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belle ile en mer

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Andr� BARDOLLET

unread,
Dec 7, 2009, 2:48:36 PM12/7/09
to
bonsoir

Merci de me faire un cours de marcophilie

voici une lettre de Belle ile en mer de 1827 ou 1837 adress�e � Lorient avec
cachet P.P en rouge dont l'adresse a �t� barr�e en croix, � larri�re le
cachet d'arriv�e et un 3 manuscrit

comment comprendre tout ceci ou tout cela ?

merci d'avance

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cijKz3u3BL.jpg


http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cij5DxuIVH.jpg


bc92

unread,
Dec 7, 2009, 3:27:30 PM12/7/09
to
Andrᅵ BARDOLLET a ᅵcrit :

> Merci de me faire un cours de marcophilie
>

> voici une lettre de Belle ile en mer de 1827 ou 1837 adressᅵe ᅵ Lorient avec
> cachet P.P en rouge dont l'adresse a ᅵtᅵ barrᅵe en croix, ᅵ larriᅵre le
> cachet d'arrivᅵe et un 3 manuscrit


>
> comment comprendre tout ceci ou tout cela ?

> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cijKz3u3BL.jpg
> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cij5DxuIVH.jpg

Je serais incapable de te faire un cours garanti exact.

1827 n'est pas possible, les deux cachets ᅵ date n'existent pas avant
1830.

Le cachet P.P. au recto indique que le port a ᅵtᅵ payᅵ en numᅵraire par
l'expᅵditeur, au bureau de Belle-Ile. A cette ᅵpoque, le prix est le
mᅵme que le port soit payᅵ par l'expᅵditeur ou par le destinataire.

L'habitude ou la rᅵgle pour les plis en port payᅵ (c'est lᅵ que
j'atteins mes faibles limites) ᅵtait de rayer ᅵ la plume en croix le
recto, et d'indiquer le montant du port payᅵ (3 dᅵcimes ici) au verso,
plutᅵt qu'au recto pour un port dᅵ par le destinataire.

A partir de 1849, les plis en port payᅵ sont sauf impossibilitᅵ ou
exception affranchis au moyen de timbres-poste.

J'ai angoissᅵ quelques minutes de ne pas trouver le cachet de
Belle-Isle-en-Mer dans le catalogue Chevalier des cachets type 11ᅵ 15.
Je suis rassurᅵ, il faut le chercher ᅵ la lettre P (Le Palais). C'est
un peu chinois. Indice 11 en port payᅵ, pas si mal.

--
Cordialement,
Bruno


Andr� BARDOLLET

unread,
Dec 7, 2009, 3:38:44 PM12/7/09
to
BONSOIR BRUNO

bravo pour votre reponse c'est "fort et clair" j'ai bien compris la
le�on!
bien cordialement et � plus tard pour d'autres commentaires

Andre
"bc92" <bruno....@free.fr.invalid> a �crit dans le message de news:
mn.3d077d9cc...@free.fr.invalid...
> Andr� BARDOLLET a �crit :


>
>> Merci de me faire un cours de marcophilie
>>

>> voici une lettre de Belle ile en mer de 1827 ou 1837 adress�e � Lorient
>> avec cachet P.P en rouge dont l'adresse a �t� barr�e en croix, � larri�re

>> le cachet d'arriv�e et un 3 manuscrit


>>
>> comment comprendre tout ceci ou tout cela ?
>
>> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cijKz3u3BL.jpg
>> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200912/cij5DxuIVH.jpg
>
> Je serais incapable de te faire un cours garanti exact.
>

> 1827 n'est pas possible, les deux cachets � date n'existent pas avant
> 1830.
>
> Le cachet P.P. au recto indique que le port a �t� pay� en num�raire par
> l'exp�diteur, au bureau de Belle-Ile. A cette �poque, le prix est le m�me
> que le port soit pay� par l'exp�diteur ou par le destinataire.
>
> L'habitude ou la r�gle pour les plis en port pay� (c'est l� que j'atteins
> mes faibles limites) �tait de rayer � la plume en croix le recto, et
> d'indiquer le montant du port pay� (3 d�cimes ici) au verso, plut�t qu'au
> recto pour un port d� par le destinataire.
>
> A partir de 1849, les plis en port pay� sont sauf impossibilit� ou

> exception affranchis au moyen de timbres-poste.
>

> J'ai angoiss� quelques minutes de ne pas trouver le cachet de
> Belle-Isle-en-Mer dans le catalogue Chevalier des cachets type 11� 15. Je
> suis rassur�, il faut le chercher � la lettre P (Le Palais). C'est un peu
> chinois. Indice 11 en port pay�, pas si mal.
>
> --
> Cordialement,
> Bruno
>
>


bc92

unread,
Dec 7, 2009, 3:53:23 PM12/7/09
to
Andrᅵ BARDOLLET a ᅵcrit :

> bravo pour votre reponse c'est "fort et clair" j'ai bien compris la
> leᅵon!
> bien cordialement et ᅵ plus tard pour d'autres commentaires

Oui, car je serais surpris qu'on ne me contredise ou complᅵte pas ...

--
Cordialement,
Bruno


Philippe Steff

unread,
Dec 7, 2009, 4:06:01 PM12/7/09
to
"bc92" <bruno....@free.fr.invalid> a ᅵcrit dans le message de groupe de
discussion : mn.3d077d9cc...@free.fr.invalid...

>
> J'ai angoissᅵ quelques minutes de ne pas trouver le cachet de
> Belle-Isle-en-Mer dans le catalogue Chevalier des cachets type 11ᅵ 15. Je
> suis rassurᅵ, il faut le chercher ᅵ la lettre P (Le Palais). C'est un peu
> chinois. Indice 11 en port payᅵ, pas si mal.
>

Bonsoir,

D'autant mieux que "l'histoire de la poste dans le Morbihan" ne signale la
marque PP en rouge + T13 de Belle Isle en Mer que pour dᅵcembre 1837.

Une amᅵlioration de date donc.

Amitiᅵs,
Philippe Steff
Marcophiliste nᅵophyte

Andr� BARDOLLET

unread,
Dec 7, 2009, 4:26:43 PM12/7/09
to
bonsoir Philippe

merci pour confirmer la date = 1837

quelle cote peut avoir ce pli ? achete 200 francs il y a environ 20 � 30 ans
bien cordialement

Andre

cordialement
"Philippe Steff" <philipp...@libre.fr> a �crit dans le message de news:
4b1d6e3a$0$19517$426a...@news.free.fr...
> "bc92" <bruno....@free.fr.invalid> a �crit dans le message de groupe de
> discussion : mn.3d077d9cc...@free.fr.invalid...
>>


>> J'ai angoiss� quelques minutes de ne pas trouver le cachet de
>> Belle-Isle-en-Mer dans le catalogue Chevalier des cachets type 11� 15. Je

>> suis rassur�, il faut le chercher � la lettre P (Le Palais). C'est un peu
>> chinois. Indice 11 en port pay�, pas si mal.


>>
>
> Bonsoir,
>
> D'autant mieux que "l'histoire de la poste dans le Morbihan" ne signale

> la marque PP en rouge + T13 de Belle Isle en Mer que pour d�cembre 1837.
>
> Une am�lioration de date donc.
>
> Amiti�s,
> Philippe Steff
> Marcophiliste n�ophyte


marcophilaisne

unread,
Dec 8, 2009, 12:22:55 AM12/8/09
to
Andr� BARDOLLET a �crit :

> bonsoir Philippe
>
> merci pour confirmer la date = 1837
>
> quelle cote peut avoir ce pli ? achete 200 francs il y a environ 20 � 30 ans
> bien cordialement
>
> Andre
>
>> J'ai angoiss� quelques minutes de ne pas trouver le cachet de
>>> Belle-Isle-en-Mer dans le catalogue Chevalier des cachets type 11� 15. Je
>>> suis rassur�, il faut le chercher � la lettre P (Le Palais). C'est un peu
>>> chinois. Indice 11 en port pay�, pas si mal.

>>>
>> Bonsoir,
>>
>> D'autant mieux que "l'histoire de la poste dans le Morbihan" ne signale
>> la marque PP en rouge + T13 de Belle Isle en Mer que pour d�cembre 1837.
>>
>> Une am�lioration de date donc.
>>

bonjour,
l'indice 11 correspond actellement � un cote de 80�, le document est
bien conserv� et la date am�liore les connaissances de la marcophilie du
morbihan. Il pourrait �tre possible de trouver une valeur sup�rieure �
ce pli.
d'autre part chevalier indique 1836 comme date extr�me pour ce cachet,
cela fait aussi une am�lioration de date.
par contre, j'avais le souvenir que les lettres en port pay� �taient
num�rot�es dans le coin sup�rieur (n� relev� mensuellement) il est
possible que le bureau du palais ne le f�t pas car les correspondances
devaient �tre peu nombreuses (voire�tre la seule de novembre 1837 !)


--
Marcophilaisne

NOUVEAU : le blog de la marcophilie dans l�aisne :

http://ampa02.blogspot.com/


marcophilaisne arobase orange point fr
www.delcampe.com/boutiques/marcophilaisne
<http://www.delcampe.com/boutiques/marcophilaisne>

Et le site marcophile pour l�Aisne :

http://www.poisot.fr/marcofil/


Philippe Steff

unread,
Dec 11, 2009, 3:06:50 PM12/11/09
to
"Andr� BARDOLLET" <a.b...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de groupe de
discussion : 4b1d7304$0$934$ba4a...@news.orange.fr...

> bonsoir Philippe
>
> merci pour confirmer la date = 1837
>
> quelle cote peut avoir ce pli ? achete 200 francs il y a environ 20 � 30
> ans
> bien cordialement
>

Bonsoir Andr�,

Le m�me ouvrage lui donne un indice 11, soit 75 euros de cote.

Amiti�s,
Philippe Steff

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