Mais que signifie exactement l'expression "avoir le trait" ?

[chess...@chess.com]

Dans différents ouvrages sur les échecs, dans ce forum et même dans
"Chessmaster" l'expression : "avoir le trait" est très souvent utilisée.

Parfois j'ai l'impression que le joueur qui a le trait est celui qui doit
jouer le prochain coup.
D'autre fois j'ai l'impression que le joueur qui a le trait est celui qui a
l'initiative.

Mais que signifie exactement l'expression "avoir le trait" ?

[Alain Zanchetta]

Bonjour,

> Parfois j'ai l'impression que le joueur qui a le trait est celui qui doit
> jouer le prochain coup.

C'est bien cela.

bonne journée

Alain

[chess...@chess.com]

Merci pour cette réponse.

Alors "avoir le trait" et "avoir l'initiative" ce n'est donc pas la même
chose.

Mais alors que veut dire "avoir l'initiative" ?

"Alain Zanchetta" <alainza...@hotmail.removetoo.com> a écrit dans le
message de news: bnt4gh$u12$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

[esti]

Avoir l'initiative est avoir la direction du jeu ou l'attaque si tu
préfères..

esti
<chess...@chess.com> a écrit dans le message de news:
3fa2463d$0$25094$79c1...@nan-newsreader-02.noos.net...

[Dunat Xavier]

esti a écrit :

> Avoir l'initiative est avoir la direction du jeu ou l'attaque si tu
> préfères..
>
> esti

Exactement, si tu es attaqué, et tu dois te défendre. Et même si c'est à toi
de jouer tu ne diriges pas la partie. C'est bien ton adversaire qui a
l'initiative.

[chess...@chess.com]

C'est important d'avoir l'initiative ?

"Dunat Xavier" <xavier...@worldonline.fr> a écrit dans le message de
news: 3fa26c18$0$27045$626a...@news.free.fr...

[jp.tholey]

<chess...@chess.com> a écrit dans le message de
news:3fa3976a$0$9285$79c1...@nan-newsreader-03.noos.net...

> C'est important d'avoir l'initiative ?

Bonsoir
Ce n'est pas important, c'est primordial. C'est une première étape vers un
espoir de gain. Si on est sur la défensive, on ne peut miser que sur une
grosse faute de l'adversaire.
Les gambits sont des sacrifices (1 pion ou parfois plus) dans l'ouverture
pour chercher l'initiative, en exploitant ou bien un meilleur développement
(plus de pièces sorties) ou bien de faiblesses adverses.
Dans le milieu de jeu, ou même en finale, les parties de grands maîtres
regorgent d'exemples de sacrifices positionels, toujours dans le même but:
l'intiative.
Jean Paul

[Nicolas]

A haut niveau, oui
Si tu debutes, non, car si tu joues contre un autre "novice", l'important,
c'est la fin, et pas , en general, le milieu de partie positionnel qu'on
peut retrouver ds l'elite

[chess...@chess.com]

Merci pour ces précisions.

En regardant une position, comment évalue-t-on celui qui a l'initiative ?

"jp.tholey" <jp.t...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
bo0qi9$iql$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

[Nicolas]

Ca tu y arriveras apres plusieurs parties, en evaluant de plus en plus
precisement les positions ; honnetement, je ne m'amuse pas a le faire car
c'est , a bas niveau, une pure perte de tmps de savoir si untel ou untel a
un maigre avantage par rapport a l'autre ...

[Decluc]

"Nicolas" <nicolas....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:boaqje$60r$2...@news-reader4.wanadoo.fr...

Bonjour
Je ne pense pas que l'initiative ait un lien marqué avec le jugement de position. Certes
un fort joueur ,qui ppréhende correctement l'avantage positionnel aura remarqué depuis
longtemps qui possède l'initiative.
Il s'agit plutot à mon avis d'intuition. Celle qu'on développpe à force d'expérience et
dont certains sont plus égaux que d'autres à la naissance ...
Sinon, simplement, joue un gambit comme le gambit du roi 1. e4 e5 2. f4 exf4 à ce moment
tu perds l'avantagre du trait donné aux blancs et donc l'initative; Peut être un peu plus
dur, le gambit écossais 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3. d4 exd4 4. Fc4 maintenant le tempo se
resserre les noirs jouent avec le temps et doivent être précis. Joue ces deux variantes
avec les noirs et tu devrais ressentir l'avantage de l'initiative pris par les blancs en
contre partie du pion gambitté

[khedron]

généralement le camp qui a l'initiative est celui qui a la plus grande
mobilité.
généralement le camp qui a la plus grande mobilité est celui qui controle le
mieux l'espace.

<chess...@chess.com> a écrit dans le message de

news:bo5qov$1gk$1...@news.tiscali.fr...

[chess...@chess.com]

Merci pour cette réponse.

Existe-t-il des critères plus précis permettant de définir le joueur qui à
l'initiative ?
Pourquoi sur les différents sites que l'on trouve sur ce forum, l'initiative
n'y est jamais abordé ?

"khedron" <khe...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
bobppo$c92$1...@apollon.grec.isp.9tel.net...

[khedron]

parce que les ouvrages specialisés tentent d'expliquer la technique du jeu :
la tactique, les ouvertures, la statégie ou la tehnique des finales...
'l'initiative' n'est que la resultante dynamique de l'application de tous
ces thèmes et de leur application dans une partie.
prenez le cas de deux boxeurs : celui qui a l'initiative est celui qui cogne
et pas celui qui reçoit les coups. On constate, c'est tout.
Maintenant pourquoi l'un des deux cogne : parce qu'il est plus rapide, plus
entrainé, plus resistant, et plus chanceux ce jour là !
pas facile de faire un livre.

<chess...@chess.com> a écrit dans le message de

news:3faac60e$0$20070$79c1...@nan-newsreader-01.noos.net...