palourde d'eau douce?!!
cédric
eau douce et resemblant à une palourde. En effet ce coquillage a
colonisé un de nos étangs et j'aurais voulu en savoir un peu plus à
son sujet. Je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas de moules d'eau
douce.
Si quelqu'un avait des renseignements ou des addresses à me faire
passer là dessus...
Merci
Cédric
Gérard Boucher
> Je suis à la recherche de renseignements sur un coquillage vivant en
> eau douce et resemblant à une palourde. En effet ce coquillage a
> colonisé un de nos étangs et j'aurais voulu en savoir un peu plus à
> son sujet. Je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas de moules d'eau
> douce.
Si c'est ce à quoi je pense, c'est probablement un anodonte.
Si tu veux en savoir plus, je t'amène des photos et de la doc lors de la
prochaine réunion "bass".
Gérard
Lolo
Désolé Gérard, mais je crois que l'anodonte est justement ce qu'on appelle
la moule d'eau douce. C'en est pourri à Saint Cassien....
Bon, je peux me tromper aussi....
Laurent.
Vincent Barozier
Je crois bien que Lolo a raison... ca fait de tres jolis cendriers du
reste...
Au Rhone, il y a une autre race, plus petite, en grappes continues, qui
tapisse tout le lit a partir de 4 ou 5m de profondeur jusqu'au fond. Tres
impressionnant a la vidange, on ne voit plus un seul morceau de tole d'une
carcasse de bagnole immergee! <:-\
Vincent.
< je crois bien que la vidange tombe pendant le meeting, mais bon, je
tacherais de faire des photos de cette vidange qui dure 15 jours. Par
ailleurs j'ai gagne un batheme d'helico... survol du Rhone en previsions,
photos a suivre aussi... >
"Lolo" <ltebou...@free.fr> wrote in message
news:3e51fd55$0$228$626a...@news.free.fr...
cédric
J'ai effectivement fait des recherches sur l'anodonte, mais les formes
que j'ai pu observer et celles des coquillages relevés sur site ne
correspondent pas. La forme de ce coquillage est beaucoup plus ronde
que celle de l'anodonte, elle se raproche plus d'une coque que d'une
moule. Maintenant, il pourrait effectivement s'agir d'une espèce
voisine, voir de la même espèce mais à des stades différents de leur
évolution. J'essairais de te porter une coquille à la prochaine
réunion
Cédric
Alain LETRANGE
j'avais lu un article hilarant sur "la peche de la moule à la mouche" Il
était signé je crois par un certain Dr Peel. Si qq'un le retrouve, ca
vaudrait le coup de passer une copie ici (c'est si vieux qu'il doit y avoir
prescription)
--
Alain
xjar...@club-internet.fr (enlever le x)
Mon village en Haute-Soule : http://perso.club-internet.fr/jarailet
Carnet de voyages : http://perso.club-internet.fr/jarailet/Randobal
"Gérard Boucher" <gbou...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: BA771D63.1111C%gbou...@club-internet.fr...
chris
pour un premier avril, je crois...
Chris
"Alain LETRANGE" <xjar...@oreka.com> a écrit dans le message de news:
b2trdd$1sbd$1...@feed.teaser.net...
Lolo
> j'avais lu un article hilarant sur "la peche de la moule à la mouche" Il
> était signé je crois par un certain Dr Peel. Si qq'un le retrouve, ca
> vaudrait le coup de passer une copie ici (c'est si vieux qu'il doit y
avoir
> prescription)
Je dois avoir ça qque part, je cherche ce soir.
Lolo
Gérard Boucher
>>> Je suis à la recherche de renseignements sur un coquillage vivant en
>>> eau douce et resemblant à une palourde.
>> Si c'est ce à quoi je pense, c'est probablement un anodonte.
> Désolé Gérard, mais je crois que l'anodonte est justement ce qu'on appelle
> la moule d'eau douce. C'en est pourri à Saint Cassien....
> Bon, je peux me tromper aussi....
OK, eu égard aux dernières précisions de Cédric, ma réponse est fausse.
Par contre l'assimilation anodonte/moule n'est pas juste non plus. Je
m'explique, juste pour faire avancer le schi-i-mi-lil-blick.
Dans un premier temps, Cédric avait parlé de palourde. C'est donc par
assimilation d'image que j'ai avancé une piste, l'anodonte pouvant être
confondue avec une palourde par l'aspect et la couleur de sa coquille qui
n'est pas noire, du moins chez Anodonta cygnea et Anodonta anatina.
Je me réfère pour dire cela à ce que j'ai vu en étangs et au dossier que je
m'étais constitué il y a quelques mois à partir de mes bouquins et des infos
et photos trouvées ici et là :
http://www.peche.org/INVERTEBRES/MollusquesCour.htm
et
http://perso.wanadoo.fr/pad.220961/Ecologie.htm
Quant'aux moules, dont la fameuse moule perlière Margaritana margaritifera
appelée aussi mulette, elles ne sont pas de la même espèce que l'anodonte.
Ce n'est pas le même animal. Ce sont juste deux lamellibranches (ordre
zoologique).
Pour ceusses qui veulent en savoir plus sur les mollusques d'eau douce, voir
les liens précités + celui-là :
http://assoc.wanadoo.fr/avril/html/journal03.htm
Si nous parlons maintenant de coques, j'ai moins de repères sur le terrain
mais je propose (décidément, je prends des risques) la famille des
Corbicules.
Et comme je profite de toutes les occasions pour en savoir un peu plus, j'ai
fouiné sur le net et j'ai trouvé infos et photo là :
http://www.iksr.org/cipr/14fr5.htm
Cédric, ton si-chimil-bilick est-il donc ce corbicule ?
Gérard
cédric
Il se pourait en effet que le schimilimilimiliblick soit ce fameux
bivalve "Corbicula fluminea" la photo est trés proche de ce que j'ai
pu observer sur site. Mais qu'est-ce que ce coquillage peut bien faire
ici? Et est-ce que cela peut nous donner une indication sur la qualité
de l'eau de cet étang? Les poissons les mangent t-ils? ont-ils des
prédateurs?
Où puis-je trouver les réponses?
Cédric
J. Figueiredo
Et ben, je viens de m'apercevoir à travers la photo que je connais ce
coquillage et que j'ai pû contribuer à son expansion si ce n'était déjà
fait! ;-(
J'explique :
Mes filles ont l'habitude, certaines fois ou elles m'accompagnent à la
pêche, de me laisser pêcher tranquillement pendant qu'elles jouent avec les
différentes bestioles qu'elles trouvent dans les rivières.
Lors du nettoyage des affaires, au retour d'une de ces sorties dans la
rivière d'Ain, on découvre un petit coquillage qui était resté dans un de
leurs seaux. Il est vivant, il est beau, elles tiennent à le garder, nous
avons un aquarium avec des poissons blancs on le met dedans.
Deux ou trois mois plus tard un carassin rouge (le plus grand poisson de
l'aquarium) présente une petite grosseur sur le côté droit juste derrière la
tête, je m'inquiète, vérifie tous les paramètres de l'eau, l'isole, et
traite isoloir et aquarium contre toutes les maladies imaginables. Rien y
fait, la grosseur augmente au fil du temps, mais le poisson ne change pas de
comportement et ne semble pas perturbé par ce qui lui arrive. Naïf, je me
dis qu'après tout ce n'est peut-être qu'un kyste et bien que ne comprenant
pas la cause de cette déformation je décide de le réintroduire avec les
autres.
L'année passée (environ un an après l'introduction du coquillage), je décide
d'envoyer mes filles poursuivre leur scolarité au Portugal et elles tiennent
à emmener un aquarium et quelques poissons -dont le carassin qui, malgré son
"abcès", stabilisé, se porte bien! Conscient de se qui pouvait arriver, je
les autorise à emmener le carassin car il est présent dans les cours d'eau
de là-bas, mais pas les autres poissons (épinoches, chats...).
Une fois sur place, elles découvrent une autre façon de vivre à la campagne,
d'autres centres intérêts, enfin bref... elles se désintéressent de
l'aquarium et décident de relâcher le carassin après m'en avoir parlé.
Et c'est là que ça fait mal, je les ai autorisées à le relâcher parceque
c'est une espèce présente dans le barrage ou elles l'ont fait, mais à aucun
moment je n'ai pensé introduire d'autres espèces!
Or après le post de Cédric et des recherches sur le net j'ai pû établir le
rapprochement : le coquillage était un "corbicula fluminea" qui est une
espèce parasitaire et que j'ai malgré moi introduit dans ce barrage ;-(
Le hasard fait que j'ai pû constater sur le net que ce "corbicula fluminea"
est déjà présent dans les cours d'eau portugais, ce qui, même si je n'ai pas
la garantie qu'il existait dans le lieu ou mes filles l'ont mis, me pousse à
penser pour me déculpabiliser (un peu) qu'il y serait arrivé tôt ou tard.
Je voulais juste attirer l'attention sur les problèmes et dégâts que peuvent
survenir lors des introductions "sauvages" que nous, pêcheurs et
aquariophiles, plus que d'autres pouvons faire inconsciemment.
@+
José Figueiredo
Lolo
> c'est une espèce présente dans le barrage ou elles l'ont fait, mais à
aucun
> moment je n'ai pensé introduire d'autres espèces!
> Or après le post de Cédric et des recherches sur le net j'ai pû établir le
> rapprochement : le coquillage était un "corbicula fluminea" qui est une
> espèce parasitaire et que j'ai malgré moi introduit dans ce barrage ;-(
oui mais as-tu vérifié si ce coquillage était un monsieur ou une dame et
s'il pouvait se reproduire ?
Lolo :-)
J. Figueiredo
Il était les deux!
C'est une espèce hermaphrodite ;-)
José Figueiredo
cédric
> c'est une espèce présente dans le barrage ou elles l'ont fait, mais à aucun
> moment je n'ai pensé introduire d'autres espèces!
> Or après le post de Cédric et des recherches sur le net j'ai pû établir le
> rapprochement : le coquillage était un "corbicula fluminea" qui est une
> espèce parasitaire et que j'ai malgré moi introduit dans ce barrage ;-(
> Le hasard fait que j'ai pû constater sur le net que ce "corbicula fluminea"
> est déjà présent dans les cours d'eau portugais, ce qui, même si je n'ai pas
> la garantie qu'il existait dans le lieu ou mes filles l'ont mis, me pousse à
> penser pour me déculpabiliser (un peu) qu'il y serait arrivé tôt ou tard.
> Je voulais juste attirer l'attention sur les problèmes et dégâts que peuvent
> survenir lors des introductions "sauvages" que nous, pêcheurs et
> aquariophiles, plus que d'autres pouvons faire inconsciemment.
>
> @+
> José Figueiredo
Désolé de t'avoir fait mal.
Espèce parasitaire ?!! peux tu en dire plus ?
Excuse moi ma naïveté, mais je ne comprend pas comment en relachant ce
poisson tu as pu introduire le bivalve. Et je n'ai pas fait non plus
le rapprochement entre la grosseur du poisson et le "corbicula
fluminea".
Peux tu être plus explicite.
merci
Cédric
J. Figueiredo
"cédric" <cami...@wanadoo.fr> wrote in message
news:2313e4ab.03022...@posting.google.com...
> Désolé de t'avoir fait mal.
HUm hum m'attendais pô à celle-là :-/
> Espèce parasitaire ?!! peux tu en dire plus ?
> Excuse moi ma naïveté, mais je ne comprend pas comment en relachant ce
> poisson tu as pu introduire le bivalve. Et je n'ai pas fait non plus
> le rapprochement entre la grosseur du poisson et le "corbicula
> fluminea".
> Peux tu être plus explicite.
> merci
>
D'après les recherches que j'ai fait ici et là sur le net (désolé j'ai pas
gardé les liens), c'est une espèce incubatrice, une fois que les oeufs sont
arrivés à maturité, les larves cherchent un poisson qu'ils vont parasiter un
certain temps, ainsi le poisson nourri l'espèce et contribue à étendre sa
colonisation. D'ou le rapprochement entre l'arrivée du coquillage dans
l'aquarium et le kyste du carassin, qui à mon sens, hébergeait très
certainement l'une (ou plus) de ces larves.
José Figueiredo
cédric
Trés interressant...
Merci pour tes précisions.
Dommage que tu n'ais pas gardé les liens, car je n'arrive pas à
trouver de renseignements aussi précis sur le net.
Cédric
Gérard Boucher
> Il se pourait en effet que le schimilimilimiliblick soit ce fameux
> bivalve "Corbicula fluminea"
> Mais qu'est-ce que ce coquillage peut bien faire
> ici? Et est-ce que cela peut nous donner une indication sur la qualité
> de l'eau de cet étang? Les poissons les mangent t-ils? ont-ils des
> prédateurs?
> Où puis-je trouver les réponses?
Je n'ai pas de réponse autre que les infos que tu trouveras dans les pages
internet que j'avais données.
Reste que si tu fais des recherches avec Google ou Copernic autour de
"Corbicula fluminea", tu devrais trouver des compléments. (j'ai pas le temps
de faire moi-même en ce moment)
Gérard Boucher
Thierry TEBANI
cédric a écrit dans le message
<2313e4ab.03021...@posting.google.com>...
leopold.goblet
c'est la première fois que j'entre dans un groupe de discussion merci de
votre indulgence
votre histoire de moule n'est pas nouvelle, en effet la semaine dernière sur
la tv belge (rtbf) un reportage traitait du sujet
et decrivais le phenomene comme etant d'une ampleur malsaine.
Le nom donne à ces mollusques etait -je crois -la moule zebree
particulierement envahissantes dans des eaux polueé, mais elle a un
predateur qui est un petit poisson dont je n'ai pas retenu le nom et qui
ressemble a un goujon, un epinoche, on remarque il ne possède pas de
nageoires ce qui ne empêche pas de se retrouver dans toutes les mers du
monde et de ses grands fleuves et ensuite de devenir lui même un predateur
pollueur par le fait qu'il emmagasine toutes les toxines que la moule a
ingurgite
les scientifiques qui en discutaient ne paraissaient pas très optimiste
a++ leopold je pêche dans la thyria
leopold...@brutele.com
"J. Figueiredo" <jfigu...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3e54f6a0$0$7886$626a...@news.free.fr...