Suite question frp, 206 F
galha
Je me permets de vous �crire en direct pour poser ma question.
Que signifie : ohne rosa unterdruck ? sans rose ...?
Merci d'avance.
Jacques Galharague
77 avenue Fran�ois Verdier
31820 Pibrac
0561860461
galha
perso � Cacs53 et pas au groupe.
Mais j'esp�re que Cacs53 ou un autre membre pourra r�pondre � ma question.
"galha" <jgalh...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
news:4aefda91$0$968$ba4a...@news.orange.fr...
Droger Jean-Paul
> Bonjour,
> Je me permets de vous ï¿œcrire en direct pour poser ma question.
> Que signifie : ohne rosa unterdruck ? sans rose ...?
> Merci d'avance.
>
> Jacques Galharague
> 31820 Pibrac
> 0561860461
bonjour,
c'e'st assez incomprï¿œhensible, ein Unterdruck c'est une dï¿œpression ...
alors que ein ï¿œberdruck c'est une surcharge pour les timbres ...
Il y a peut ï¿œtre une signification particuliï¿œre pour les timbres, mais
comme c'est sans quelque chose de rose, il suffit de voir ce qui est
rose, peut ï¿œtre une teinte de fond
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
galha
205/209 et 1922/23 Posthorn ohne unterdruck (sï¿œrie) 224/232.
D'aprï¿œs Cacs53 qui possï¿œde le Michel classique, le 206 F est ohne rosa
unterdruck.
Alors en combinant les rï¿œponses de Cacs53 + JP Droger + les infos de Yvert,
ai-je le droit de traduire ohne rosa unterdruck par SANS FOND DE COULEUR
ROSE ?
"Droger Jean-Paul" <anti.je...@manama.fr> a ï¿œcrit dans le message de
news:mn.1a1e7d9b2...@manama.fr...
Jean-Luc RAFFEL
On 3 nov, 09:02, Droger Jean-Paul <anti.jean-p...@manama.fr> wrote:
> galha a utilisé son clavier pour écrire :
>
> > Bonjour,
> > Je me permets de vous écrire en direct pour poser ma question.
> > Que signifie : ohne rosa unterdruck ? sans rose ...?
> > Merci d'avance.
>
> bonjour,
>
> c'e'st assez incompréhensible, ein Unterdruck c'est une dépression ...
> alors que ein Überdruck c'est une surcharge pour les timbres ...
>
"unterdruck" en terme philatélique correspond aussi à "Burelage"
http://france-timbres.net/utilitaires/traduction/francais_deutsch.htm
--
Jean-Luc
Droger Jean-Paul
>
> "unterdruck" en terme philatￜlique correspond aussi ￜ "Burelage"
> http://france-timbres.net/utilitaires/traduction/francais_deutsch.htm
Oui cela est sans doute une meilleure traduction car Unterdruck en
traduction litï¿œrale est "impression en dessous", alors tout est de
savoir ce que l'on a imprimￜ en dessous!!!
J'ai retrouvￜ un Michel Allemagne ￜ une bourse (ￜdition 1992/3, mais
cela est suffisant) et une autre piste est de voir que les PA Yvert 3 ￜ
14 sont qualifiￜ par Michel "mit farbigem Unterdruck" soit avec "sous
impression" de couleur et les PA Yvert 15/19 de "ohne Unterdruck"
soit sans "sous impression" alors que Yvert donne les premier avec
deux couleurs du style vert et vert jaune et qualifie les seconds de
unicolore!!
A signaler que cela n'est pas totalement incompatible: un burelage est
une impression de fond du papier ... ainsi qu'une teinte de fond!!
Donc si notre ali a des PA il peut voir ce qu'ils ont je n'ai
malheureusement plus rien d'Allemagne pour voir sur piï¿œces!!
Et les explications du catalogue n'apportent aucune prï¿œcision!!!
Ah l'allemand et les termes techniques, un vrai casse tï¿œte! J'avais
deux beaux dico au boulot, mais je les ai laissￜ ￜ un collￜgue en
partant et celui ci est mutￜ je ne sais trop oￜ maintenant!!
Bonne journï¿œe.
Beat Leuppi
>
>
> c'e'st assez incomprï¿œhensible, ein Unterdruck c'est une dï¿œpression ... alors
> que ein ï¿œberdruck c'est une surcharge pour les timbres ...
>
> Il y a peut ï¿œtre une signification particuliï¿œre pour les timbres, mais comme
> c'est sans quelque chose de rose, il suffit de voir ce qui est rose, peut
> ï¿œtre une teinte de fond
Ici "Druck" n'a rien ￜ voir avec pression! :-)
Je pense qu'il doit s'agir plutï¿œt d'un filigrane rose qui est
probablement souvent imprimￜ sur le papier avant l'impression du timbre
proprement dit!
Bonnes salutations
Beat
jdinant
> Je pense qu'il doit s'agir plut�t d'un filigrane rose qui est
> probablement souvent imprim� sur le papier avant l'impression du timbre
> proprement dit!
>
bjr
j' arrive un peu tard dans le discussion
mais filigrane de couleur imprim� sur le papier
avant impression du timbre proprement dit (sic)
ce n' est pas un filigrane, un filigrane etant comme le dit
tres justement JP une difference de "pression" sur le papier
donc JP aurai raison sur ce point mais l' absence du rose
sur ce meme filigrane provient tres certainement d' une encre
defectueuses, surement trop epaisse qui ne n' entrerai pas
integralement dan le papier
j' ai le m�me phenomene sur des timbres croates que j' avais deja montr�
ici,
sauf que le rose chez moi c' est du vert et j' ai la litterature qui va avec
en croate pas en allemand ni en francais
voila mon humble contribution, si elle peut servir ;o))
--
cordialement
J.D
Yves Claude LE VERN
des timbres tir� en feuilles est completement blanc -
ce que nous indiquons sous ce num�ro- le fond des timbres imprim�s en
rouleaux pr�sente une teinte rose qui le rapproche du n�200."
Michel sp�cialis� dit que le 206 est soit en feuilles soit en rouleaux
sans faire de distinction de prix ..
Le 206 F est une vari�t� -ohne (scichtbaren ) rosa Unterdruck . traduction
sans burelage rose apparent .
yc
"jdinant" <jdi...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4af1a240$0$982$ba4a...@news.orange.fr...
Droger Jean-Paul
>> Je pense qu'il doit s'agir plutï¿œt d'un filigrane rose qui est
>> probablement souvent imprimￜ sur le papier avant l'impression du timbre
>>
> bjr
> j' arrive un peu tard dans le discussion
> avant impression du timbre proprement dit (sic)
> ce n' est pas un filigrane, un filigrane etant comme le dit
> tres justement JP une difference de "pression" sur le papier
> donc JP aurai raison sur ce point mais l' absence du rose
> sur ce meme filigrane provient tres certainement d' une encre
> defectueuses, surement trop epaisse qui ne n' entrerai pas
> integralement dan le papier
> sauf que le rose chez moi c' est du vert et j' ai la litterature qui va avec
> en croate pas en allemand ni en francais
> voila mon humble contribution, si elle peut servir ;o))
ouai... si ce n'est qu'un filigranne n'a pas de couleur car c'est un
amincissement du papier rï¿œpï¿œtitif et qui est en gï¿œnï¿œral un beau
dessin!!
en allemand le verne drucken c'est imprimer, Druck c'est effectivement
pression mais aussi impression ...je pense de plus en plus que
Unterdruck est une impression en dessous de l'image du timbre
proprement dite .. donc teinte de fond, grille, burelage etc
bonne soirï¿œe.
Yves Claude LE VERN
je pense qu'il s'agit de l'absence du burelage rose
yc
"Droger Jean-Paul" <anti.je...@manama.fr> a �crit dans le message de
news: mn.244a7d9b0...@manama.fr...
> jdinant a pens� tr�s fort :
>>> Je pense qu'il doit s'agir plut�t d'un filigrane rose qui est
>>> probablement souvent imprim� sur le papier avant l'impression du timbre
>>>
>> bjr
>> j' arrive un peu tard dans le discussion
>> avant impression du timbre proprement dit (sic)
>> ce n' est pas un filigrane, un filigrane etant comme le dit
>> tres justement JP une difference de "pression" sur le papier
>> donc JP aurai raison sur ce point mais l' absence du rose
>> sur ce meme filigrane provient tres certainement d' une encre
>> defectueuses, surement trop epaisse qui ne n' entrerai pas
>> integralement dan le papier
>> sauf que le rose chez moi c' est du vert et j' ai la litterature qui va
>> avec
>> en croate pas en allemand ni en francais
>> voila mon humble contribution, si elle peut servir ;o))
>
> ouai... si ce n'est qu'un filigranne n'a pas de couleur car c'est un
>
> en allemand le verne drucken c'est imprimer, Druck c'est effectivement
> pression mais aussi impression ...je pense de plus en plus que Unterdruck
> est une impression en dessous de l'image du timbre proprement dite .. donc
> teinte de fond, grille, burelage etc
>
Beat Leuppi
> ouai... si ce n'est qu'un filigranne n'a pas de couleur car c'est un
> amincissement du papier rï¿œpï¿œtitif et qui est en gï¿œnï¿œral un beau dessin!!
Oui c'est vrai, en allemand "Wasserzeichen". Bien connu sur beaucoup de
timbres anciens suisse, avec des types qui se diffï¿œrencient par de
dixiￜmes de milimￜtres et donc presque impossible ￜ dￜterminer avec
prï¿œcision
Mais selon mon Larousse des annï¿œes 80 il peut aussi ï¿œtre une structure
ou une couleur qui est donnï¿œe au papier avant l'impression du sujet
proprement dit.
>
> en allemand le verne drucken c'est imprimer, Druck c'est effectivement
> pression mais aussi impression ...je pense de plus en plus que Unterdruck est
> une impression en dessous de l'image du timbre proprement dite .. donc teinte
> de fond, grille, burelage etc
>
exactement...
bonnes salutations
Beat