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Essai privé "Prince Impérial"
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Pierre COURTIADE
Feb 21, 2020, 2:58:28 PM2/21/20
to
Bonjour,
J'ai apprécié la diffusion lundi dernier il y a quelques jours sur FR3 de
"Secrets d'Histoire" sur le "Prince Impérial" (le fils de Napoléon III).
J'y ai appris beaucoup de choses !
Et cela a réveillé dans ma mémoire le souvenir des vignettes "Prince
Impérial". Je pense en avoir vu les images dans un catalogue de timbres
mais lequel ???
Pas trouvé grand chose sur Internet à part la discussion ci-dessous.
Quelqu'un aurait-il des images de ce vignettes ?
Les catalogues que j'ai donnent des cotes mais pas d'images :
Cérès 1999/200 p. 80
Maury 2009 p. 173
Spink / Maury 2017 p. 142
Spink / Maury 2020/21 p. 161
Voici donc la discussion sur ce sujet sur fr.rec.philatelie
=============================
Château de Malmaison
de Philippe Steff
Bonjour,
On voit régulièrement sur les sites d'enchères des figurines "château de
Malmaison", soit en trois couleurs, dentelées et non dentelées et datées
1944, soit en neuf couleurs sans inscription et non dentelées, ne portant
que ce qui semble être le profil de l'Aiglon.
Ces articles sont présentés parfois comme des essais, parfois comme des
projets, parfois comme des vignettes ... mais ne figurent pas dans le
catalogue des vignettes expérimentales de Gérard Gomez.
Quelqu'un a-t-il connaissance du statut réel et des circonstances
d'émission
de ces vignettes ?
Merci d'avance,
Philippe Steff
====================================
André BARDOLLET
[Donne deux liens qui sont maintenant inopérants]
====================================
Gandalf_le_Gris
bonjour
je crois que les 2 séries sont indépendantes l'une de l'autre, même si
elles
représentent toutes les 2 le même personnage = le Prince impérial, fils de
Napoléon III, Napoléon Eugène Louis Bonaparte (parfois surnommé Napoléon
IV).
la 1ère série "Château de Malmaison - 16 Juin 16 Juillet 1944" a été émise
lors d'une exposition philatélique dans ce lieu. Il y a eu 6 vignettes
(rouge, bleu, vert, en dentelé et en non dentelé). Mais certaines sources
(ventes sur offres de certains marchands) parlent d'une 4ème couleur avec
mention "Château de Malmaison" (vignette noire), alors mystère .....
la 2ème série que vous présentez, a été émise à une autre occasion. Il
s'agit d'une série de 12 essais imprimés en 1869, appelée "Projet Joubert"
(voir catalogues Cérès 2006 p88, Maury 2009 p172, cote 3 euros pièce).
Mais
attention, il y a peut-être eu des réimpressions par la suite, notamment
lors d'expos philatéliques (car on trouve cette série en abondance sur
eBay,
Delcampe, ..... signe qu'elles ont été imprimées par milliers, voire
dizaines, centaines de milliers d'exemplaires, ce qui est assez curieux
pour
un "simple essai"). Il y a eu également d'autres vignettes de ce même type
émises en 1869 mais de taille plus grande, diverses couleurs = noir,
bleu-violet, vert et rouge (répertoriées dans les mêmes catalogues avec
des
cotes élevées - 80 à 300 euros pièce suivant le type exact).
cordialement
--
Gandalf_le_Gris
J'ai apprécié la diffusion lundi dernier il y a quelques jours sur FR3 de
"Secrets d'Histoire" sur le "Prince Impérial" (le fils de Napoléon III).
J'y ai appris beaucoup de choses !
Et cela a réveillé dans ma mémoire le souvenir des vignettes "Prince
Impérial". Je pense en avoir vu les images dans un catalogue de timbres
mais lequel ???
Pas trouvé grand chose sur Internet à part la discussion ci-dessous.
Quelqu'un aurait-il des images de ce vignettes ?
Les catalogues que j'ai donnent des cotes mais pas d'images :
Cérès 1999/200 p. 80
Maury 2009 p. 173
Spink / Maury 2017 p. 142
Spink / Maury 2020/21 p. 161
Voici donc la discussion sur ce sujet sur fr.rec.philatelie
=============================
Château de Malmaison
de Philippe Steff
Bonjour,
On voit régulièrement sur les sites d'enchères des figurines "château de
Malmaison", soit en trois couleurs, dentelées et non dentelées et datées
1944, soit en neuf couleurs sans inscription et non dentelées, ne portant
que ce qui semble être le profil de l'Aiglon.
Ces articles sont présentés parfois comme des essais, parfois comme des
projets, parfois comme des vignettes ... mais ne figurent pas dans le
catalogue des vignettes expérimentales de Gérard Gomez.
Quelqu'un a-t-il connaissance du statut réel et des circonstances
d'émission
de ces vignettes ?
Merci d'avance,
Philippe Steff
====================================
André BARDOLLET
[Donne deux liens qui sont maintenant inopérants]
====================================
Gandalf_le_Gris
bonjour
je crois que les 2 séries sont indépendantes l'une de l'autre, même si
elles
représentent toutes les 2 le même personnage = le Prince impérial, fils de
Napoléon III, Napoléon Eugène Louis Bonaparte (parfois surnommé Napoléon
IV).
la 1ère série "Château de Malmaison - 16 Juin 16 Juillet 1944" a été émise
lors d'une exposition philatélique dans ce lieu. Il y a eu 6 vignettes
(rouge, bleu, vert, en dentelé et en non dentelé). Mais certaines sources
(ventes sur offres de certains marchands) parlent d'une 4ème couleur avec
mention "Château de Malmaison" (vignette noire), alors mystère .....
la 2ème série que vous présentez, a été émise à une autre occasion. Il
s'agit d'une série de 12 essais imprimés en 1869, appelée "Projet Joubert"
(voir catalogues Cérès 2006 p88, Maury 2009 p172, cote 3 euros pièce).
Mais
attention, il y a peut-être eu des réimpressions par la suite, notamment
lors d'expos philatéliques (car on trouve cette série en abondance sur
eBay,
Delcampe, ..... signe qu'elles ont été imprimées par milliers, voire
dizaines, centaines de milliers d'exemplaires, ce qui est assez curieux
pour
un "simple essai"). Il y a eu également d'autres vignettes de ce même type
émises en 1869 mais de taille plus grande, diverses couleurs = noir,
bleu-violet, vert et rouge (répertoriées dans les mêmes catalogues avec
des
cotes élevées - 80 à 300 euros pièce suivant le type exact).
cordialement
--
Gandalf_le_Gris
mic54
Feb 21, 2020, 4:30:32 PM2/21/20
to
Hello Pierre,
"Pierre COURTIADE" <cour...@free.fr> wrote in message
news:r2pcp1$4l9$1...@gioia.aioe.org...
https://cjoint.com/doc/20_02/JBvvCYOHZiq_malmaison.jpg
Je regarderais dans les catalogues,
@+
Michel
"Pierre COURTIADE" <cour...@free.fr> wrote in message
news:r2pcp1$4l9$1...@gioia.aioe.org...
> Bonjour,
>
> J'ai apprécié la diffusion lundi dernier il y a quelques jours sur FR3 de
> "Secrets d'Histoire" sur le "Prince Impérial" (le fils de Napoléon III).
>
> J'y ai appris beaucoup de choses !
>
> Et cela a réveillé dans ma mémoire le souvenir des vignettes "Prince
> Impérial". Je pense en avoir vu les images dans un catalogue de timbres
> mais lequel ???
>
> Pas trouvé grand chose sur Internet à part la discussion ci-dessous.
>
> Quelqu'un aurait-il des images de ce vignettes ?
>
Moi :
>
> J'ai apprécié la diffusion lundi dernier il y a quelques jours sur FR3 de
> "Secrets d'Histoire" sur le "Prince Impérial" (le fils de Napoléon III).
>
> J'y ai appris beaucoup de choses !
>
> Et cela a réveillé dans ma mémoire le souvenir des vignettes "Prince
> Impérial". Je pense en avoir vu les images dans un catalogue de timbres
> mais lequel ???
>
> Pas trouvé grand chose sur Internet à part la discussion ci-dessous.
>
> Quelqu'un aurait-il des images de ce vignettes ?
>
https://cjoint.com/doc/20_02/JBvvCYOHZiq_malmaison.jpg
Je regarderais dans les catalogues,
@+
Michel
mic54
Feb 21, 2020, 4:49:06 PM2/21/20
to
Pierre,
Regardes le lien ci-dessous page 167 du livre d'Arthur Maury
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3168423/f184.item.r=histoire%20des%20timbres-poste%20francais%20maury.zoom
@+
Michel
Regardes le lien ci-dessous page 167 du livre d'Arthur Maury
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3168423/f184.item.r=histoire%20des%20timbres-poste%20francais%20maury.zoom
@+
Michel
Pierre COURTIADE
Feb 21, 2020, 9:36:00 PM2/21/20
to
"mic54" :
> Pierre,
>
> Regarde le lien ci-dessous page 167 du livre d'Arthur Maury
>
> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3168423/f184.item.r=histoire%20des%20timbres-poste%20francais%20maury.zoom
Un très grand bravo, Michel pour cette superbe trouvaille !
Je croyais que tu parlais d'un catalogue récent de Maury.
Alors que c'est l' "Histoire des timbres-poste français, enveloppes,
bandes, cartes, ..." de janvier 1907 !
L'histoire de cet essai occupe pas moins de 4 pages que je vais
m'empresser d'imprimer !
--
Amitiés,
Pierre
mic54
Feb 22, 2020, 4:05:51 AM2/22/20
to
Bonjour Pierre,
> Un très grand bravo, Michel pour cette superbe trouvaille !
> Je croyais que tu parlais d'un catalogue récent de Maury.
>
> Alors que c'est l' "Histoire des timbres-poste français, enveloppes,
> bandes, cartes, ..." de janvier 1907 !
>
Oui c'est pas vraiment la même chose, mais juste avant d'aller me coucher,
j'ai pensé à cet ouvrage...
En parlant de catalogue, pas récent, mais complet, d'Yvert & Tellier, j'ai
regardé dans le spécialisé de 1932
https://cjoint.com/doc/20_02/JBwi4WT8wxq_prince.jpg
Avant d'envoyer le message, je m'assure que ces informations figurent
toujours dans l'édition de 1975...
https://cjoint.com/doc/20_02/JBwjeX8YdVq_y1975.jpg
Voilà, bonne journée,
Michel
> Un très grand bravo, Michel pour cette superbe trouvaille !
> Je croyais que tu parlais d'un catalogue récent de Maury.
>
> Alors que c'est l' "Histoire des timbres-poste français, enveloppes,
> bandes, cartes, ..." de janvier 1907 !
>
j'ai pensé à cet ouvrage...
En parlant de catalogue, pas récent, mais complet, d'Yvert & Tellier, j'ai
regardé dans le spécialisé de 1932
https://cjoint.com/doc/20_02/JBwi4WT8wxq_prince.jpg
Avant d'envoyer le message, je m'assure que ces informations figurent
toujours dans l'édition de 1975...
https://cjoint.com/doc/20_02/JBwjeX8YdVq_y1975.jpg
Voilà, bonne journée,
Michel
Pierre COURTIADE
Feb 22, 2020, 6:13:37 AM2/22/20
to
"mic54" :
Merci pour ces nouvelles trouvailles.
En spécialisé chez Yvert je ne connaissais que celui de 1975 (tome 1)
et 1982 (tome 2) et la belle édition de 2000 mais qui n'apporte pas
grand chose de plus que la couleur.
L'essai privé se retrouve page 344 du Yvert spécialisé de 1975.
Mais rien dans l'édition 2000 qui a pourtant une section "Epreuves
& Essais"
--
Amitiés,
Pierre
mic54
Feb 22, 2020, 4:25:44 PM2/22/20
to
Pierre,
"Pierre COURTIADE" <cour...@free.fr> wrote in message
news:r2pcp1$4l9$1...@gioia.aioe.org...
"Pierre COURTIADE" <cour...@free.fr> wrote in message
news:r2pcp1$4l9$1...@gioia.aioe.org...
> Quelqu'un aurait-il des images de ce vignettes ?
>
Je viens de retrouver dans mes albums ceci :
>
https://cjoint.com/doc/20_02/JBwvyQ2uCCq_essai.jpg
Pierre COURTIADE
Feb 23, 2020, 10:07:02 AM2/23/20
to
Excellent : merci Michel !
--
Amitiés,
Pierre
--
Amitiés,
Pierre
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