Combien boit un saule pleureur ?
Betty Boup
je cherche en vain combien mon saule pleureur, plant� il y a dix ans pr�s
d'une mare naturelle, boit par jour.
On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
le niveau de la premi�re baissant dangereuseusement de plus en plus au fil
des �t�s.
A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
Merci � tous.
--
Betty
Laurent Ginarouge
certainement oui. Le saule c'est sa "fonction" dans la nature d'ass�cher
les mares et les bras morts des rivi�res ... Alors plant� par l'homme il
fait pareil.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
ddd
> Bonjour à tous,
> je cherche en vain combien mon saule pleureur, planté il y a dix ans près
> d'une mare naturelle, boit par jour.
> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
> des étés.
> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>
> --
> Betty
bonjour.
Les études faites sur la consommation d'eau des arbres sont toutes
sujettes à discussion. Trop de paramètres entre en jeu et beaucoup
sont étranger à l'arbre.
En France, (Foret tempérée) Pour un feuillu adulte je chiffre
empirique retenu est de 3 litres jour par cm de diamètre à un mètre du
sol. Lorsque l'arbre ne trouve pas cette quantité, il semblerait qu'il
donne des signes de sécheresse irréversibles.
Ce chiffre ne tient pas compte de l'espèce, c'est un chiffre moyen et
un minimum.
Par extrapolation, pour un saule de 30cm de diamètre la consommation
journalière minimum avant dessèchement serait 90l jour, hors un arbre
de feuillu de 30 cm de diamètre à un mètre du sol peut passer 400l
d'eau par jour.
Il n'est donc pas improbable que votre saule assèche votre marre, mais
autant que l'herbe ou les buissons et moins que l'évaporation.
Vignaud-Saunois
> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans prￜs
> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
voilￜ, on tient au moins un responsable du "dￜsert"
> le niveau de la premiï¿œre baissant dangereuseusement de plus en plus au fil
> des ï¿œtï¿œs.
(mï¿œme sans saule depuis 10 ans)
> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
ou en faisant la mare ?
ou alors, qu'est "une erreur" ?
--
amicalement, Arboretum du Chï¿œne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
Laurent Ginarouge
>> Bonjour ￜ tous,
>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans
>> prï¿œs d'une mare naturelle, boit par jour.
>
>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le
>> saule,
>
> voilￜ, on tient au moins un responsable du "dￜsert"
Il n'y a pas de mare assï¿œchï¿œes par des saules dans le dï¿œsert.
>> le niveau de la premiï¿œre baissant dangereuseusement de plus en plus au
>> fil des ï¿œtï¿œs.
>
> (mï¿œme sans saule depuis 10 ans)
Non. traduire: "baissant "dangereusement" et de plus en plus
"visiblement l'ￜtￜ"..."
>
>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>
> ou en faisant la mare ?
Non ! Elle est naturelle, la mare.
>
> ou alors, qu'est "une erreur" ?
>
Dans ton interprï¿œtation (peut-ï¿œtre) ?
La nature d'un saule c'est d'assï¿œcher et de combler les mares.
Romain - 07
> Bonjour ￜ tous,
> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans prￜs
> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
> des ï¿œtï¿œs.
> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
Le saule pleureur, espￜce importￜe ￜ ￜviter au bord des mares, autant
pour sa boisson dï¿œe au nombre important de ses feuilles que par les
mï¿œmes feuilles qui font remonter le fond de la mare assez rapidement en
s'y dï¿œposant...
En plantant un frï¿œne plus loin du bord pour apporter de l'ombre sans
trop puiser en eau dans la mare, on peut garder de l'eau, sinon en
plein soleil ï¿œa le fait aussi ;-)
--
Romain
Laurent Ginarouge
> Betty Boup avait prï¿œtendu :
>> Bonjour ￜ tous,
>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans
>> prï¿œs d'une mare naturelle, boit par jour.
>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le
>> saule, le niveau de la premiï¿œre baissant dangereuseusement de plus en
>> plus au fil des ï¿œtï¿œs.
>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>> Merci ￜ tous.
>
>
Importￜe d'oￜ ? Et dans ce cas, quelle diffￜrence par rapport ￜ un saule
indigï¿œne ?
Romain - 07
> Romain - 07 a ï¿œcrit :
>> Betty Boup avait prï¿œtendu :
>>> Bonjour ￜ tous,
>>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans prￜs
>>> d'une mare naturelle, boit par jour.
>>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le
>>> saule, le niveau de la premiï¿œre baissant dangereuseusement de plus en plus
>>> au fil des ï¿œtï¿œs.
>>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>>> Merci ￜ tous.
>>
>> Le saule pleureur, espï¿œce importï¿œe ...
>>
> Importￜe d'oￜ ? Et dans ce cas, quelle diffￜrence par rapport ￜ un saule
> indigï¿œne ?
Asie si mes souvenirs sont bon.
Saule indigï¿œne, moins de consommation d'eau, le pleureur venant d'un
climat plus humide.
--
Romain
ddd
> Laurent Ginarouge a émis l'idée suivante :
>
> > Romain - 07 a écrit :
> >> Betty Boup avait prétendu :
> >>> Bonjour à tous,
> >>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, planté il y a dix ans près
> >>> d'une mare naturelle, boit par jour.
> >>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le
> >>> au fil des étés.
> >>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>
> >> Le saule pleureur, espèce importée ...
>
> > Importée d'où ? Et dans ce cas, quelle différence par rapport à un saule
> > indigène ?
>
> Asie si mes souvenirs sont bon.
> climat plus humide.
>
> --
> Romain
De Chine, y'a très longtemps.
Michel HONORE
<4aad46cd$0$8034$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
De mes constatations et pour les avoir pratiquï¿œs beaucoup, le saule
cendrￜ est nettement plus soiffard que le pleureur (d'autant qu'il y a
plusieurs variï¿œtï¿œs de pleureurs). Et l'osier pourpre, si l'eau baisse
(pas beaucoup, 10 ￜ 15 cm), ne tarde pas ￜ dￜpￜrir. Il n'y a guￜre que
le saule marsaut qui s'accomode de terres moins mouillï¿œes.
--
Michel 59
Dan
Trouver un moyen de fournir ia mare en eau?
--
Dan
Pour m'envoyer un message �tez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Laurent Ginarouge
> Betty Boup <Be...@toto.fr> wrote:
>
>> Bonjour � tous,
>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plant� il y a dix ans pr�s
>> d'une mare naturelle, boit par jour.
>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
>> le niveau de la premi�re baissant dangereuseusement de plus en plus au fil
>> des �t�s.
>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>> Merci � tous.
>
> Trouver un moyen de fournir ia mare en eau?
>
Michel HONORE
<1j60qhs.x7myd5oxkbgfN%dan-laMer...@jumet.net.invalid> a ï¿œcrit :
> Betty Boup <Be...@toto.fr> wrote:
>> Bonjour ￜ tous,
>> je cherche en vain combien mon saule pleureur, plantￜ il y a dix ans prￜs
>> d'une mare naturelle, boit par jour.
>> On vient de me dire qu'il me faut choisir entre sauver la mare ou le saule,
>> le niveau de la premiï¿œre baissant dangereuseusement de plus en plus au fil
>> des ï¿œtï¿œs.
>> A-je fait une erreur en plantant cette merveille ?
>> Merci ￜ tous.
> Trouver un moyen de fournir ia mare en eau?
Comme c'est une mare naturelle, ce serait dommage de l'artificialiser,
non ?
L'ï¿œcologie du lieu tel qu'il est actuellement, c'est une mare, un arbre
qui pousse, un niveau d'eau qui baisse. Pourquoi forcï¿œment refaire le
niveau ?
--
Michel 59
Romain - 07
Le saule pourpre (je ne sais pas si c'est le mï¿œme que l'osier
pourpre...) et bien le seul qui rï¿œsiste bien aux sï¿œcheresse habituelles
des riviￜres cￜvenoles, le drapￜ arrive en second, les blancs prￜfￜrent
quand mￜme la vallￜe du Rhￜne, ils ne tiennent pas longtemps ￜ la
sï¿œcheresse.
Avec le fragile (idem que le blanc) c'est les seuls prï¿œsents dans les
champs de galets...
--
Romain
Michel HONORE
> Michel HONORE a couchￜ sur son ￜcran :
>>
>> est nettement plus soiffard que le pleureur (d'autant qu'il y a plusieurs
>> variï¿œtï¿œs de pleureurs). Et l'osier pourpre, si l'eau baisse (pas beaucoup,
>> 10 ￜ 15 cm), ne tarde pas ￜ dￜpￜrir. Il n'y a guￜre que le saule marsaut
>> qui s'accomode de terres moins mouillï¿œes.
> Le saule pourpre (je ne sais pas si c'est le mï¿œme que l'osier pourpre...) et
> bien le seul qui rï¿œsiste bien aux sï¿œcheresse habituelles des riviï¿œres
> cï¿œvenoles,
Par ici, dans le Nord, la plantation de saule (osier) pourpre que je
connais, qui est utilisï¿œe pour rï¿œaliser des fascines et des tressages
d'ossature de cloisons, est mise ￜ mal par la baisse de niveau de l'eau
due au dￜficit de pluie. ￜ'avait dￜjￜ ￜtￜ le cas en 2003 et 2004. Il
est possible que le manque d'habitude crï¿œe un stress qui n'existe pas
si l'ï¿œvï¿œnement se produit tous les ans... Question d'adaptation,
peut-ï¿œtre.
--
Michel 59
Marc Antoine Blucas
> Il n'y a guï¿œre que
> le saule marsaut qui s'accomode de terres moins mouillï¿œes.
Dￜjￜ, j'ai l'impression que bien souvent ce que l'on appelle saule
marsault (Salix caprea) n'en est pas, et qu'il s'agit plutï¿œt du saule
cendrￜ (Salix cinerea) ?
Aprï¿œs, il y a des espï¿œces de saules qui vivent en sol sec.
Michel HONORE
<h8ls9n$rjq$1...@talisker.lacave.net> a ï¿œcrit :
Oh oui, c'est certain. Je parlais des saules autochtones, puisqu'il
avait ￜtￜ question de la consommation en eau du saule pleureur parce
qu'espï¿œce importï¿œe.
Quant au saule marsaut, je me fie ￜ celui qui les cultive pour savoir
les diffï¿œrencier, la sï¿œlection s'ï¿œtant faite sur des critï¿œres prï¿œcis
d'utilisation des rameaux en fonction des usages les plus anciens
connus.
--
Michel 59
ddd
> Marc Antoine Blucas à l'adresse 84.101.204.8 et dont l'identifiant est
> <h8ls9n$rj...@talisker.lacave.net> a écrit :
>
> > Michel HONORE a écrit :
> >> Il n'y a guère que le saule marsaut qui s'accomode de terres moins
> >> mouillées.
> > Déjà, j'ai l'impression que bien souvent ce que l'on appelle saule marsault
> > (Salix caprea) n'en est pas, et qu'il s'agit plutôt du saule cendré (Salix
> > cinerea) ?
> > Après, il y a des espèces de saules qui vivent en sol sec.
>
> Oh oui, c'est certain. Je parlais des saules autochtones, puisqu'il
> qu'espèce importée.
> Quant au saule marsaut, je me fie à celui qui les cultive pour savoir
> les différencier, la sélection s'étant faite sur des critères précis
> d'utilisation des rameaux en fonction des usages les plus anciens
> connus.
>
> --
> Michel 59
Bonjour.
Le saule à rameaux jaunes, appelé improprement saule Babylonica
puisque originaire de Chine et qui devrait s'appeler salix chinensis +
quelque chose ne se reproduit pas naturellement par reproduction
sexuée sous nos contrées, en ce sens ce n'est pas un saule indigène,
mais cela ne l'empêche pas de vivre normalement, de marcotter ou de se
bouturer et de consommer autant d'eau que le salix alba
européana.pendula, curieusement pratiquement absent en France
(Métropolitaine MDR)
Qu'il soit importé ou autochtone ne change rien à l'affaire, reste que
le dessèchement de la mare est avant tout dû à l'évaporation ou a un
changement physique en amont.
Betty Boup
Je ne peux envisager de remplir ma mare ￜ chaque poussￜe du thermomￜtre, je
dois donc choisir entre la mare et le saule. La mare fait vivre des
centaines de poissons et des oies, elle est belle, naturelle, alimentï¿œe
ￜgalement par des gouttiￜres. J'ai fait une grossiￜre erreur en plantant lￜ
un saule. On fait d'abord les bï¿œtises, on sait aprï¿œs qu'on les a faites.
Je pense sacrifier mon saule et sauver mes poissons, avec regret.
Bien ￜ vous
--
Betty
"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a ï¿œcrit dans le message de
news:mn.722e7d99f...@hotmail.fr...
christine
et des saules qui rampent sur les cailloux dans la montagne, j'en ai vu
dans des jardins botaniques, j'ai trouvￜ des photos sur le web pour
illustration :
http://www.arolla.org/bio/main.php?g2_itemId=368
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salix_herbacea
Christine
--
Christine
ddd
> Marc Antoine Blucas a formulé la demande :
>
> > Michel HONORE a écrit :
> >> Il n'y a guère que le saule marsaut qui s'accomode de terres moins
> >> mouillées.
>
> > Déjà, j'ai l'impression que bien souvent ce que l'on appelle saule marsault
> > (Salix caprea) n'en est pas, et qu'il s'agit plutôt du saule cendré (Salix
> > cinerea) ?
>
>
> et des saules qui rampent sur les cailloux dans la montagne, j'en ai vu
> illustration :
>
> http://www.arolla.org/bio/main.php?g2_itemId=368
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Salix_herbacea
>
> Christine
>
> --
> Christine
bonjour.
Y'a même des saules dans le désert, mais ce sont des chilopsis, pas
des salix.
Vignaud-Saunois
voilￜ . . . encore une fois on avait la rￜponse dans la question
confirmant que "le motif n'est que la rï¿œtroaction d'une rï¿œponse"
Laurent Ginarouge
>> Je pense sacrifier mon saule
>
> voilￜ . . . encore une fois on avait la rￜponse dans la question
> confirmant que "le motif n'est que la rï¿œtroaction d'une rï¿œponse"
>
sous forme de remarques n'ont pas su dï¿œcider "Betty" dans le sens que tu
aurais voulu et tu exprimes ton jugement avec amertume.