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Mat en 2

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Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 9:59:07 AM2/4/23
to
À mon tour de proposer une position.

<https://i.goopics.net/h6jmcq.png>

Trait aux blancs, mat en 2.

--
Olivier Miakinen

yves

unread,
Feb 4, 2023, 10:26:41 AM2/4/23
to
Le Sat, 04 Feb 2023 15:59:06 +0100, Olivier Miakinen a écrit:

> À mon tour de proposer une position.
>
> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>
> Trait aux blancs, mat en 2.

1 Er6

2 chvf Gq8



@+
--
Yves

Jacques Mathon

unread,
Feb 4, 2023, 10:28:56 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 à 15:59, Olivier Miakinen a écrit :
> À mon tour de proposer une position.
>
> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>
> Trait aux blancs, mat en 2.

Oui, on ne se demande plus ce qu'il pouvait bien faire aussi avancé. ;-)

Amicalement
--
Jacques

Richard Hachel

unread,
Feb 4, 2023, 10:36:27 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 à 15:59, Olivier Miakinen a écrit :
> À mon tour de proposer une position.
>
> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>
> Trait aux blancs, mat en 2.

C'est assez facile.

Mais proposons un arrêt sur image d'une partie de championnat du monde
que Bobby Fischer va gagner.

A cet instant de la partie, il ne va pas voir qu'un coup absolument
spectaculaire va lui donner une victoire rapide, bien qu'il gagnera plus
tard.

Trait aux noirs (Bobby Fischer).

<http://news2.nemoweb.net/jntp?Qsh2GNQ3fH0hIC7M8jV2QbTIERA@jntp/Data.Media:1>

Quel est ce coup spectaculaire?


R.H.


Jacques Mathon

unread,
Feb 4, 2023, 11:06:52 AM2/4/23
to
1. c2-c3, Fb4
2...
me paraît pouvoir entraîner une fin rapide.

Bobby Fischer a-t-il vraiment déclaré ne pas l'avoir vu ?

Amicalement
--
Jacques

Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 11:13:45 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 16:36, Richard Hachel a écrit :
>
> Mais proposons un arrêt sur image d'une partie de championnat du monde
> que Bobby Fischer va gagner.

J'avais attendu que ton problème soit complètement résolu avant de proposer
le mien (dans un fil séparé qui plus est).

Ce serait sympa de ne pas phagocyter mon fil de discussion avant la fin.


--
Olivier Miakinen

Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 11:14:04 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 16:26, yves a écrit :
>>
>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>
>> Trait aux blancs, mat en 2.
>
> 1 Re6

... O-O

> 2 puis Td8

... TxTd8



--
Olivier Miakinen

Richard Hachel

unread,
Feb 4, 2023, 11:29:37 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 à 17:06, Jacques Mathon a écrit :
> Le 04/02/2023 à 16:36, Richard Hachel a écrit :
>> Le 04/02/2023 à 15:59, Olivier Miakinen a écrit :
>>> À mon tour de proposer une position.
>>>
>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>>
>>> Trait aux blancs, mat en 2.
>>
>> C'est assez facile.
>>
>> Mais proposons un arrêt sur image d'une partie de championnat du monde que
>> Bobby Fischer va gagner.
>>
>> A cet instant de la partie, il ne va pas voir qu'un coup absolument
>> spectaculaire va lui donner une victoire rapide, bien qu'il gagnera plus tard.
>>
>> Trait aux noirs (Bobby Fischer).
>>
>> <http://news2.nemoweb.net/jntp?Qsh2GNQ3fH0hIC7M8jV2QbTIERA@jntp/Data.Media:1>
>>
>> Quel est ce coup spectaculaire?
>>
>>
>> R.H.
>
> 1 ... Fb4 me paraît pouvoir entraîner une fin rapide.

<http://news2.nemoweb.net/jntp?hlrUTCjtGBwCesmFwXvUR1t-_E8@jntp/Data.Media:1>
>
> Bobby Fischer a-t-il vraiment déclaré ne pas l'avoir vu ?

Non, il avait joué quelque chose comme Fg5 je crois, pour ensuite Fc1 et
b1. Mais Tb1 bloque l'idée.

Fb4 est plus spectaculaire et rapide. Si un des deux pions prend, les
noirs montent à dame facilement.

> Jacques

R.H.


Richard Hachel

unread,
Feb 4, 2023, 11:34:14 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 à 17:14, Olivier Miakinen a écrit :
> Le 04/02/2023 16:26, yves a écrit :
>>>
>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>>
>>> Trait aux blancs, mat en 2.
>>
>> 1 Re6
>
> ... O-O

Illegal move.

La tour est en prise, le roque est interdit.

Seul est autorisé le grand roque quand la case n'est occupée ni avant,
ni après le roque.

R.H.


Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 11:37:58 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 17:34, Richard Hachel a écrit :
>>>>
>>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>>>
>>>> Trait aux blancs, mat en 2.
>>>
>>> 1 Re6
>>
>> ... O-O
>
> Illegal move.
>
> La tour est en prise, le roque est interdit.

C'est une règle que tu viens d'inventer ?
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Roque_%28%C3%A9checs%29#Conditions_pour_roquer>


--
Olivier Miakinen

Jacques Mathon

unread,
Feb 4, 2023, 11:41:04 AM2/4/23
to
Le 04/02/2023 à 17:34, Richard Hachel a écrit :
> Le 04/02/2023 à 17:14, Olivier Miakinen a écrit :
>> Le 04/02/2023 16:26, yves a écrit :
>>>>
>>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>>>
>>>> Trait aux blancs, mat en 2.
>>>
>>> 1 Re6
>>
>> ... O-O
>
> Illegal move.
>
> La tour est en prise, le roque est interdit.

Pas d'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Roque_%28%C3%A9checs%29
qui précise, en particulier, que: «... En revanche la tour, ainsi que sa
case adjacente dans le cas du grand roque, peuvent être menacées.»

Amicalement
--
Jacques

yves

unread,
Feb 4, 2023, 12:21:57 PM2/4/23
to
Olivier Miakinen <om+...@miakinen.net> writes:

> Le 04/02/2023 16:26, yves a écrit :
>>>
>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>>>
>>> Trait aux blancs, mat en 2.
>>
>> 1 Re6
>
> ... O-O
>
>> 2 puis Td8
>
> ... TxTd8

Nu, q'nppbeq, ha cvètr penchyrhk.

Qbap yn fbyhgvba hgvyvfr fnaf qbhgr nhffv ha zbhirzrag gbeqh : cvba
oynap u5 ceraq ra cnffnag cbhe nggreeve ra t6 ?

--
Yves

Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 12:56:50 PM2/4/23
to
Le 04/02/2023 18:21, yves a écrit :
>>>>
>>>> <https://i.goopics.net/h6jmcq.png>
>
> Nu, q'nppbeq, ha cvètr penchyrhk.
>
> Qbap yn fbyhgvba hgvyvfr fnaf qbhgr nhffv ha zbhirzrag gbeqh : cvba
> oynap u5 ceraq ra cnffnag cbhe nggreeve ra t6 ?

Yn eètyr qnaf yrf ceboyèzrf q'épurpf rfg dhr gh a'nf cnf yr qebvg qr
ceraqer ra cnffnag, fnhs fv gh crhk cebhire dhr p'rfg crezvf, p'rfg-à-qver
dhr yr qreavre pbhc qr y'nhger pnzc égnvg rssrpgvirzrag ha pbhc qr cvba
ninaçnag qr qrhk pnfrf. Rfg-pr dhr gh crhk yr cebhire ?

--
Olivier Miakinen

yves

unread,
Feb 4, 2023, 12:59:56 PM2/4/23
to
Non, effectivement, je ne peux pas.
Je vais chercher encore.

@+
--
Yves

yves

unread,
Feb 4, 2023, 1:05:37 PM2/4/23
to
yves <yv...@free.invalid> writes:

>> Yn eètyr qnaf yrf ceboyèzrf q'épurpf rfg dhr gh a'nf cnf yr qebvg qr
>> ceraqer ra cnffnag, fnhs fv gh crhk cebhire dhr p'rfg crezvf,
>> p'rfg-à-qver dhr yr qreavre pbhc qr y'nhger pnzc égnvg rssrpgvirzrag ha
>> pbhc qr cvba ninaçnag qr qrhk pnfrf. Rfg-pr dhr gh crhk yr cebhire ?
>
> Non, effectivement, je ne peux pas.
> Je vais chercher encore.

Fv, ra snvg:
Av yr ebv av yn gbhe ar crhirag nibve obhtéf fv yr ebdhr rfg crezvf.
Frhy yr cvba n ch obhtre nh pbhc ceépéqrag.
Znvf vy ar cbhinvg cnf êger ra t6 pne yr ebv Oynap nhenvg égé ra épurp.
Qbap vy égnvg ra t7.
Qbap vy n obhté qr qrhk pnfrf nh pbhc ceépéqrag.

--
Yves

Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 1:31:25 PM2/4/23
to
Le 04/02/2023 19:05, yves a écrit :
>
>>> La règle dans les problèmes d'échecs est que tu n'as pas le droit de
>>> prendre en passant, sauf si tu peux prouver que c'est permis,
>>> c'est-à-dire que le dernier coup de l'autre camp était effectivement un
>>> coup de pion avançant de deux cases. Est-ce que tu peux le prouver ?
>>
>> Non, effectivement, je ne peux pas.
>> Je vais chercher encore.
>
> Si, en fait:
> Ni le roi ni la tour ne peuvent avoir bougés si le roque est permis.
> Seul le pion a pu bouger au coup précédent.
> Mais il ne pouvait pas être en g6 car le roi Blanc aurait été en échec.
> Donc il était en g7.
> Donc il a bougé de deux cases au coup précédent.

Bravo à toi, tu as tout trouvé !

Pour résumer, si les noirs ne peuvent pas roquer alors le mat est :
1. Re6 ~
2. Td8#

... mais si les noirs peuvent roquer, comme vient de le prouver yves ils
viennent de jouer g7-g5, d'où le mat :
1. h5xg6 e.p. ~
2. Td8#


--
Olivier Miakinen

Olivier Miakinen

unread,
Feb 4, 2023, 2:06:31 PM2/4/23
to
[Supersedes]

Le 04/02/2023 19:05, yves a écrit :
>
>>> La règle dans les problèmes d'échecs est que tu n'as pas le droit de
>>> prendre en passant, sauf si tu peux prouver que c'est permis,
>>> c'est-à-dire que le dernier coup de l'autre camp était effectivement un
>>> coup de pion avançant de deux cases. Est-ce que tu peux le prouver ?
>>
>> Non, effectivement, je ne peux pas.
>> Je vais chercher encore.
>
> Si, en fait:
> Ni le roi ni la tour ne peuvent avoir bougés si le roque est permis.
> Seul le pion a pu bouger au coup précédent.
> Mais il ne pouvait pas être en g6 car le roi Blanc aurait été en échec.
> Donc il était en g7.
> Donc il a bougé de deux cases au coup précédent.

Bravo à toi, tu as tout trouvé !

Pour résumer, si les noirs ne peuvent pas roquer alors le mat est :
1. Re6 ~ 2. Td8#

... mais si les noirs peuvent roquer, comme vient de le prouver yves ils
viennent de jouer g7-g5, d'où le mat :
1. h5xg6 e.p.
suivi de :
1. ... O-O 2. h7#
ou de :
1. ... ~ 2. Td8#


--
Olivier Miakinen
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