utilisation. Sans doute un tort
puisqu'il n'arrive de louper des fonctions pas évidentes après.
Mon approche est de toutes façon plutôt "comment je fais pour..." et
trouver la page dans le chapitre plutôt que de tout lire de bout en bout.
La doc d'Aperture fait 800 pages, je suis essoufflée rien que de penser
à l'ouvrir. Mais j'y viens, faut bien.
Par contre je n'ai jamais lu la documentation fournie avec un objectif.
Noëlle Adam
puisqu'il n'arrive de louper des fonctions pas évidentes après.
Mon approche est de toutes façon plutôt "comment je fais pour..." et
trouver la page dans le chapitre plutôt que de tout lire de bout en bout.
La doc d'Aperture fait 800 pages, je suis essoufflée rien que de penser
à l'ouvrir. Mais j'y viens, faut bien.
Par contre je n'ai jamais lu la documentation fournie avec un objectif.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 21, 2012, 10:08:28 AM5/21/12
to
Le 21/05/12 15:24, Pierre Maurette a écrit :
> Cette possibilité de se renseigner tranquillement - j'achète
> essentiellement nuitemment - par les notices téléchargées et les
> témoignages divers induit plus que les prix la mort programmée du petit
> commerce de proximité.
Le plus proche commerce de chez moi est à 15 minutes à pied.
C'est le café épicerie du village et si on y trouve des pâtes, du sel et
de l'huile coté high tech il n'y a guère que des piles bâton (encore, je
ne suis pas certaine) et des briquets jetables.
J'aime bien faire du lèche vitrine virtuel aussi.
En vrai ça me gonfle.
Noëlle Adam
> Stephane Legras-Decussy :
>> Le 21/05/2012 11:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>>>
>>> Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
>>> quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
>>>
>>
>> c'est marrant, perso je le lis 3 ou 4 fois avant même d'acheter le
>> truc...
>
> Dans mon cas, c'est plus vicieux. Soit je lis avant d'acheter, soit je
> ne lis jamais. Avec des exceptions, bien entendu, comme toute bonne règle.
Quand tout le reste échoue, lisez la documentation :).
>> Le 21/05/2012 11:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>>>
>>> Mais je n'ai encore eu le temps ou le courage de RTFM, ce qui me permet
>>> quand même de jauger l'approche intuitive. Je vais m'y mettre.
>>>
>>
>> c'est marrant, perso je le lis 3 ou 4 fois avant même d'acheter le
>> truc...
>
> Dans mon cas, c'est plus vicieux. Soit je lis avant d'acheter, soit je
> ne lis jamais. Avec des exceptions, bien entendu, comme toute bonne règle.
> Cette possibilité de se renseigner tranquillement - j'achète
> essentiellement nuitemment - par les notices téléchargées et les
> témoignages divers induit plus que les prix la mort programmée du petit
> commerce de proximité.
C'est le café épicerie du village et si on y trouve des pâtes, du sel et
de l'huile coté high tech il n'y a guère que des piles bâton (encore, je
ne suis pas certaine) et des briquets jetables.
J'aime bien faire du lèche vitrine virtuel aussi.
En vrai ça me gonfle.
Noëlle Adam
Stephane Legras-Decussy
May 21, 2012, 3:16:16 PM5/21/12
to
Le 21/05/2012 16:08, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
> J'aime bien faire du lèche vitrine virtuel aussi.
> En vrai ça me gonfle.
>
ça dépend, je suis que si tu avais une belle boutique à 3mn à pied
>
> J'aime bien faire du lèche vitrine virtuel aussi.
> En vrai ça me gonfle.
>
comme moi, tu aimerais... samedi j'ai joué avec un M9 et
le Fuji X-pro alors que j'étais sorti en semi-pyjama pour acheter le pain...
Stephane Legras-Decussy
May 21, 2012, 3:19:28 PM5/21/12
to
Le 21/05/2012 15:53, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
> Avant, je lis les specs, pas la doc d'utilisation. Sans doute un tort
> puisqu'il n'arrive de louper des fonctions pas évidentes après.
>
je lis le manuel car en lisant je me vois utiliser le
>
> Avant, je lis les specs, pas la doc d'utilisation. Sans doute un tort
> puisqu'il n'arrive de louper des fonctions pas évidentes après.
>
truc "comme en image de synthèse", donc je sais si je vais
trouver ça pratique ou chiant telle ou telle manip.
je peux aussi imaginer et voir comment je vais réagir
avec l'appareil en telle ou telle situation, je me vois "vu d'avion"
comme un observateur extérieur.
bref c'est pratique...
Bindarret
May 21, 2012, 3:40:30 PM5/21/12
to
Le 21/05/12 21:19, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> je lis le manuel car en lisant je me vois utiliser le
> truc "comme en image de synthèse", donc je sais si je vais
> trouver ça pratique ou chiant telle ou telle manip.
>
> je peux aussi imaginer et voir comment je vais réagir
> avec l'appareil en telle ou telle situation, je me vois "vu d'avion"
> comme un observateur extérieur.
>
> bref c'est pratique...
Bref, tu vis en mode auto-réalité augmentée.
--
Bindarret
Une mauvaise photo qui rappelle vos traits vaut mieux qu'un beau paysage
qui ne vous ressemble pas.
[Pierre Dac]
> je lis le manuel car en lisant je me vois utiliser le
> truc "comme en image de synthèse", donc je sais si je vais
> trouver ça pratique ou chiant telle ou telle manip.
>
> je peux aussi imaginer et voir comment je vais réagir
> avec l'appareil en telle ou telle situation, je me vois "vu d'avion"
> comme un observateur extérieur.
>
> bref c'est pratique...
--
Bindarret
Une mauvaise photo qui rappelle vos traits vaut mieux qu'un beau paysage
qui ne vous ressemble pas.
[Pierre Dac]
Stephane Legras-Decussy
May 21, 2012, 4:53:05 PM5/21/12
to
Le 21/05/2012 21:40, Bindarret a écrit :
>
>
> Bref, tu vis en mode auto-réalité augmentée.
>
:-)
>
>
> Bref, tu vis en mode auto-réalité augmentée.
>
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 21, 2012, 4:53:44 PM5/21/12
to
Le 21/05/12 21:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
En vrai il n'y a qu'une boutique correcte de photo à Rennes. En plein
centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
dans le coin.
Ils sont sympas, mais je suis une mauvaise cliente avec ma manie
d'acheter d'occasion.
BTW je viens de lire de bout en bout le foutu manuel. Et je ne suis pas
plus avancée du tout qu'à l'exploration des menus sur le boitier.
Pourquoi certaines options (comme la réduction du bruit en pose longue)
ne sont-elles-pas disponibles, et je ne peux pas les activer ?
Ni le surlignage de la zone de map ? (Ça, c'est peut-être accessible
uniquement en mode MF, mais ce n'est dit nulle part).
Que signifie la petite main qui est parfois présente ?
Pourquoi une zone delimitée en vert ?
Pourquoi le quadrillage (que j'ai activé) n'apparait pas ? L'affectation
et l'utilisation de certaines commandes par les "touches souples" n'est
expliquée nulle part non plus, et ce n'est guère limpide ni intuitif a
utiliser.
Quand à avoir l'indication des isos sur l'écran, il semble que ce ne
soit pas prévu. D'ailleurs depuis que j'ai plus ou moins réussi a
affecter les isos a une touche -pas celle que je voulais, m'enfin bon -
je ne peux pas les modifier par le menu.
La fonction mesure spot est présente, pas très accessible au fond du
menu couleur-luminosité, par contre, je ne vois absolument pas comment
l'utiliser une fois mise en route.
Je nage totalement, le logiciel est récent mais complétement bizarre, je
me demande s'il n'est pas tout juste buggé à mort : utilisable seulement
avec les modes scènes prévus, ce qui est serait frustrant car c'est un
petit machin bien sympa par d'autres cotés.
Les fonctions sont rangées (?) dans les menus en vertu d'une logique qui
m'échappe.
L'AF ne fait pas de suivi d'un objet mobile, non plus.
Mince, je viens de trouver un autre manuel, un peu plus copieux le
handbook...J'espère y trouver la lumière.
Noëlle Adam
centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
dans le coin.
Ils sont sympas, mais je suis une mauvaise cliente avec ma manie
d'acheter d'occasion.
BTW je viens de lire de bout en bout le foutu manuel. Et je ne suis pas
plus avancée du tout qu'à l'exploration des menus sur le boitier.
Pourquoi certaines options (comme la réduction du bruit en pose longue)
ne sont-elles-pas disponibles, et je ne peux pas les activer ?
Ni le surlignage de la zone de map ? (Ça, c'est peut-être accessible
uniquement en mode MF, mais ce n'est dit nulle part).
Que signifie la petite main qui est parfois présente ?
Pourquoi une zone delimitée en vert ?
Pourquoi le quadrillage (que j'ai activé) n'apparait pas ? L'affectation
et l'utilisation de certaines commandes par les "touches souples" n'est
expliquée nulle part non plus, et ce n'est guère limpide ni intuitif a
utiliser.
Quand à avoir l'indication des isos sur l'écran, il semble que ce ne
soit pas prévu. D'ailleurs depuis que j'ai plus ou moins réussi a
affecter les isos a une touche -pas celle que je voulais, m'enfin bon -
je ne peux pas les modifier par le menu.
La fonction mesure spot est présente, pas très accessible au fond du
menu couleur-luminosité, par contre, je ne vois absolument pas comment
l'utiliser une fois mise en route.
Je nage totalement, le logiciel est récent mais complétement bizarre, je
me demande s'il n'est pas tout juste buggé à mort : utilisable seulement
avec les modes scènes prévus, ce qui est serait frustrant car c'est un
petit machin bien sympa par d'autres cotés.
Les fonctions sont rangées (?) dans les menus en vertu d'une logique qui
m'échappe.
L'AF ne fait pas de suivi d'un objet mobile, non plus.
Mince, je viens de trouver un autre manuel, un peu plus copieux le
handbook...J'espère y trouver la lumière.
Noëlle Adam
Stephane Legras-Decussy
May 21, 2012, 5:05:34 PM5/21/12
to
Le 21/05/2012 22:53, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>En plein
> centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
> dans le coin.
ou étudiant
>En plein
> centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
> dans le coin.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 22, 2012, 2:09:22 AM5/22/12
to
Le 21/05/12 21:40, Bindarret a écrit :
Remarque, ça serait peut-être pas mal une doc en réalité augmentée, où
tu puisse manipuler un modèle 3D de l'objet dans tous les sens, y
compris les scrogneugneu de menus.
Noëlle Adam
>
>> je peux aussi imaginer et voir comment je vais réagir
>> avec l'appareil en telle ou telle situation, je me vois "vu d'avion"
>> comme un observateur extérieur.
>>
>> bref c'est pratique...
>
> Bref, tu vis en mode auto-réalité augmentée.
>
Il plane en lisant les docs, c'est marrant.
>> je peux aussi imaginer et voir comment je vais réagir
>> avec l'appareil en telle ou telle situation, je me vois "vu d'avion"
>> comme un observateur extérieur.
>>
>> bref c'est pratique...
>
> Bref, tu vis en mode auto-réalité augmentée.
>
Remarque, ça serait peut-être pas mal une doc en réalité augmentée, où
tu puisse manipuler un modèle 3D de l'objet dans tous les sens, y
compris les scrogneugneu de menus.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 22, 2012, 2:28:51 AM5/22/12
to
Le 21/05/12 23:05, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Trop cher, ou alors que pour les fils à papa de la fac de droit.
et la qualité du capteur et du post-traitement. Mais coté ergonomie (du
moins si on veut sortir des modes tout prêts) ça devient dur dur...Il me
reste pas mal de lecture à faire, et des essais des modes.
Que valent ses grands frères et ses cousins en utilisation réelle ?
Noëlle Adam
> Le 21/05/2012 22:53, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>> En plein
>> centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
>> dans le coin.
>
> ou étudiant
Nan, il n'y en a plus guère des mansardes à étudiants juste là.
>> En plein
>> centre, ce qui veut dire qu'il faut être très riche ou sdf pour habiter
>> dans le coin.
>
> ou étudiant
Trop cher, ou alors que pour les fils à papa de la fac de droit.
>
> ouch... ça va très moyennement envie tout ça ...
>
C'est agaçant parce que sinon, l'objet est vraiment sympa par sa taille,
> ouch... ça va très moyennement envie tout ça ...
>
et la qualité du capteur et du post-traitement. Mais coté ergonomie (du
moins si on veut sortir des modes tout prêts) ça devient dur dur...Il me
reste pas mal de lecture à faire, et des essais des modes.
Que valent ses grands frères et ses cousins en utilisation réelle ?
Noëlle Adam
jdd
May 22, 2012, 2:52:37 AM5/22/12
to
Le 21/05/2012 22:53, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Mince, je viens de trouver un autre manuel, un peu plus copieux le
> handbook...J'espère y trouver la lumière.
ils sont souvent en pdf sur un cd ou sur le net. Je les ai chargés sur
> handbook...J'espère y trouver la lumière.
mon smartphone, où ils se lisent très bien
jdd
--
Pour nous montrer vos photos, créez votre album sur le compte frpm
(demandez-nous login et mot de passe, on vous le donnera!)
http://www.flickr.com/photos/76105150@N07/
Stephane Legras-Decussy
May 22, 2012, 5:42:34 AM5/22/12
to
Le 22/05/2012 08:09, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
> Il plane en lisant les docs, c'est marrant.
> Remarque, ça serait peut-être pas mal une doc en réalité augmentée, où
> tu puisse manipuler un modèle 3D de l'objet dans tous les sens, y
> compris les scrogneugneu de menus.
>
j'ai vu une démo ché plus où de lunettes qui superposent
>
> Il plane en lisant les docs, c'est marrant.
> Remarque, ça serait peut-être pas mal une doc en réalité augmentée, où
> tu puisse manipuler un modèle 3D de l'objet dans tous les sens, y
> compris les scrogneugneu de menus.
>
sur le moteur de bagnole que tu es en train de regarder, les différentes
actions pour le démonter/remonter.
tu vois le clé de 12 en synthèse qui se place devant le boulon réel et
qui tourne...
fabuleux...
(et pourtant je hais les conneries techno-beauf)
Olivier B.
May 22, 2012, 6:42:51 AM5/22/12
to
entre les différents appareils, lorsque je reçois l'élu je me retrouve
devant lui comme si je n'avais jamais lu son manuel, en gros j'ai
retenu les capacités techniques mais les menus et methodes non.
--
pas de turlututu. apres l'@robase
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 22, 2012, 3:13:38 PM5/22/12
to
Le 22/05/12 08:52, jdd a écrit :
Je les ai chargés sur
> mon smartphone, où ils se lisent très bien
Si je trouve utile comme référence je met sur mon kindle.
> jdd
>
Je m'attaque au plus gros document ce soir, enfin j'ai quand même réussi
à voir la grille aujourd'hui. Elle est blanche et ultrafine, genre un
pixel, ce qui fait qu'elle se voit un peu sur certaines images assez
foncées mais pas les images moyennes.
J'espère la mettre en rose vif si je peux.
Et j'ai compris l'idée de la mesure spot : elle est et elle reste
associée au point d'af. Elle ne peut pas être mémorisée.
Je me demande bien comment on fait une mesure spot en MF ?
Sinon, comme je trouve les images plutôt bonnes, si on utilise ça en
mode compact auto avec des modes ça baigne, sauf que je m'interroge sur
l'absence d'un mode neige qui est un grand classique des modes scènes.
Et j'ai réfléchi pourquoi la rafale me semble plus rapide que sur mon
D700. Je pense que c'est parce que la carte est rapide (classe 10) alors
que mes CF, il y a un peu de tout.
Noëlle Adam
> Le 21/05/2012 22:53, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
>> Mince, je viens de trouver un autre manuel, un peu plus copieux le
>> handbook...J'espère y trouver la lumière.
>
> ils sont souvent en pdf sur un cd ou sur le net.
Oui, ce sont des pdf bien sûr.
>
>> Mince, je viens de trouver un autre manuel, un peu plus copieux le
>> handbook...J'espère y trouver la lumière.
>
> ils sont souvent en pdf sur un cd ou sur le net.
Je les ai chargés sur
> mon smartphone, où ils se lisent très bien
> jdd
>
Je m'attaque au plus gros document ce soir, enfin j'ai quand même réussi
à voir la grille aujourd'hui. Elle est blanche et ultrafine, genre un
pixel, ce qui fait qu'elle se voit un peu sur certaines images assez
foncées mais pas les images moyennes.
J'espère la mettre en rose vif si je peux.
Et j'ai compris l'idée de la mesure spot : elle est et elle reste
associée au point d'af. Elle ne peut pas être mémorisée.
Je me demande bien comment on fait une mesure spot en MF ?
Sinon, comme je trouve les images plutôt bonnes, si on utilise ça en
mode compact auto avec des modes ça baigne, sauf que je m'interroge sur
l'absence d'un mode neige qui est un grand classique des modes scènes.
Et j'ai réfléchi pourquoi la rafale me semble plus rapide que sur mon
D700. Je pense que c'est parce que la carte est rapide (classe 10) alors
que mes CF, il y a un peu de tout.
Noëlle Adam
Jean-Pierre Roche
May 23, 2012, 1:11:37 AM5/23/12
to
Le 22/05/2012 21:13, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Et j'ai réfléchi pourquoi la rafale me semble plus rapide
> que sur mon D700. Je pense que c'est parce que la carte est
> rapide (classe 10) alors que mes CF, il y a un peu de tout.
Il me semble me souvenir que la rafale ne fonctionne à haute
> Et j'ai réfléchi pourquoi la rafale me semble plus rapide
> que sur mon D700. Je pense que c'est parce que la carte est
> rapide (classe 10) alors que mes CF, il y a un peu de tout.
vitesse que *sans* suivi de map... Le point est fait pour la
première image et ne bouge plus. Ce qui rend le truc
inutilisable pour bon nombre d'usages.
Alf92
May 23, 2012, 12:18:33 PM5/23/12
to
"Ghost-Rider" <Ghost...@compuserve.com> a écrit
>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
>> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
>> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>
> Bon résumé.
je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
>> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
>> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>
> Bon résumé.
£g
May 23, 2012, 2:22:36 PM5/23/12
to
"Alf92" <alf...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
jpj2kr$e9a$1...@dont-email.me...
ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire ce
qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a pas
dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
--
£g
PS, Aspro effervescent ou Dafalgan 1 gr, mais Panadol fonctionne
également.
René
May 23, 2012, 3:46:25 PM5/23/12
to
"£g" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4fbd2aeb$0$3114$ba62...@news.skynet.be...
>Alf92" <alf...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
>jpj2kr$e9a$1...@dont-email.me...
>> "Ghost-Rider" <Ghost...@compuserve.com> a écrit
>>
>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit
>>>> de
>>>> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
>>>> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>
>>> Bon résumé.
>
>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>
>
>
> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle veut
> ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire ce
> qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a pas
> dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
subir une contrainte importante de non-être alors qu'un avoir lui
permettrait d'être et de jouir pleinement de tout son avoir et de tout son
être.
René
Alf92
May 23, 2012, 4:07:19 PM5/23/12
to
"£g" <l.g> a écrit
>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
>>>> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
>>>> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>
>>> Bon résumé.
>>
>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>
> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle veut ou
> voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire ce qu'elle
> aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a pas dans les mains
> au moment ou elle en aurait besoin.
ha... ok
>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il s'agit de
>>>> savoir si on va adapter ses situations photographiques à ce que
>>>> l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>
>>> Bon résumé.
>>
>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>
> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle veut ou
> voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire ce qu'elle
> aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a pas dans les mains
> au moment ou elle en aurait besoin.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 23, 2012, 5:01:39 PM5/23/12
to
Le 23/05/12 22:07, Alf92 a écrit :
> ha... ok
Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
polyvalent ?
Entre un Opinel et un multitool ?
Noëlle Adam
> ha... ok
Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
polyvalent ?
Entre un Opinel et un multitool ?
Noëlle Adam
jdd
May 23, 2012, 5:12:15 PM5/23/12
to
Le 23/05/2012 23:01, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Le 23/05/12 22:07, Alf92 a écrit :
>
>> ha... ok
>
> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
> polyvalent ?
ben généraliste et polyvalent, pour moi, c'est synonyme :-)
> Le 23/05/12 22:07, Alf92 a écrit :
>
>> ha... ok
>
> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
> polyvalent ?
tu dirais spécialisé contre polyvalent, là....
> Entre un Opinel et un multitool ?
Alf92
May 23, 2012, 5:46:18 PM5/23/12
to
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
> polyvalent ?
> Entre un Opinel et un multitool ?
généraliste ça sert à tout.
polyvalent ça... sert à tout.
j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est plus
lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin polyvalent
?
je suis toujours dans le flou. suis-je le seul ?
si oui je me sens mal.
> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
> polyvalent ?
> Entre un Opinel et un multitool ?
polyvalent ça... sert à tout.
j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est plus
lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin polyvalent
?
je suis toujours dans le flou. suis-je le seul ?
si oui je me sens mal.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 23, 2012, 6:08:10 PM5/23/12
to
Le 23/05/12 23:46, Alf92 a écrit :
l'intérieur de sa fonction tout de même).
Un 50 c'est un objectif généraliste.
Un 18-200 c'est polyvalent.
> polyvalent ça... sert à tout.
Ça sert a plusieurs choses différenciées.
Et rien ne sert à tout, même si il y a des choses qui ne servent à rien
(dixit Font et Val).
> j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
> le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est
> plus lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
> de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
Et bien disons ayant un champs d'application plus large et plus complet
jusqu'à des applications « particulières » différentes les unes des autres.
> quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin
> polyvalent ?
Il aurait plusieurs spécialités ?
Ceci dit si le sujet t'interesse je ferais un autre tour quand j'aurais
un peu plus débrouillé les fonctions.
Noëlle Adam
> "YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>
>> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
>> polyvalent ?
>> Entre un Opinel et un multitool ?
>
> généraliste ça sert à tout.
Non, ça sert à des choses du même registre. Ce n'est pas spécialisé ( à
>
>> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
>> polyvalent ?
>> Entre un Opinel et un multitool ?
>
> généraliste ça sert à tout.
l'intérieur de sa fonction tout de même).
Un 50 c'est un objectif généraliste.
Un 18-200 c'est polyvalent.
> polyvalent ça... sert à tout.
Et rien ne sert à tout, même si il y a des choses qui ne servent à rien
(dixit Font et Val).
> j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
> le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est
> plus lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
> de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
jusqu'à des applications « particulières » différentes les unes des autres.
> quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin
> polyvalent ?
Ceci dit si le sujet t'interesse je ferais un autre tour quand j'aurais
un peu plus débrouillé les fonctions.
Noëlle Adam
Alf92
May 23, 2012, 6:14:08 PM5/23/12
to
l'exemple du 50 et du 28-300 est bon.
le reflex d'entrée de gamme serait le généraliste et l'hybride le polyvalent ?
ou l'inverse ?
c'est beaucoup moins évident dans ce cas.
quant à tes tests, merci bcp ils sont très instructifs.
je les attends avec impatience et les lis avec attention.
£g
May 24, 2012, 1:54:48 AM5/24/12
to
jpjlrd$et6$1...@dont-email.me...
Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds, un gynéco
peu "ausculter" une femme et repeindre ton hall d'entrée par la boîte
aux lettres, c'est cela la polyvalence.
--
£g
peu "ausculter" une femme et repeindre ton hall d'entrée par la boîte
aux lettres, c'est cela la polyvalence.
--
£g
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 3:12:58 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 00:14, Alf92 a écrit :
> le reflex d'entrée de gamme serait le généraliste et l'hybride le
> polyvalent ?
> ou l'inverse ?
Plutôt l'inverse ; sauf à considérer la compacité physique (une
caractéristique spéciale) comme un champs d'application photographique.
Ce qui n'est pas mon point de vue, il faudrait pour ça que ce soit
assorti de furtivité (silence et cadrage en ayant l'air de regarder
ailleurs).
Ça deviendrait une spécialité.
Une autre spécialité qui serait possible dès maintenant, j'y ai pensé en
regardant les multiples bagues qui permettent d'utiliser des objectifs
manuels (en se faisant chier, d'après moi).
Tant qu'à s'enquiquiner à la mesure à diaph réel et la mise au point sur
écran, pourquoi ne pas en profiter pour faire du TS ? Yep, vu le champs
couvert par objectif plein format, voire un objectif de MF pour être
sûr, banzaî, une chambre à deux rond ! (Une telle bague d'adaptation
n'existe pas et c'est fort dommage).
Deux spécialités et un utilisation générale, ça devient un début de
polyvalence.
L'utilisation des modes auto (dont je pense qu'ils sont tout à fait
efficaces) et la présence embarquée de traitements fun s'applique aussi
à tous les domaines photographiques. Mais ne donne pas de la possibilité
de domaines supplémentaires, ni ne permet de réaliser tout ce qu'il y a
faire dans le domaine.
Rafale avec suivi AF pour le sport, par exemple, ou contrôle fin du
flash esclave pour les portraits.
> c'est beaucoup moins évident dans ce cas.
>
> quant à tes tests, merci bcp ils sont très instructifs.
> je les attends avec impatience et les lis avec attention.
Je ne sais pas si tu te moques ou pas.
Je pense qu'il y aura l'année prochaine des affaires à faire en Nex3 et
Nex5 avec le renouvellement des gammes.
Actuellement ces produits (les hybrides, pas uniquement sony) sont
positionnés (prix et cible) sur des questions de look, presque de
fantasmes sur la « vraie photographie ». Et pas en terme d'usage
effectif. Leur prix est trop élevé pour le service rendu, cependant
c'est plein de qualités à prendre en compte quand même.
Si on regarde ça sous l'angle : c'est un compact (expert) avec une
qualité d'image équivalente à celle d'un reflex (moyennant la limite
donnée par la qualité de l'objectif, qui pourrait évoluer) dans
certaines conditions, c'est tout à fait excellent. Et pratique, et
mignon. On peut garder le coté "expert" pour les moments où rien ne presse.
Si on s'imagine qu'on peut faire avec tout les cas de figure que l'on
peut faire avec un reflex même entrée de gamme -du genre passer l'après
midi à zoomer et dézoomer en faisant du suivi au bord d'une piste de
sport mécanique, ou au contraire jouer avec précision sur la pdc d'un
portrait posé, ou même faire une scéance photo avec plusieurs centaines
de photos (Filh n'est pas le seul cas) on est dans l'erreur.
Voilà, c'était my few cents sur la position hybride entre compact et
reflex. Elle est subjective, liée à ce que j'ai entre les mains, et va
probablement évoluer à l'usage.
Peut-être même avec les mises à jour du logiciel !
BTW, j'ai trouvé sur youtube pour les configuration de boutons.
Z'auraient pu faire plus simple quand même, et surtout plus accessible
en situation en moins de clics.
Je serais moi ravie de lire les considérations sur les hybrides d'autres
utilisateurs, si il y en a sur ce forum.
Noëlle Adam.
> le reflex d'entrée de gamme serait le généraliste et l'hybride le
> polyvalent ?
> ou l'inverse ?
caractéristique spéciale) comme un champs d'application photographique.
Ce qui n'est pas mon point de vue, il faudrait pour ça que ce soit
assorti de furtivité (silence et cadrage en ayant l'air de regarder
ailleurs).
Ça deviendrait une spécialité.
Une autre spécialité qui serait possible dès maintenant, j'y ai pensé en
regardant les multiples bagues qui permettent d'utiliser des objectifs
manuels (en se faisant chier, d'après moi).
Tant qu'à s'enquiquiner à la mesure à diaph réel et la mise au point sur
écran, pourquoi ne pas en profiter pour faire du TS ? Yep, vu le champs
couvert par objectif plein format, voire un objectif de MF pour être
sûr, banzaî, une chambre à deux rond ! (Une telle bague d'adaptation
n'existe pas et c'est fort dommage).
Deux spécialités et un utilisation générale, ça devient un début de
polyvalence.
L'utilisation des modes auto (dont je pense qu'ils sont tout à fait
efficaces) et la présence embarquée de traitements fun s'applique aussi
à tous les domaines photographiques. Mais ne donne pas de la possibilité
de domaines supplémentaires, ni ne permet de réaliser tout ce qu'il y a
faire dans le domaine.
Rafale avec suivi AF pour le sport, par exemple, ou contrôle fin du
flash esclave pour les portraits.
> c'est beaucoup moins évident dans ce cas.
>
> quant à tes tests, merci bcp ils sont très instructifs.
> je les attends avec impatience et les lis avec attention.
Je pense qu'il y aura l'année prochaine des affaires à faire en Nex3 et
Nex5 avec le renouvellement des gammes.
Actuellement ces produits (les hybrides, pas uniquement sony) sont
positionnés (prix et cible) sur des questions de look, presque de
fantasmes sur la « vraie photographie ». Et pas en terme d'usage
effectif. Leur prix est trop élevé pour le service rendu, cependant
c'est plein de qualités à prendre en compte quand même.
Si on regarde ça sous l'angle : c'est un compact (expert) avec une
qualité d'image équivalente à celle d'un reflex (moyennant la limite
donnée par la qualité de l'objectif, qui pourrait évoluer) dans
certaines conditions, c'est tout à fait excellent. Et pratique, et
mignon. On peut garder le coté "expert" pour les moments où rien ne presse.
Si on s'imagine qu'on peut faire avec tout les cas de figure que l'on
peut faire avec un reflex même entrée de gamme -du genre passer l'après
midi à zoomer et dézoomer en faisant du suivi au bord d'une piste de
sport mécanique, ou au contraire jouer avec précision sur la pdc d'un
portrait posé, ou même faire une scéance photo avec plusieurs centaines
de photos (Filh n'est pas le seul cas) on est dans l'erreur.
Voilà, c'était my few cents sur la position hybride entre compact et
reflex. Elle est subjective, liée à ce que j'ai entre les mains, et va
probablement évoluer à l'usage.
Peut-être même avec les mises à jour du logiciel !
BTW, j'ai trouvé sur youtube pour les configuration de boutons.
Z'auraient pu faire plus simple quand même, et surtout plus accessible
en situation en moins de clics.
Je serais moi ravie de lire les considérations sur les hybrides d'autres
utilisateurs, si il y en a sur ce forum.
Noëlle Adam.
Pierre Maurette
May 24, 2012, 3:14:36 AM5/24/12
to
£g :
--
Pierre Maurette
> "Alf92" <alf...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> jpjlrd$et6$1...@dont-email.me...
>> "YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>>
>>> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
>>> polyvalent ?
>>> Entre un Opinel et un multitool ?
>>
>> généraliste ça sert à tout.
>> polyvalent ça... sert à tout.
>>
>> j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
>> le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est
>> plus lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
>> de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
>>
>> quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin
>> polyvalent ?
>>
>> je suis toujours dans le flou. suis-je le seul ?
>> si oui je me sens mal.
>>
>>
>
> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
Attila ?
> jpjlrd$et6$1...@dont-email.me...
>> "YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>>
>>> Sérieusement, tu ne vois pas la différence entre outil généraliste et
>>> polyvalent ?
>>> Entre un Opinel et un multitool ?
>>
>> généraliste ça sert à tout.
>> polyvalent ça... sert à tout.
>>
>> j'ai toujours un leatherman sur moi, parfois un opinel (carbone).
>> le leatherman a un champ d'utilité plus large qu'un opinel, mais il est
>> plus lourd et moins ergonomique pour la fonction "couper".
>> de là à qualifier l'un de polyvalent et l'autre de généraliste...
>>
>> quel serait la différence entre un médecin généraliste et un médecin
>> polyvalent ?
>>
>> je suis toujours dans le flou. suis-je le seul ?
>> si oui je me sens mal.
>>
>>
>
> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
--
Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 3:27:52 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 09:14, Pierre Maurette a écrit :
>> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
>
> Attila ?
>
Ou Barbe-Noire, car le rhum lui monte à la tête et il a des corps morts
au pieds aussi.
Noëlle Adam
>> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
>
> Attila ?
>
au pieds aussi.
Noëlle Adam
Pierre Maurette
May 24, 2012, 3:34:20 AM5/24/12
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
Il mouillait plutôt sur ancre, me semble-t-il.
--
Pierre Maurette
--
Pierre Maurette
£g
May 24, 2012, 3:53:52 AM5/24/12
to
"Pierre Maurette" <maurett...@free.fr> a écrit dans le message de
news: mn.c23e7dc5b...@free.fr...
route est ouverte.
Ca me rappel cet anglais que l'on avait ramené de sa campagne navale,
dans un baril de rhum pour conserver son corps et l'embaumer en
Angleterre.
Et il n'était pas mort d'un rhume.
--
£g
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 4:05:53 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 09:53, �g a écrit :
> Ca me rappel cet anglais que l'on avait ramené de sa campagne navale,
> dans un baril de rhum pour conserver son corps et l'embaumer en
> Angleterre.
Quel gâchis, alors qu'on aurait pu le saler ou le confire au vinaigre !
Ça devait être une huile pour avoir droit a un tel traitement...C'est
sûr qu'il ne s'était pas noyé dans le tonneau en réalité ?
C'est vrai que le rhum ça embaume, mais pas quand il y a un cadavre
d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
chaudes larmes.
Noëlle Adam
> Ca me rappel cet anglais que l'on avait ramené de sa campagne navale,
> dans un baril de rhum pour conserver son corps et l'embaumer en
> Angleterre.
Ça devait être une huile pour avoir droit a un tel traitement...C'est
sûr qu'il ne s'était pas noyé dans le tonneau en réalité ?
C'est vrai que le rhum ça embaume, mais pas quand il y a un cadavre
d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
chaudes larmes.
Noëlle Adam
£g
May 24, 2012, 4:13:00 AM5/24/12
to
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit dans
le message de news: jpkq50$9qk$1...@speranza.aioe.org...
> Le 24/05/12 09:53, ?g a écrit :
bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
1805.
--
£g
Pierre Maurette
May 24, 2012, 4:27:03 AM5/24/12
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
Dans le sujet de ce forum: en cas de chute à la mer d'un appareil
photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne,
un NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil
avant de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans
le rhum (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit
dans l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?) n'avait pas survécu à son
expédition chez les frères Brandt par le revendeur local.
A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack
les /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
(*) il est évident qu'en préalable, il faut avoir récupéré le bouzin et
ôté piles et pellicule.
--
Pierre Maurette
photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne,
un NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil
avant de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans
le rhum (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit
dans l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?) n'avait pas survécu à son
expédition chez les frères Brandt par le revendeur local.
A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack
les /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
(*) il est évident qu'en préalable, il faut avoir récupéré le bouzin et
ôté piles et pellicule.
--
Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 4:28:08 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 10:13, �g a écrit :
> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
> 1805.
J'ignorais absolument l'histoire du tonneau ! Je le jure.
Noëlle Adam
> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
> 1805.
Noëlle Adam
jdd
May 24, 2012, 5:18:08 AM5/24/12
to
Le 24/05/2012 10:05, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
> chaudes larmes.
il l'a bu à sa santé?
> d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
> chaudes larmes.
£g
May 24, 2012, 5:33:25 AM5/24/12
to
le message de news: jpkrem$crp$1...@speranza.aioe.org...
> Le 24/05/12 10:13, ?g a écrit :
Et proche donc de la mer et ses marins, ooooh combien de capitaines ...
> Le 24/05/12 10:13, ?g a écrit :
>
>> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
>> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
>> 1805.
>
> J'ignorais absolument l'histoire du tonneau ! Je le jure.
>
Tonnerre de Brest, n'est tu pas Bretonne?
>> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
>> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
>> 1805.
>
> J'ignorais absolument l'histoire du tonneau ! Je le jure.
>
Et proche donc de la mer et ses marins, ooooh combien de capitaines ...
Bindarret
May 24, 2012, 6:25:05 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 10:13, £g a écrit :
> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
> 1805.
pour l'édification des foules, il faut préciser que ce n'était pas en
> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
> 1805.
Guadeloupe mais en Méditerranée au sud de l'Espagne.
--
Bindarret
Une mauvaise photo qui rappelle vos traits vaut mieux qu'un beau paysage
qui ne vous ressemble pas.
[Pierre Dac]
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 6:28:45 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 11:33, �g a écrit :
> Tonnerre de Brest, n'est tu pas Bretonne?
>
> Et proche donc de la mer et ses marins,
Pas tant que ça.
l'amiral bien plombé à l'eau avec tous les honneurs dus à son rang,
quelques salves, une messe par la-dessus, et bu le tonneau de rhum à la
santé des péris en mer, du haut en bas de la hiérarchie et jusqu'au fond
du tonneau.
Noëlle Adam
> Tonnerre de Brest, n'est tu pas Bretonne?
>
> Et proche donc de la mer et ses marins,
ooooh combien de capitaines ...
>
>
Des bretons n'auraient pas fait un truc pareil ! Ils aurait balancé
>
>
l'amiral bien plombé à l'eau avec tous les honneurs dus à son rang,
quelques salves, une messe par la-dessus, et bu le tonneau de rhum à la
santé des péris en mer, du haut en bas de la hiérarchie et jusqu'au fond
du tonneau.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 6:45:22 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 10:27, Pierre Maurette a écrit :
> Dans le sujet de ce forum: en cas de chute à la mer d'un appareil
> photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne, un
> NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil avant
> de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans le rhum
> (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit dans
> l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
> De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
> pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?)
J'ai un assez vieux 55, c'est un 2,8 macro. Et deux 50, rien qui vaille
la peine de faire des frais genre 2 et 1,8 ...
Un 1,2 qui tombe à l'eau ça doit faire mal.
Le Nikkormat est chez un copain que je n'ai pas vu depuis des mois.
> A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack les
> /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
Houch, j'ai pas encore cassé moi ! D'ailleurs mon appareil est encore
couvert par la garantie.
Mais ça pourrait servir a alf92 si il en trouve un pété aux puces.
J'attends une casquette pliante pour l'écran, qui servira (si ça
s'adapte bien) à la fois pour la visée et la protection mécanique dudit
écran.
Noëlle Adam
> Dans le sujet de ce forum: en cas de chute à la mer d'un appareil
> photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne, un
> NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil avant
> de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans le rhum
> (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit dans
> l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
> De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
> pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?)
la peine de faire des frais genre 2 et 1,8 ...
Un 1,2 qui tombe à l'eau ça doit faire mal.
Le Nikkormat est chez un copain que je n'ai pas vu depuis des mois.
> A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack les
> /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
couvert par la garantie.
Mais ça pourrait servir a alf92 si il en trouve un pété aux puces.
J'attends une casquette pliante pour l'écran, qui servira (si ça
s'adapte bien) à la fois pour la visée et la protection mécanique dudit
écran.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 24, 2012, 6:46:57 AM5/24/12
to
Le 24/05/12 11:18, jdd a écrit :
Noëlle Adam
> Le 24/05/2012 10:05, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
>> d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
>> chaudes larmes.
>
> il l'a bu à sa santé?
Ben non, justement ! La perte d'un tonneau entier de rhum !
>
>> d'anglais dedans. J'imagine que l'équipage a pleuré cette perte à
>> chaudes larmes.
>
> il l'a bu à sa santé?
Noëlle Adam
jdd
May 24, 2012, 6:49:12 AM5/24/12
to
Le 24/05/2012 12:46, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Ben non, justement ! La perte d'un tonneau entier de rhum !
ils auraient pu le boire après livraison :-)
> Ben non, justement ! La perte d'un tonneau entier de rhum !
après tout, l'alcool ca désinfecte
Alf92
May 24, 2012, 8:01:55 AM5/24/12
to
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>> quant à tes tests, merci bcp ils sont très instructifs.
>> je les attends avec impatience et les lis avec attention.
>
> Je ne sais pas si tu te moques ou pas.
je suis sérieux.
> Je serais moi ravie de lire les considérations sur les hybrides d'autres
> utilisateurs, si il y en a sur ce forum.
je suis bridge Fuji forever :-)
(pas un HS-20 hein... )
pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
le concept d'hybryde ne me plais pas.
>> quant à tes tests, merci bcp ils sont très instructifs.
>> je les attends avec impatience et les lis avec attention.
>
> Je ne sais pas si tu te moques ou pas.
> Je serais moi ravie de lire les considérations sur les hybrides d'autres
> utilisateurs, si il y en a sur ce forum.
(pas un HS-20 hein... )
pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
le concept d'hybryde ne me plais pas.
Pierre Maurette
May 24, 2012, 9:01:14 AM5/24/12
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
mais très léger.
> Et deux 50, rien qui vaille la
> peine de faire des frais genre 2 et 1,8 ...
> Un 1,2 qui tombe à l'eau ça doit faire mal.
En fait, l'appareil était dans le bateau qui s'est mis à la côte, ce ne
fut pas le plus dur de cette journée. Et puis nous étions jeunes, beau
et nous pensions être heureux, ce qui est une bonne façon de l'être.
> Le Nikkormat est chez un copain que je n'ai pas vu depuis des mois.
>
>
>> A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack les
>> /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
> Houch, j'ai pas encore cassé moi ! D'ailleurs mon appareil est encore couvert
> par la garantie.
> Mais ça pourrait servir a alf92 si il en trouve un pété aux puces.
> J'attends une casquette pliante pour l'écran, qui servira (si ça s'adapte
> bien) à la fois pour la visée et la protection mécanique dudit écran.
Dealextreme, rechercher NEX. Moins que 10€ port compris. C'est un peu
long, mais si je vous ai bien imprimé, ça arrivera bien avant que vous
sous soyez décidée avec l'aide de tous.
Tant que vous serez sur Google, voyez <URL:
http://www.alphadxd.fr/index.php> mais vous connaissez sans doute. Ici
en particulier <URL:
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=159&t=45929> vous aurez un lien
vers les mises à jour officielle, je vous suggère de faire les choses
dans l'ordre, identifier votre version, mettre à jour et archiver les
PDFs correspondants et s'y reporter à chaque lecture du principal.
--
Pierre Maurette
> Le 24/05/12 10:27, Pierre Maurette a écrit :
>
>> Dans le sujet de ce forum: en cas de chute à la mer d'un appareil
>> photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne, un
>> NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil avant
>> de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans le rhum
>> (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit dans
>> l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
>> De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
>> pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?)
>
> J'ai un assez vieux 55, c'est un 2,8 macro.
J'ai eu, gratuit lors de la casse du film à FR3. Un truc assez gros
>
>> Dans le sujet de ce forum: en cas de chute à la mer d'un appareil
>> photographique, vécu avec un Nikkormat FT3 donc un truc à l'ancienne, un
>> NEX je pense qu'on gagne du temps à poubelliser direct, le conseil avant
>> de le déposer(*) en réparation étaient de le conserver soit dans le rhum
>> (en Martinique, rhum ou alcool à 90 c'était assez proche) soit dans
>> l'eau douce, soit dans l'eau de mer (eh oui).
>> De toute façon, il valait mieux réparer soi-même, ce que j'avais fait
>> pour le boitier. Le 1.2 (50 ou 55mm ?)
>
> J'ai un assez vieux 55, c'est un 2,8 macro.
mais très léger.
> Et deux 50, rien qui vaille la
> peine de faire des frais genre 2 et 1,8 ...
> Un 1,2 qui tombe à l'eau ça doit faire mal.
fut pas le plus dur de cette journée. Et puis nous étions jeunes, beau
et nous pensions être heureux, ce qui est une bonne façon de l'être.
> Le Nikkormat est chez un copain que je n'ai pas vu depuis des mois.
>
>
>> A propos de réparation de boitier, j'ai récupéré sur un site de hack les
>> /service manual/ en PDF des NEX 3 & 5.
> Houch, j'ai pas encore cassé moi ! D'ailleurs mon appareil est encore couvert
> par la garantie.
> Mais ça pourrait servir a alf92 si il en trouve un pété aux puces.
> J'attends une casquette pliante pour l'écran, qui servira (si ça s'adapte
> bien) à la fois pour la visée et la protection mécanique dudit écran.
long, mais si je vous ai bien imprimé, ça arrivera bien avant que vous
sous soyez décidée avec l'aide de tous.
Tant que vous serez sur Google, voyez <URL:
http://www.alphadxd.fr/index.php> mais vous connaissez sans doute. Ici
en particulier <URL:
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=159&t=45929> vous aurez un lien
vers les mises à jour officielle, je vous suggère de faire les choses
dans l'ordre, identifier votre version, mettre à jour et archiver les
PDFs correspondants et s'y reporter à chaque lecture du principal.
--
Pierre Maurette
£g
May 24, 2012, 11:19:07 AM5/24/12
to
"jdd" <j...@dodin.org> a écrit dans le message de news:
4fbe1228$0$6142$426a...@news.free.fr...
> Le 24/05/2012 12:46, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
>
>> Ben non, justement ! La perte d'un tonneau entier de rhum !
>
> ils auraient pu le boire après livraison :-)
>
> après tout, l'alcool ca désinfecte
Mais ils ne l'on pas bu après, source :
>
>> Ben non, justement ! La perte d'un tonneau entier de rhum !
>
> ils auraient pu le boire après livraison :-)
>
> après tout, l'alcool ca désinfecte
http://www.danielpages.fr/article-le-rhum-de-l-amiral-nelson-49191784.html
Le héros britannique fut tué à la bataille de Trafalgar, au sud de
l'Espagne...
Un tel marin ne pouvait pas être rendu à la mer après son trépas.
Son état-major décida donc de rapatrier son corps à Londres pour lui
offrir des funérailles nationales.
Bien évidemment, à l'époque, l'on ne disposait pas à bord de chambre
froide qui aurait pu servir à conserver la dépouille mortelle de
l'Amiral.
On utilisa les moyens du bord. Le charpentier fabriqua un cercueil bien
étanche où on installa le cadavre.
Et on le remplit à ras bord de rhum avant de le refermer.
Cette technique de conservation est des plus efficaces et on l'utilise
encore dans certains laboratoires.
Des plus efficaces, certes, mais on avait oublié un paramètre.
La soif de l'équipage !
Une nuit, les hommes firent un trou à mi-hauteur dans le cercueil et
recueillirent le précieux liquide qui s'écoulait pour le boire...
Une nuit suivante, c'est dans le fond, qu'ils firent un trou...
Si bien que quand le pauvre Nelson fut débarqué à Londres, une forte
odeur de décomposition suivait le cortège.
Il ne restait plus dans le cercueil, et depuis longtemps, une goutte de
rhum !
jdd
May 24, 2012, 12:57:46 PM5/24/12
to
Le 24/05/2012 17:19, £g a écrit :
> Mais ils ne l'on pas bu après, source :
> http://www.danielpages.fr/article-le-rhum-de-l-amiral-nelson-49191784.html
> Mais ils ne l'on pas bu après, source :
> http://www.danielpages.fr/article-le-rhum-de-l-amiral-nelson-49191784.html
> Une nuit, les hommes firent un trou à mi-hauteur dans le cercueil et
> recueillirent le précieux liquide qui s'écoulait pour le boire...
>
> Une nuit suivante, c'est dans le fond, qu'ils firent un trou...
>
> Si bien que quand le pauvre Nelson fut débarqué à Londres, une forte
> odeur de décomposition suivait le cortège.
>
> Il ne restait plus dans le cercueil, et depuis longtemps, une goutte de
> rhum !
>
>
>
ben ils l'ont bien bû. Ca me rassure sur l'âme humaine :-)))
> recueillirent le précieux liquide qui s'écoulait pour le boire...
>
> Une nuit suivante, c'est dans le fond, qu'ils firent un trou...
>
> Si bien que quand le pauvre Nelson fut débarqué à Londres, une forte
> odeur de décomposition suivait le cortège.
>
> Il ne restait plus dans le cercueil, et depuis longtemps, une goutte de
> rhum !
>
>
>
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 25, 2012, 1:14:51 AM5/25/12
to
Le 24/05/12 15:01, Pierre Maurette a écrit :
dealextreme, ailleurs du même tonneau, même ordre de prix de toutes
façons. J'ai un paquet de trucs qui viennent de dealextreme, genre
bouchons spigots etc...Ça vient dans le désordre, par paquets différents
mais dans les 2-3 semaines comme indiqué.
La seule chose que j'aie à leur reprocher c'est l'absence de BL :
comment savoir si le bouzin que je reçois en rab que je n'ai pas
commandé est un cadeau, une erreur ou une substitution ? Quand le colis
est éventré, comment savoir si le contenu est complet quand même ?
> Tant que vous serez sur Google, voyez <URL:
> http://www.alphadxd.fr/index.php> mais vous connaissez sans doute. Ici
> en particulier <URL: http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=159&t=45929>
> vous aurez un lien vers les mises à jour officielle, je vous suggère de
> faire les choses dans l'ordre, identifier votre version,
La dernière pour le moment, mais je vais surveiller régulièrement.
que je trouve médiocre, cet appareil donne de bon résultats dans son
cadre d'utilisation.
Noëlle Adam
>
> Dealextreme, rechercher NEX. Moins que 10€ port compris. C'est un peu
> long, mais si je vous ai bien imprimé, ça arrivera bien avant que vous
> sous soyez décidée avec l'aide de tous.
Non, j'ai déjà commandé cet article et donc, je l'attend. Pas vu chez
> Dealextreme, rechercher NEX. Moins que 10€ port compris. C'est un peu
> long, mais si je vous ai bien imprimé, ça arrivera bien avant que vous
> sous soyez décidée avec l'aide de tous.
dealextreme, ailleurs du même tonneau, même ordre de prix de toutes
façons. J'ai un paquet de trucs qui viennent de dealextreme, genre
bouchons spigots etc...Ça vient dans le désordre, par paquets différents
mais dans les 2-3 semaines comme indiqué.
La seule chose que j'aie à leur reprocher c'est l'absence de BL :
comment savoir si le bouzin que je reçois en rab que je n'ai pas
commandé est un cadeau, une erreur ou une substitution ? Quand le colis
est éventré, comment savoir si le contenu est complet quand même ?
> Tant que vous serez sur Google, voyez <URL:
> http://www.alphadxd.fr/index.php> mais vous connaissez sans doute. Ici
> en particulier <URL: http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=159&t=45929>
> vous aurez un lien vers les mises à jour officielle, je vous suggère de
> faire les choses dans l'ordre, identifier votre version,
mettre à jour
> et archiver les PDFs correspondants et s'y reporter à chaque lecture du
> principal.
En tous cas merci pour m'avoir passé les raw sony; à part l'ergonomie
> et archiver les PDFs correspondants et s'y reporter à chaque lecture du
> principal.
que je trouve médiocre, cet appareil donne de bon résultats dans son
cadre d'utilisation.
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 25, 2012, 1:17:49 AM5/25/12
to
Le 24/05/12 18:57, jdd a écrit :
> ben ils l'ont bien bû. Ca me rassure sur l'âme humaine :-)))
>
> jdd
>
Moi aussi ! Ça ne tenait pas la route sinon, cette histoire...
Noëlle Adam
> ben ils l'ont bien bû. Ca me rassure sur l'âme humaine :-)))
>
> jdd
>
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 25, 2012, 1:44:43 AM5/25/12
to
Le 24/05/12 14:01, Alf92 a écrit :
> je suis bridge Fuji forever :-)
> (pas un HS-20 hein... )
Je me demande si je ne suis pas tombée sur une mauvaise pièce, après
tout ils le vende, non ? J'aurai pu changer l'objectif, c'aurait été
parfait (en ne faisant que du jpg). Mais ils n'embarquent même pas une
correction des franges violettes et de de la déformation.
> pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
> le concept d'hybryde ne me plais pas.
Bah, objectifs intercheangables quand en pratique il n'y a pas
d'objectifs à interchanger, moi j'appelle ça un bon compact.
Ce que je ne comprend pas - au niveau concept- c'est pourquoi dans le
volume d'un bridge il ne loge pas un tel capteur APS-C qui rentre dans
ce truc minuscule. Avec un objectif zoom moyen, de ce style, rien de
foudroyant mais quand même très convenable, sans miroir et si possible,
sans obtu mécanique. Je suis allée à un spectacle hier soir, sans le
bruit il y aurait eu de super images à faire.
Il me semble que vu les prix de certains articles, c'est largement
autant un concept marketing (avec le gainage cuir et le look rétro)
qu'un concept pratique.
Noëlle Adam
> je suis bridge Fuji forever :-)
> (pas un HS-20 hein... )
tout ils le vende, non ? J'aurai pu changer l'objectif, c'aurait été
parfait (en ne faisant que du jpg). Mais ils n'embarquent même pas une
correction des franges violettes et de de la déformation.
> pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
> le concept d'hybryde ne me plais pas.
d'objectifs à interchanger, moi j'appelle ça un bon compact.
Ce que je ne comprend pas - au niveau concept- c'est pourquoi dans le
volume d'un bridge il ne loge pas un tel capteur APS-C qui rentre dans
ce truc minuscule. Avec un objectif zoom moyen, de ce style, rien de
foudroyant mais quand même très convenable, sans miroir et si possible,
sans obtu mécanique. Je suis allée à un spectacle hier soir, sans le
bruit il y aurait eu de super images à faire.
Il me semble que vu les prix de certains articles, c'est largement
autant un concept marketing (avec le gainage cuir et le look rétro)
qu'un concept pratique.
Noëlle Adam
Alf92
May 25, 2012, 5:17:37 AM5/25/12
to
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>> je suis bridge Fuji forever :-)
>> (pas un HS-20 hein... )
> Je me demande si je ne suis pas tombée sur une mauvaise pièce, après tout ils
> le vende, non ? J'aurai pu changer l'objectif, c'aurait été parfait (en ne
> faisant que du jpg). Mais ils n'embarquent même pas une correction des franges
> violettes et de de la déformation.
une mauvaise série ? peu probable amha.
les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
>> pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
>> le concept d'hybryde ne me plais pas.
>
> Bah, objectifs intercheangables quand en pratique il n'y a pas d'objectifs à
> interchanger, moi j'appelle ça un bon compact.
> Ce que je ne comprend pas - au niveau concept- c'est pourquoi dans le volume
> d'un bridge il ne loge pas un tel capteur APS-C qui rentre dans ce truc
> minuscule. Avec un objectif zoom moyen, de ce style, rien de foudroyant mais
> quand même très convenable, sans miroir et si possible, sans obtu mécanique.
> Je suis allée à un spectacle hier soir, sans le bruit il y aurait eu de super
> images à faire.
c'est le concept du fameux Sony R1, un bridge à grand capteur,
et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu Pierre
Marcel en 2008) :
http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
je pense que cet appareil te conviendrait bien.
le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
> Il me semble que vu les prix de certains articles, c'est largement autant un
> concept marketing (avec le gainage cuir et le look rétro) qu'un concept
> pratique.
oui.
>> je suis bridge Fuji forever :-)
>> (pas un HS-20 hein... )
> Je me demande si je ne suis pas tombée sur une mauvaise pièce, après tout ils
> le vende, non ? J'aurai pu changer l'objectif, c'aurait été parfait (en ne
> faisant que du jpg). Mais ils n'embarquent même pas une correction des franges
> violettes et de de la déformation.
les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
>> pour le reste et vu mes besoins, un compact ultrazoom de qualité me suffit.
>> le concept d'hybryde ne me plais pas.
>
> Bah, objectifs intercheangables quand en pratique il n'y a pas d'objectifs à
> interchanger, moi j'appelle ça un bon compact.
> Ce que je ne comprend pas - au niveau concept- c'est pourquoi dans le volume
> d'un bridge il ne loge pas un tel capteur APS-C qui rentre dans ce truc
> minuscule. Avec un objectif zoom moyen, de ce style, rien de foudroyant mais
> quand même très convenable, sans miroir et si possible, sans obtu mécanique.
> Je suis allée à un spectacle hier soir, sans le bruit il y aurait eu de super
> images à faire.
et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu Pierre
Marcel en 2008) :
http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
je pense que cet appareil te conviendrait bien.
le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
> Il me semble que vu les prix de certains articles, c'est largement autant un
> concept marketing (avec le gainage cuir et le look rétro) qu'un concept
> pratique.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 25, 2012, 7:15:57 AM5/25/12
to
Le 25/05/12 11:17, Alf92 a écrit :
> les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
> pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
> et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
Les capteurs vieillissent, à la fois pixels morts (j'en ai pas mal sur
le coolpix4500) mais par rapport aux performances des nouvelles
générations. Ce qui fait que je regarde, en matière de boitier, plutôt
l'occasion récente.
> c'est le concept du fameux Sony R1, un bridge à grand capteur,
> et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
>
> une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu
> Pierre Marcel en 2008) :
> http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
> je pense que cet appareil te conviendrait bien.
Joli. Travail de débruitage ou images propres d'origine ?
> le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
Je ne veux plus tomber amoureuse d'un boitier...C'est trop triste quand
on le remise au placard ou quand il vous lâche !
Le F4s est le seul boitier avec qui j'ai des rapports affectifs. Une
excellente machine pour faire des photos, mais aussi un objet très
agréable à manipuler.
Le Coolpix4500 tellement différent, c'est autre chose. C'est pas que je
l'aime -il est un peu trop moche pour ça, aucune sensualité comme objet-
c'est que j'aime m'en servir.
En fait le sony nex convient bien pour certaines choses, j'en suis
encore à essayer de faire le tour pour savoir lesquelles.
Pour ma fille il est ok j'espère qu'elle s'en servira cet été.
Et mon homme aime bien aussi avoir un truc petit quand il fait des
déplacements courts.
Une de mes sœurs envisage de quitter le reflex argentique pour des
raisons de poids (elle randonne, et se casse la figure avec son appareil
autour du cou qui la gêne). Je vais lui faire essayer le sony quand elle
viendra, dommage que je m'aie pas de bridge à emprunter pour lui faire
voir comment c'est. Bon, le numérique, la visée sur écran et un zoom, ça
fait beaucoup de nouveautés à la fois pour elle !
Je ne pense pas que ça lui plairait, il faudrait un mode macro. Mais un
bridge, ça a trop de boutons quand on arrive d'un F50 avec un 50 dessus.
Quoique. C'est une techie aussi dans un autre genre.
Noëlle Adam
> les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
> pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
> et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
le coolpix4500) mais par rapport aux performances des nouvelles
générations. Ce qui fait que je regarde, en matière de boitier, plutôt
l'occasion récente.
> c'est le concept du fameux Sony R1, un bridge à grand capteur,
> et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
>
> une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu
> Pierre Marcel en 2008) :
> http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
> je pense que cet appareil te conviendrait bien.
> le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
on le remise au placard ou quand il vous lâche !
Le F4s est le seul boitier avec qui j'ai des rapports affectifs. Une
excellente machine pour faire des photos, mais aussi un objet très
agréable à manipuler.
Le Coolpix4500 tellement différent, c'est autre chose. C'est pas que je
l'aime -il est un peu trop moche pour ça, aucune sensualité comme objet-
c'est que j'aime m'en servir.
En fait le sony nex convient bien pour certaines choses, j'en suis
encore à essayer de faire le tour pour savoir lesquelles.
Pour ma fille il est ok j'espère qu'elle s'en servira cet été.
Et mon homme aime bien aussi avoir un truc petit quand il fait des
déplacements courts.
Une de mes sœurs envisage de quitter le reflex argentique pour des
raisons de poids (elle randonne, et se casse la figure avec son appareil
autour du cou qui la gêne). Je vais lui faire essayer le sony quand elle
viendra, dommage que je m'aie pas de bridge à emprunter pour lui faire
voir comment c'est. Bon, le numérique, la visée sur écran et un zoom, ça
fait beaucoup de nouveautés à la fois pour elle !
Je ne pense pas que ça lui plairait, il faudrait un mode macro. Mais un
bridge, ça a trop de boutons quand on arrive d'un F50 avec un 50 dessus.
Quoique. C'est une techie aussi dans un autre genre.
Noëlle Adam
Alf92
May 25, 2012, 8:04:24 AM5/25/12
to
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaD...@simple.org> a écrit
>> les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
>> pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
>> et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
> Les capteurs vieillissent, à la fois pixels morts (j'en ai pas mal sur le
> coolpix4500) mais par rapport aux performances des nouvelles générations. Ce
> qui fait que je regarde, en matière de boitier, plutôt l'occasion récente.
les pixels morts (ou qui vont mourir) c'est spécifique à certains
capteurs/marques.
sur mes Pentax et Minolta j'en ai toujours eu beaucoup, et plus le temps passent
plus il y en as... :-(
en revanche je n'en ai jamais eu sur Canon, Fuji, Panasonic, Casio, Sony et
Kodak.
même sur des APN de plus de 5 ans.
>> c'est le concept du fameux Sony R1, un bridge à grand capteur,
>> et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
>>
>> une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu
>> Pierre Marcel en 2008) :
>> http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
>> je pense que cet appareil te conviendrait bien.
> Joli. Travail de débruitage ou images propres d'origine ?
sans débruitage ni rien d'autre, les photos ont juste été resizées.
>> le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
>
> Je ne veux plus tomber amoureuse d'un boitier...C'est trop triste quand on le
> remise au placard ou quand il vous lâche !
je comprends...
je regrette d'avoir revendu le mien après plus d'un an et demi de bon et loyaux
services.
> Le F4s est le seul boitier avec qui j'ai des rapports affectifs. Une
> excellente machine pour faire des photos, mais aussi un objet très agréable à
> manipuler.
> Le Coolpix4500 tellement différent, c'est autre chose. C'est pas que je
> l'aime -il est un peu trop moche pour ça, aucune sensualité comme objet- c'est
> que j'aime m'en servir.
>
> En fait le sony nex convient bien pour certaines choses, j'en suis encore à
> essayer de faire le tour pour savoir lesquelles.
> Pour ma fille il est ok j'espère qu'elle s'en servira cet été.
> Et mon homme aime bien aussi avoir un truc petit quand il fait des
> déplacements courts.
>
> Une de mes sœurs envisage de quitter le reflex argentique pour des raisons de
> poids (elle randonne, et se casse la figure avec son appareil autour du cou
> qui la gêne). Je vais lui faire essayer le sony quand elle viendra, dommage
> que je m'aie pas de bridge à emprunter pour lui faire voir comment c'est. Bon,
> le numérique, la visée sur écran et un zoom, ça fait beaucoup de nouveautés à
> la fois pour elle !
pour la rando, à moins d'être un (gentil) maniaque comme Peccini, je pense que
le compact super zoom est de loin la meilleur solution : 100g / 24-300mm / 1000
photos d'autonomie.
en extérieur lumineux on s'en tape de la sensibilité et du bruit.
> Je ne pense pas que ça lui plairait, il faudrait un mode macro. Mais un
> bridge, ça a trop de boutons quand on arrive d'un F50 avec un 50 dessus.
> Quoique. C'est une techie aussi dans un autre genre.
tu as revendu le Fuji HS20 ?
>> les HS10 et 20 sont simplement des appareils moyens.
>> pas aussi bien nés que le Fuji S6500fd (sur ebay 75E)
>> et le S100fs (150E, une super affaire à ce prix là !).
> Les capteurs vieillissent, à la fois pixels morts (j'en ai pas mal sur le
> coolpix4500) mais par rapport aux performances des nouvelles générations. Ce
> qui fait que je regarde, en matière de boitier, plutôt l'occasion récente.
capteurs/marques.
sur mes Pentax et Minolta j'en ai toujours eu beaucoup, et plus le temps passent
plus il y en as... :-(
en revanche je n'en ai jamais eu sur Canon, Fuji, Panasonic, Casio, Sony et
Kodak.
même sur des APN de plus de 5 ans.
>> c'est le concept du fameux Sony R1, un bridge à grand capteur,
>> et dans une moindre mesure du Fuji S100fs.
>>
>> une petite série de 46 photos faites au Sony R1 (celui que m'avait vendu
>> Pierre Marcel en 2008) :
>> http://www.50anspoinconneur.online.fr/photos/slides/DSC04137.html
>> je pense que cet appareil te conviendrait bien.
> Joli. Travail de débruitage ou images propres d'origine ?
>> le R1 est un appareil complètement atypique dont on tombe amoureux.
>
> Je ne veux plus tomber amoureuse d'un boitier...C'est trop triste quand on le
> remise au placard ou quand il vous lâche !
je regrette d'avoir revendu le mien après plus d'un an et demi de bon et loyaux
services.
> Le F4s est le seul boitier avec qui j'ai des rapports affectifs. Une
> excellente machine pour faire des photos, mais aussi un objet très agréable à
> manipuler.
> Le Coolpix4500 tellement différent, c'est autre chose. C'est pas que je
> l'aime -il est un peu trop moche pour ça, aucune sensualité comme objet- c'est
> que j'aime m'en servir.
>
> En fait le sony nex convient bien pour certaines choses, j'en suis encore à
> essayer de faire le tour pour savoir lesquelles.
> Pour ma fille il est ok j'espère qu'elle s'en servira cet été.
> Et mon homme aime bien aussi avoir un truc petit quand il fait des
> déplacements courts.
>
> Une de mes sœurs envisage de quitter le reflex argentique pour des raisons de
> poids (elle randonne, et se casse la figure avec son appareil autour du cou
> qui la gêne). Je vais lui faire essayer le sony quand elle viendra, dommage
> que je m'aie pas de bridge à emprunter pour lui faire voir comment c'est. Bon,
> le numérique, la visée sur écran et un zoom, ça fait beaucoup de nouveautés à
> la fois pour elle !
le compact super zoom est de loin la meilleur solution : 100g / 24-300mm / 1000
photos d'autonomie.
en extérieur lumineux on s'en tape de la sensibilité et du bruit.
> Je ne pense pas que ça lui plairait, il faudrait un mode macro. Mais un
> bridge, ça a trop de boutons quand on arrive d'un F50 avec un 50 dessus.
> Quoique. C'est une techie aussi dans un autre genre.
Mapomme
May 26, 2012, 3:17:42 AM5/26/12
to
Le Wed, 23 May 2012 22:07:19 +0200, Alf92 a écrit :
> "£g" <l.g> a écrit
>
>>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il
>>>>> s'agit de savoir si on va adapter ses situations photographiques à
>>>>> ce que l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>>
>>>> Bon résumé.
>>>
>>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>>
>> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle
>> veut ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire
>> ce qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a
>> pas dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
>
> ha... ok
Tu n'as jamais eu une copine comme elle?
Mapomme ------------>[]
> "£g" <l.g> a écrit
>
>>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il
>>>>> s'agit de savoir si on va adapter ses situations photographiques à
>>>>> ce que l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>>
>>>> Bon résumé.
>>>
>>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>>
>> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle
>> veut ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire
>> ce qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a
>> pas dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
>
> ha... ok
Tu n'as jamais eu une copine comme elle?
Mapomme ------------>[]
Alf92
May 26, 2012, 8:34:12 AM5/26/12
to
"Mapomme" <Map...@fruitoftheloom.con> a écrit
>>>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il
>>>>>> s'agit de savoir si on va adapter ses situations photographiques à
>>>>>> ce que l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>>>
>>>>> Bon résumé.
>>>>
>>>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>>>
>>> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle
>>> veut ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire
>>> ce qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a
>>> pas dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
>>
>> ha... ok
>
> Tu n'as jamais eu une copine comme elle?
pire ! :-)
>>>>>> Un reflex (même basique) est polyvalent, tandis qu'un hybride est
>>>>>> généraliste...Traduit autrement, si on se pose la question, il
>>>>>> s'agit de savoir si on va adapter ses situations photographiques à
>>>>>> ce que l'appareil peut faire ou bien le contraire.
>>>>>
>>>>> Bon résumé.
>>>>
>>>> je n'ai rien compris à ce qu'elle a voulu dire dans cette phrase.
>>>
>>> Elle a voulu dire qu'elle faisait ce qu'elle peut et pas ce qu'elle
>>> veut ou voudrait, avec ce qu"elle a dans les mains au moment de faire
>>> ce qu'elle aimerait bien faire avec quelque chose d'autre qu'elle n'a
>>> pas dans les mains au moment ou elle en aurait besoin.
>>
>> ha... ok
>
> Tu n'as jamais eu une copine comme elle?
Jacques L'helgoualc'h
May 26, 2012, 9:23:34 AM5/26/12
to
Le 24-05-2012, Bindarret <bind...@free.fr> a écrit :
> Le 24/05/12 10:13, £g a écrit :
>
>> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
>> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
>> 1805.
>
> pour l'édification des foules, il faut préciser que ce n'était pas en
> Guadeloupe mais en Méditerranée au sud de l'Espagne.
Pas tout à fait, c'est dans l'Atlantique, à l'entrée ouest du détroit de
> Le 24/05/12 10:13, £g a écrit :
>
>> Ne me dis pas que tu ne connais pas l'Histoire de l'amiral Nelson,
>> bataille navale France-Espagne vs Angleterre en Guadeloupe 21 octobre
>> 1805.
>
> pour l'édification des foules, il faut préciser que ce n'était pas en
> Guadeloupe mais en Méditerranée au sud de l'Espagne.
Gibraltar, entre Cadix et Tarifa.
--
Jacques L'helgoualc'h
Bindarret
May 26, 2012, 9:43:48 AM5/26/12
to
Le 26/05/12 15:23, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
>> pour l'édification des foules, il faut préciser que ce n'était pas en
>> Guadeloupe mais en Méditerranée au sud de l'Espagne.
>
> Pas tout à fait, c'est dans l'Atlantique, à l'entrée ouest du détroit de
> Gibraltar, entre Cadix et Tarifa.
>
Au temps pour moi. Tu as raison.
>> pour l'édification des foules, il faut préciser que ce n'était pas en
>> Guadeloupe mais en Méditerranée au sud de l'Espagne.
>
> Pas tout à fait, c'est dans l'Atlantique, à l'entrée ouest du détroit de
> Gibraltar, entre Cadix et Tarifa.
>
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 26, 2012, 9:55:08 AM5/26/12
to
Le 25/05/12 14:04, Alf92 a écrit :
> pour la rando, à moins d'être un (gentil) maniaque comme Peccini, je
> pense que le compact super zoom est de loin la meilleur solution : 100g
> / 24-300mm / 1000 photos d'autonomie.
> en extérieur lumineux on s'en tape de la sensibilité et du bruit.
Pas forcément quand c'est pour de la macro botanique.
Un super-zoom est un compromis optique pas forcément heureux, surtout si
le soft embarqué ne compense pas bien les AC et les déformations géométrique
L'équivalent du mode "super-macro" du fuji serait très bien.
Si elle se décide, il faudra un appareil qui fasse du jpg propre et net
directement.
> tu as revendu le Fuji HS20 ?
Oui, je l'ai revendu très vite.
Et j'ai eu plusieurs demandes.
Confortable et même agréable d'utilisation, mais l'optique plutôt moche,
molle et tordue et le traitement embarqué souvent trop violent d'où
obligation de faire du raw...avec leur soft à eux.
C'est un produit qui a un bon rapport fonctionnalités/prix quand on ne
vient pas d'un univers où les optiques sont correctes ou corrigées,
constrastent et piquent.
Ça commence à venir pour la manipulation du Nex...mais trop de
navigation par les menus à mon goût. Cependant coté image, c'est
plaisant. J'attaque mon tri et j'en met quelques unes dispo après,
conditions un peu extrèmes comme d'hab.
Noëlle Adam
> pour la rando, à moins d'être un (gentil) maniaque comme Peccini, je
> pense que le compact super zoom est de loin la meilleur solution : 100g
> / 24-300mm / 1000 photos d'autonomie.
> en extérieur lumineux on s'en tape de la sensibilité et du bruit.
Un super-zoom est un compromis optique pas forcément heureux, surtout si
le soft embarqué ne compense pas bien les AC et les déformations géométrique
L'équivalent du mode "super-macro" du fuji serait très bien.
Si elle se décide, il faudra un appareil qui fasse du jpg propre et net
directement.
> tu as revendu le Fuji HS20 ?
Et j'ai eu plusieurs demandes.
Confortable et même agréable d'utilisation, mais l'optique plutôt moche,
molle et tordue et le traitement embarqué souvent trop violent d'où
obligation de faire du raw...avec leur soft à eux.
C'est un produit qui a un bon rapport fonctionnalités/prix quand on ne
vient pas d'un univers où les optiques sont correctes ou corrigées,
constrastent et piquent.
Ça commence à venir pour la manipulation du Nex...mais trop de
navigation par les menus à mon goût. Cependant coté image, c'est
plaisant. J'attaque mon tri et j'en met quelques unes dispo après,
conditions un peu extrèmes comme d'hab.
Noëlle Adam
jean-daniel dodin
May 26, 2012, 12:22:51 PM5/26/12
to
Le 26/05/2012 15:55, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
> Oui, je l'ai revendu très vite.
> Et j'ai eu plusieurs demandes.
c'est toujours génant quand on achète un appareil qui ne plait pas;
> Oui, je l'ai revendu très vite.
> Et j'ai eu plusieurs demandes.
"vous le vendez pourquoi?"
* c'est une merde
"à bon, je prends..."
:-)
jdd
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 26, 2012, 2:02:48 PM5/26/12
to
Le 26/05/12 18:22, jean-daniel dodin a écrit :
J'ai dis simplement que je le trouvais bien à utiliser, mais optiquement
pas la foudre. Et que ça ne convenait pas à l'usage initialement prévu.
Ce qui est tout simplement vrai.
Je l'ai prêté pour essai à mon acheteur, un ancien collègue qui s'en
trouve bien. Entre temps je l'avais prêté aussi pour dépanner à un
copain qui avait des photos de maquettes à faire, et il l'aurais bien
pris si il n'avait déjà été réservé.
Entre temps, le téléphone sonnait pour l'acheter.
J'ai été plus surprise d'avoir plein de demandes pour le D70 que je
pensais difficile à vendre ; dont un type presque agressif qui voulait
surenchérir sur la personne qui avait appelé en premier et venir tout de
suite...J'aimerais bien avoir autant de succès avec le Kiev 6 par exemple !
Comme acheteuse je fais de bonnes et de mauvaises affaires ; comme
vendeuse je suis une catastrophe, mais ça ne semble pas décourager les
gens décidés.
Noëlle Adam
pas la foudre. Et que ça ne convenait pas à l'usage initialement prévu.
Ce qui est tout simplement vrai.
Je l'ai prêté pour essai à mon acheteur, un ancien collègue qui s'en
trouve bien. Entre temps je l'avais prêté aussi pour dépanner à un
copain qui avait des photos de maquettes à faire, et il l'aurais bien
pris si il n'avait déjà été réservé.
Entre temps, le téléphone sonnait pour l'acheter.
J'ai été plus surprise d'avoir plein de demandes pour le D70 que je
pensais difficile à vendre ; dont un type presque agressif qui voulait
surenchérir sur la personne qui avait appelé en premier et venir tout de
suite...J'aimerais bien avoir autant de succès avec le Kiev 6 par exemple !
Comme acheteuse je fais de bonnes et de mauvaises affaires ; comme
vendeuse je suis une catastrophe, mais ça ne semble pas décourager les
gens décidés.
Noëlle Adam
jean-daniel dodin
May 26, 2012, 2:07:23 PM5/26/12
to
Le 26/05/2012 20:02, YouDontNeedToKnowButItsNoï¿œlle a ï¿œcrit :
> de suite...J'aimerais bien avoir autant de succï¿œs avec le Kiev 6 par
> exemple !
ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dï¿œpenser de
l'argent pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai
mￜme pas encore testￜ mon Lubitel retrouvￜ par hasard)
> Comme acheteuse je fais de bonnes et de mauvaises affaires ; comme
> vendeuse je suis une catastrophe, mais ï¿œa ne semble pas dï¿œcourager les
> gens dï¿œcidï¿œs.
:-))
jdd
> de suite...J'aimerais bien avoir autant de succï¿œs avec le Kiev 6 par
> exemple !
ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dï¿œpenser de
l'argent pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai
mￜme pas encore testￜ mon Lubitel retrouvￜ par hasard)
> Comme acheteuse je fais de bonnes et de mauvaises affaires ; comme
> gens dï¿œcidï¿œs.
:-))
jdd
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 26, 2012, 2:29:53 PM5/26/12
to
Le 26/05/12 20:07, jean-daniel dodin a écrit :
> ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dépenser de l'argent
> pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai même pas
> encore testé mon Lubitel retrouvé par hasard)
Si tu passes en Bretagne fais-toi connaître ; tu pourras jouer avec un
kiev6, un minox, un folding percé, un bi-objectif pas si mal et diverses
choses.
Noëlle Adam
> ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dépenser de l'argent
> pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai même pas
> encore testé mon Lubitel retrouvé par hasard)
Si tu passes en Bretagne fais-toi connaître ; tu pourras jouer avec un
kiev6, un minox, un folding percé, un bi-objectif pas si mal et diverses
choses.
Noëlle Adam
jean-daniel dodin
May 26, 2012, 3:28:27 PM5/26/12
to
Le 26/05/2012 20:29, YouDontNeedToKnowButItsNoï¿œlle a ï¿œcrit :
> Le 26/05/12 20:07, jean-daniel dodin a ï¿œcrit :
>
> Si tu passes en Bretagne fais-toi connaï¿œtre ; tu pourras jouer avec un
> kiev6, un minox, un folding percￜ, un bi-objectif pas si mal et
> diverses choses.
>
> Noï¿œlle Adam
>
qui sait, je vais sans doute faire un tour vers Le Croisic cet ￜtￜ :-)
jdd
> Le 26/05/12 20:07, jean-daniel dodin a ï¿œcrit :
>
>> ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dï¿œpenser de l'argent
>> pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai mï¿œme pas
>> encore testￜ mon Lubitel retrouvￜ par hasard)
>> ca m'amuserait de jouer avec, mais pas au point de dï¿œpenser de l'argent
>> pour l'acheter (sans compter que j'ai pas trop le temps, j'ai mï¿œme pas
>
> Si tu passes en Bretagne fais-toi connaï¿œtre ; tu pourras jouer avec un
> kiev6, un minox, un folding percￜ, un bi-objectif pas si mal et
> diverses choses.
>
> Noï¿œlle Adam
>
qui sait, je vais sans doute faire un tour vers Le Croisic cet ￜtￜ :-)
jdd
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
May 26, 2012, 4:50:03 PM5/26/12
to
Le 26/05/12 21:28, jean-daniel dodin a écrit :
> qui sait, je vais sans doute faire un tour vers Le Croisic cet été :-)
>
Ça fait un petit bout de route, mais ça pourrait être pire : je suis en
35 limite 44.
Noëlle Adam
> qui sait, je vais sans doute faire un tour vers Le Croisic cet été :-)
>
Ça fait un petit bout de route, mais ça pourrait être pire : je suis en
35 limite 44.
Noëlle Adam
palmerclaude
Jun 4, 2012, 11:20:50 AM6/4/12
to
£g wrote:
> "Pierre Maurette" <maurett...@free.fr> a écrit dans le message de
> news: mn.c23e7dc5b...@free.fr...
>> YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
>>> Le 24/05/12 09:14, Pierre Maurette a écrit :
>>>
>>>>> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
>>>>
>>>> Attila ?
>>>>
>>> Ou Barbe-Noire, car le rhum lui monte à la tête et il a des corps
>>> morts
>>> au pieds aussi.
>>
>> Il mouillait plutôt sur ancre, me semble-t-il.
>>
>
> Quel de foin pour un rhume (des), il vous fait marché ce rhum, aller,
> la route est ouverte.
>
> Ca me rappel cet anglais que l'on avait ramené de sa campagne navale,
> dans un baril de rhum pour conserver son corps et l'embaumer en
> Angleterre.
> Et il n'était pas mort d'un rhume.
Nelson (ce doit être lui) n'aurait pas été conservé parce qu'on dit que ses
gardes d'honneur, avaient bu le rhum du tonneau dans lequel on l'avait mis.
D'où son surnom de Nelson le sec !!
Précision : c'est évidemment faux, puisqu'il avait été conservé dans du
rhum additionnée de camphre et de myrrhe.
Mais, de mon expérience personnelle avec les blacks de St Vincent l'an
2000, les soirs de fête, ils buvaient n'importe quoi comme de la bière avec
du gin, plus du rhum, comme au XVIIIe siècle, quand les pirates des Caraïbes
y rajoutaient en plus du jus de chique...
> "Pierre Maurette" <maurett...@free.fr> a écrit dans le message de
> news: mn.c23e7dc5b...@free.fr...
>> YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
>>> Le 24/05/12 09:14, Pierre Maurette a écrit :
>>>
>>>>> Un généraliste peut soigner le rhume et les corps aux pieds
>>>>
>>>> Attila ?
>>>>
>>> Ou Barbe-Noire, car le rhum lui monte à la tête et il a des corps
>>> morts
>>> au pieds aussi.
>>
>> Il mouillait plutôt sur ancre, me semble-t-il.
>>
>
> Quel de foin pour un rhume (des), il vous fait marché ce rhum, aller,
> la route est ouverte.
>
> Ca me rappel cet anglais que l'on avait ramené de sa campagne navale,
> dans un baril de rhum pour conserver son corps et l'embaumer en
> Angleterre.
> Et il n'était pas mort d'un rhume.
Nelson (ce doit être lui) n'aurait pas été conservé parce qu'on dit que ses
gardes d'honneur, avaient bu le rhum du tonneau dans lequel on l'avait mis.
D'où son surnom de Nelson le sec !!
Précision : c'est évidemment faux, puisqu'il avait été conservé dans du
rhum additionnée de camphre et de myrrhe.
Mais, de mon expérience personnelle avec les blacks de St Vincent l'an
2000, les soirs de fête, ils buvaient n'importe quoi comme de la bière avec
du gin, plus du rhum, comme au XVIIIe siècle, quand les pirates des Caraïbes
y rajoutaient en plus du jus de chique...
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