anti limaces
Emma
je cherche une étude, ou un site bien argumentés sur les produits anti
limaces (granulés bleus)
à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
J'en ai tellement que je devrais mettre une piscine de bière !!
Emma
--
(répondre en direct : virer le lezard qui sommeille dans mon adresse)
les.cor...@wanadoo.fr
bonjour!
le ferramol est sans danger pour les petits animaux ni pour chiens et
chats !
utilisé en agriculture bio !
a epandre sans moderation il ne tue que les gluantes !
amicalement
michele
ainsifonfonfon
Absolument aucun !
breizad
Info ou intox ?
Les jardiniers amateurs ne disposeraient plus, à brève échéance, des
produits anti-limaces !!!
Sans doute pour revenir à l'âge des cavernes en employant : sciure de bois,
son de céréales, cendre de bois, etc ...
Avec ça les animaux ne risquent rien (les limaces non plus d'ailleurs)
Seuls les agriculteurs professionnels continueraient à pouvoir l'utiliser
!!!
barern
"Emma" <lezarda...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
485a1a0f$0$863$ba4a...@news.orange.fr...
Unknown
> Bonjour
>
> je cherche une étude, ou un site bien argumentés sur les produits anti
> limaces (granulés bleus)
> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
>
> J'en ai tellement que je devrais mettre une piscine de bière !!
>
> Emma
je vais peut etre dire une balourdise, mais il me semble que chez moi, les
limaces ont tellement d'herbes a grignoter autour (flemme de tout eradiquer,
j'arrache le minimum ! ) , que je les vois rarement sur mes salades. Du
coup, pas d'antilimaces pour l'instant.
n'y aurait il pas d'autre pistes ainsi ?
Pascale
news:485a2baa$0$843$ba4a...@news.orange.fr:
>> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
>
> Absolument aucun !
... dit l'ignorant qui n'en a jamais parlé avec un véto et n'a jamais vu un
chat agoniser à cause de cette saloperie.
--
Pascale
Emma
non parce que justement les escargots pullules là où j'ai des herbes et
le matin je retrouve mes plans de courgettes, tomates etc les plus
proches sectionnés et/ou bouffés..
je veux bien partager mais leur sens du partage n'est pas équitable
Emma
Emma
c'est pour cela que je cherche des infos (véri)fiables.
Emma
Modeste
>> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
>
> Absolument aucun !
????
:-(
http://www.encyclopedie-gratuite.fr/Definition/chimie/metaldehyde.php
--
--
@+
;o)))
Alienor
j'ai vu une émission qui parlait des paillages & notamment du paillage de
lin
il parait que c'est un vrai repoussant pour les escargots & limaces....
sans danger pour les autres animaux & compris les hérissons.........
qqu'un a-t-il déjà essayé ?
par contre viennent mourir chez moi les hérissons que mon voisin
empoisonnent régulièrement avec son produit
il n'y a aucun moyen de les sauver...... ils meurent
d'hémorragie..........parfois le matin il y a du sang plein la
terrasse...........
mais il n'est pas venu à bout des doryphores.....
excellent après midi à tous
renonville
de fer et il est sans danger pour les animaux à sang chaud, en
particulier les hérissons : c'est celui du Jardin du Morvan qui me l'a
dit ! (http://www.jardindumorvan.com/ ).
Unknown
> il n'y a aucun moyen de les sauver...... ils meurent
> d'hémorragie..........parfois le matin il y a du sang plein la
> terrasse...........
cela pourrait venir d'ailleurs il semble :
http://www.herissons.be/soins/check-up.htm
ainsifonfonfon
>
> ... dit l'ignorant qui n'en a jamais parlé avec un véto et n'a jamais vu un
> chat agoniser à cause de cette saloperie.
Allons bon !
Toi, évidemment, t'as déjà vu la "chose" !
Que celui qui a vu un chat, un chien, un oiseau, un hérisson en train de bouffer
ces granulés lève le doigt !
C'est un sacré menteur !
La question n'est pas de savoir si c'est le métaldéhyde est un produit toxique
(s'en est un) mais de savoir quels animaux étaient susceptibles de l'ingérer !
Sacrée Pascale ...faudrait voir à varier tes fréquentations...et tes lectues !
ainsifonfonfon
????
:-(
http://www.encyclopedie-gratuite.fr/Definition/chimie/metaldehyde.php
La question ne porte pas sur la toxicité du métaldéhyde !
De plus, quand on lit un peu ce que ce site balance comme info :
"Manipulation :
Éviter tout contact avec la peau.
Porter un appareil de protection des yeux et, en cas de ventilation
insuffisante, un appareil respiratoire approprié."
C'est à mourir...mais surtout de rire !
ainsifonfonfon
Effectivement...
ainsifonfonfon
> régulièrement avec son produit
> il n'y a aucun moyen de les sauver...... ils meurent
> d'hémorragie..........parfois le matin il y a du sang plein la
> terrasse...........
Ben voyons...!
> mais il n'est pas venu à bout des doryphores.....
Sur qu'avec le métaldéhyde il va avoir un peu de mal !
.
Rémi Fasollasi
> Bonjour
>
> je cherche une étude, ou un site bien argumentés sur les produits anti
> limaces (granulés bleus)
> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
Les anti-limaces du commerce à base de méthaldéhyde sont dangereux mais ils
sont maintenant mélangés à un répulsif qui dissuade au moins les chats et
les chiens d'en absorber.
Pour les hérissons je ne sais pas, je n'ai jamais vu d'oiseau les picorer.
Il convient cependant de ne pas en mettre trop, ce qui est inutile, et de le
répartir, surtout ne pas faire de petits tas ce que faisaient des jardiniers
pour se débarrasser des chats.
J'ai eu un chat empoisonné il y a 12 ans, très vraisemblablement par de
l'anti-limace, il s'est remis in-extremis, un voisin en avait mis en une
couche qui cachait la terre autour de 3 ou 4 pensées dépareillées et
ridicules.
Ces produits chimiques pour jardiniers sont souvent dangereux et il convient
de les utiliser avec le plus de modération possible. Il vaut mieux perdre 2
ou 3 salades que risquer d'empoisonner tout le monde.
J'en utilise avec parcimonie et je n'ai pas de problèmes avec mes chats ni
avec les merles, les moineaux j'ai du mal à savoir si ce sont les mêmes
d'une fois à l'autre.
Modeste
> Oui le metaldehyde est mauvais mais le ferramol est à base de
> phosphate de fer et il est sans danger pour les animaux à sang chaud,
> en particulier les hérissons
Quel choix parmi les molluscicides ????
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/usa/11012903.htm
les alternatives à base de Metaldéhyde sont des tueurs trés efficace contre les mollusques
mais sans pitié hélas aussi pour tout leur prédateurs (hérissons, oiseaux, reptiles) et vers de terre :-(
le MESUROL® utilisé en grande agriculture ne contient pas de métaldehyde mais du mercaptodiméthur
il est noté Xn et R22 :-((
Quid impact sur la faune ????
les produits à base de Thiodicarbe ont semble-t-il été retiré de la vente...
les granulés disponibles à base de Ferramol® sont les seuls pour lesquels il n'est pas noté de toxicité avérée.
le choix est simple ... ;o)))
mais s'agit-il alors vraiment d'un choix ?
:-((
--
--
@+
;o)))
michelo
> Bonjour à tous......
>
> j'ai vu une émission qui parlait des paillages & notamment du paillage de
> lin
> il parait que c'est un vrai repoussant pour les escargots & limaces....
> sans danger pour les autres animaux & compris les hérissons.........
>
> qqu'un a-t-il déjà essayé ?
J'ai réalisé, autour des hostas et des fraisiers, un paillage de
branches grossièrement broyées au broyeur à rouleau, recouvert de
feuillages de genévrier broyé plus finement et bien sec (donc un
milieu instable et agressif).
Jusqu'à présent, le système semble assez bien fonctionner. Je pense
que les limaces et escargots s'écartent de ce type de paillage, qui,
de plus, reste assez sec, pour aller dans des milieux humides plus
faciles à prospecter.
Modeste
>>> Absolument aucun !
>>
>> ... dit l'ignorant qui n'en a jamais parlé avec un véto et n'a
>> jamais vu un chat agoniser à cause de cette saloperie.
>
> Allons bon !
> Toi, évidemment, t'as déjà vu la "chose" !
> Que celui qui a vu un chat, un chien, un oiseau, un hérisson en train
> de bouffer ces granulés lève le doigt !
> C'est un sacré menteur !
il ne peut y avoir plus péremptoire comme affirmation !!!
c'est comme affirmer que les thons mangent du plomb (maladie de Minamata)
il s'agit de chaine alimentaire !!!
les hérisson ne mangent pas les granulés mais bouffent les escargots, les limaces et vers de terre !!!
de meme pour les oiseaux,
et les chats qui bouffent les oiseaux mal en point suite à leur repas de limaces ou escargots intoxiqués
quand aux chiens qui bouffent n'importe quoi n'ayant aucun distingo gustatif
au détriment de leur hypersensibilité olfactive ???
--
--
@+
;o)))
Dan
En fait il faut voir comment on l'utilise (dans un piège seulement
accessible aux limaces, ou non) et en quelles quantité/fréquence. Mais
prétendre qu'il n'y a jamais d'ingestion toxique par d'autres animaux
que les limaces relève du mensonge mercantile.
Quelques liens qui en parlent de près ou de loin:
http://www.protectiondesoiseaux.be/content/view/520/89/
http://ec.europa.eu/agriculture/envir/report/fr/pest_fr/tab2.htm
http://www.terrenature.ch/article/article.php?id_art=1200
http://www.pmra-arla.gc.ca/francais/pdf/prvd/prvd2008-15-fra.pdf
http://www.veterinaires-vaudois.ch/index.php?nav=4&RNDimage=3
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Dan
Escargots et limaces sont ennemis. Les escargots mangent les oeufs des
limaces, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac :-)
Ici les escargots font très très peu de dégâts comparés aux limaces,
l'ennui c'est qu'ils ne vont que très peu au potager, préférant l'herbe
et les arbustes.
Dan
> Bonjour,
>
> Info ou intox ?
>
> Les jardiniers amateurs ne disposeraient plus, à brève échéance, des
> produits anti-limaces !!!
Intox.
Gerard - 61
Ca doit etre extremement rare car j'ai environ une dizaine de chats qui
habitent dans le garage sous la maison et depuis que je mets ces
granulés bleus je n'en n'ai jamais vu aucun de malade, les herissons
sont toujours visibles aussi. C'est le seul produit que j'utilise au
jardin sinon aucune recolte. Deniere precision (pour te faire fremir),
le jardin fait plus d'un hectare et j'achete les granulés bleus par 25
kg à la coop du coin ( ça dure plusieurs années). Si j'avais constaté
le moindre empoisonnement j'aurais arrété illico.
Gerard - 61
dans une chaine alimentaire, chaque predateur à sa cible de choix et
les limaces agonisantes ne sont la cible d'aucun
Modeste
> dans une chaine alimentaire, chaque predateur à sa cible de choix et
> les limaces agonisantes ne sont la cible d'aucun
qui les bouffent alors ???
à part les traces de bave et les coquilles vides ou cassées,
en une journée plus trace de cadavres ....
;o)))
et ce n'est pas non plus les fourmis !!!
--
--
@+
;o)))
ainsifonfonfon
> de bouffer ces granulés lève le doigt !
> C'est un sacré menteur !
> il ne peut y avoir plus péremptoire comme affirmation !!!
Effectivement et elle est étayée par les faits : des générations de chiens et
chats se sont succédés chez moi et dans mon voisinage
Jamais aucun n'a été la victime sanguinolente des merveilleux granulés d'azur !
Les hérissons, j'en ai toujours vu (vivants) et quant aux oiseaux, tu
m'excuseras de ne pas les avoir bagué ou autopsié après qu'il aient été victime
de mes chats !
>quand aux chiens qui bouffent n'importe quoi n'ayant aucun distingo gustatif
>au détriment de leur hypersensibilité olfactive ???
Là, il est urgent que tu te procures un chien ...
Laurent Ginarouge
granulé par m carré (environ) et de renouveller souvent (1 à 2 fois par
semaine selon la pluviosité )
Ne pas faire de tas, ne pas réunir dans des pièges.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Gerard - 61
reste pas grand chose
djeel
> je veux bien partager mais leur sens du partage n'est pas équitable
Pareil !
Depuis 10 ans que j'ai le jardin, je n'ai jamais réussi à garder à
maturité ni dalhias, ni oeillets, ni cosmos, systématiquement dévorés
par escargots ou limaces !
Pièges à bière, cendres, marc de café n'ont jamais été efficaces.
Je vais peut-être essayer le Ferramol
--
Djeel qui aimerait bien voir des dalhias
Rémi Fasollasi
> C'est exact, le meilleur moyen de l'utiliser est d'en répandre un
> granulé par m carré (environ) et de renouveller souvent (1 à 2 fois
> par semaine selon la pluviosité )
Merci du renseignement, j'en met plutôt en gros 1 tous les 15 cm, je vais
faire des économies !
Rémi Fasollasi
> C'est un animal composé essentiellement d'eau, c'est normal qu'il ne
> reste pas grand chose
Nous sommes tous des animaux composés essentiellement d'eau.
Gerard - 61
invertebré --> pas de squelette --> peu de residus mineraux post-mortem
Pascale
news:485a56e7$0$911$ba4a...@news.orange.fr:
>> je vais peut etre dire une balourdise,
>
> Effectivement...
Décidément, aussi agressif et méprisant qu'ignorant...
Que tu le veuilles ou pas, une méthode éprouvée pour limiter les attaques
de gastéropodes est de leur laisser des végétaux fraîchement coupés à
proximité des cultures auxquelles on ne veut pas qu'ils touchent. Ils
préfèrent en effet des végétaux un peu mous à des végétaux tous frais (sauf
quand les plantes sont au stade de cotylédon : là, c'est très dur de les
détourner).
--
Pascale
Pascale
news:485a4c28$0$890$ba4a...@news.orange.fr:
> il parait que c'est un vrai repoussant pour les escargots & limaces....
J'ai testé : malheureusement, ils s'en fichent royalement.
--
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
Pascale
news:mn.9bbb7d86b...@rchimed.fr:
> Ca doit etre extremement rare
Mais bien sûr : tu peux aussi les mettre à portée d'enfants en bas âge, ils
n'y toucheront peut-être jamais.
--
Pascale
Pascale
news:485a69c6$0$841$ba4a...@news.orange.fr:
> Jamais aucun n'a été la victime sanguinolente des merveilleux granulés
> d'azur !
Le fait que tu parles de mort sanguinolente prouve amplement que tu parles
sans savoir.
--
Pascale
Pascale
news:485a55c2$0$928$ba4a...@news.orange.fr:
> Toi, évidemment, t'as déjà vu la "chose" !
Oui, malheureusement. Et ton avis sur ce que j'ai pu voir ou ne pas voir,
je te conseille de te le mettre là où il sera bien au chaud.
J'adore les gens dans ton genre, qui non contents de dire des idioties,
mettent en doute le témoignage des gens qui les contredisent.
--
Pascale
Gerard - 61
> Dans son message précédent, Gerard - 61 nous a écrit :
>
>> Si j'avais constaté le moindre empoisonnement j'aurais arrété illico.
>
non d'ULM, voici une aeronef que je n'ai pas pu tester (30 euros le vol
l'aller retour dans le hangar) car je depassais la masse maxi au
decollage de 20kg
http://cjoint.com/?gttDf4GotT
pour etre en charte: ça peu servir à faucher les marguerites
http://www.rousson.org/
http://zeppy.skynetblogs.be/
Laurent Ginarouge
> Vitae forma vocatur Rémi Fasollasi, die jeudi 19/06/2008, vere scripsit
> quod sequitur :
>
>> Nous sommes tous des animaux composés essentiellement d'eau.
>
>
Tes problèmes ne résident pas chez les autres.
Pierre Dujardin
> je cherche une étude, ou un site bien argumentés sur les produits anti
> limaces (granulés bleus)
> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
Ca a forcement un impact sur l'écosytème.
Contre les limaces il reste le marc de café et le café dilué (ou expresso)
qui leurs sont toxiques. La sciure de bois et les cendres qu'elles
n'apprécient pas
michelo
wrote:
mort de rire !
pour empoisonner les limaces, il faut les inviter au bar du coin pour
leur offrir un petit noir (serré ou allongé, on sait pas trop).
Avec ou sans sucre ?
Elle est très bonne.
Kulasec
> Vitae forma vocatur Rémi Fasollasi, die jeudi 19/06/2008, vere scripsit
> quod sequitur :
>
>
>
Voilà qu'il la ramène encore avec ses idées fixes agressives.
Il était question d'escargots et de limaces, pauvre psychopate!
Kulasec
> Emma wrote:
>> Bonjour
>>
>> je cherche une étude, ou un site bien argumentés sur les produits anti
>> limaces (granulés bleus)
>> à savoir quel risque pour chiens , chats, oiseaux, hérissons ...
>>
>>
>> Emma
>
> je vais peut etre dire une balourdise, mais il me semble que chez moi, les
> limaces ont tellement d'herbes a grignoter autour (flemme de tout eradiquer,
> j'arrache le minimum ! ) , que je les vois rarement sur mes salades. Du
> coup, pas d'antilimaces pour l'instant.
> n'y aurait il pas d'autre pistes ainsi ?
>
>
Sur les salades (ou autres plantes) adultes, ils font des dégats minimes.
Ils adorent, d'une façon générale, les plantes bébés au stade de
cotylédons, et certaines plantes plus que d'autres. Dans le cas de
repiquages issus de semis, un seul escargot peut bouffer et détruire une
bonne dizaine de plantes en une seule nuit, ne laissant que la tige
dépourvue de cotylédons, donc, la mort. Et s'il y a plusieurs escargots,
une planche entière peut être annihilée: ils bouffent systématiquement
tout, l'un après l'autre.
Lorsqu'il y a déjà deux ou quatre feuilles, le danger est moins aigu.
Dans le cas de repiquage en godets, un seul granulé par godet suffit à
la protection. Et je ne vois pas un chien ou un chat venir bouffer un
granulé dans un godet.
De plus, si le granulé est du ferramol, c'est sans danger.
Donc: autant il est dangereux de mettre une poignée de metaldéhyde dans
une platebande, autant il est sans danger et efficace de mettre un
granulé de ferramol par godet.
ainsifonfonfon
>> d'azur !
>
> Le fait que tu parles de mort sanguinolente prouve amplement que tu parles
> sans savoir.
Le fait que tu répondes ça prouve que tu ne lis pas avant de répondre !
Ton dogmatisme t'aeugle !
Mon "allusion sanglante" (il vrai sans les guillemets) faisait allusion à la
réponse de "Alienor" :
* citation On *
"..par contre viennent mourir chez moi les hérissons que mon voisin
empoisonnent régulièrement avec son produit
il n'y a aucun moyen de les sauver...... ils meurent
d'hémorragie..........parfois le matin il y a du sang plein la
terrasse..........."
* citation Off *
ainsifonfonfon
> de gastéropodes est de leur laisser des végétaux fraîchement coupés
Ton expérience doit vraisemblablement se limiter à la culture en jardinière sur
un balcon...
ainsifonfonfon
>
> Oui, malheureusement. Et ton avis sur ce que j'ai pu voir ou ne pas voir,
> je te conseille de te le mettre là où il sera bien au chaud.
Ah....nous y voilà !
Nous avions Monsieur pipi/caca mais il nous manquait l'alter ego
C'est fait...
> J'adore les gens dans ton genre, qui non contents de dire des idioties,
> mettent en doute le témoignage ...
Le témoignage de quelqu'un qui affirme (et confirme) avoir VU un hérisson manger
les dits-granulés laisse au minimum réveur...
ainsifonfonfon
>> !
> Je les trouve très bien, ses fréquentations, moi.
Attention pourtant à la fréquentation excessive des agents secrets ...
Rémi Fasollasi
> par contre viennent mourir chez moi les hérissons que mon voisin
> empoisonnent régulièrement avec son produit
> il n'y a aucun moyen de les sauver...... ils meurent
> d'hémorragie..........parfois le matin il y a du sang plein la
> terrasse...........
Ce n'est pas en raison de l'anti-limace. Peut-être de la mort-au-rats (??)
> mais il n'est pas venu à bout des doryphores.....
Les hérissons y seraient peut-être arrivés.
Laurent Ginarouge
> Dans son message précédent, Jean Kulasec nous a écrit :
>
>> Il était question de limaces
>
> Je confirme : c'est bien ce qui m'a fait penser à l'autre merde raciste,
> effectivement.
>
> Et dans la foulée, je peux aussi te faire une confidence que tu peux
> répéter si ça t'amuse. Cette salope de Racisto, je ne le lâcherai
> JAMAIS. Voila, c'est clair ?
> Tant qu'il écrira ici, lui ou ses clones, il m'aura sur le dos. Je vais
> faire mon Durand ! lol lol lol Mais en pire, si c'est possible.
>
Ton comportement est inqualifiable. Tu n'as guère plus d'amis pour te
suivre sur ce forum.
Gerard - 61
> Dans son message précédent, Gerard - 61 nous a écrit :
>
>
>> non d'ULM, voici une aeronef que je n'ai pas pu tester (30 euros le vol
>> l'aller retour dans le hangar) car je depassais la masse maxi au decollage
>> de 20kg
>
>
>> pour etre en charte: ça peu servir à faucher les marguerites
>
> En plus, mon truc, à moi, c'est plutôt la descente dans le grand bleu ... ;-)
je viens de voir que j'avais écrit "une aeronef" c'est un.
Ca me rappelle cette histoire (en afrique).
- Chef, chef, venez vite voir
- Quoi?
- Dans le ciel , y a une hélicotère.
- C'est pas une hélicotère, c'est un hélicoptère.
- Ha ben dis donc chef, vous avez de bons yeux
Caryl
Vous êtes qui Monsieur, derrière ce pseudo faussement "bon enfant" ?
Un habitué, sans doute, qui n'a pas le courage d'assumer ce qu'il est.
Un couard.
Les "kulasec" de votre espèce sont légion ici. Ils encombrent.
Claire
Pascale
news:485b498f$0$851$ba4a...@news.orange.fr:
> "..par contre viennent mourir chez moi les hérissons que mon voisin
> empoisonnent régulièrement avec son produit
Lequel ?
--
Pascale
Pascale
news:485b4c72$0$872$ba4a...@news.orange.fr:
> Le témoignage de quelqu'un qui affirme (et confirme) avoir VU un
> hérisson manger les dits-granulés laisse au minimum réveur...
Je parle d'un chat que j'ai vu agoniser sous mes yeux, sans rien pouvoir
faire, si ce n'est l'amener chez le véto où il est mort. Pour le véto, la
cause de la mort était évidente, mais je pense que tu en sais plus que
lui, compte tenu du niveau de tes interventions ?
--
Pascale
Pascale
news:485b4ab8$0$847$ba4a...@news.orange.fr:
> Ton expérience doit vraisemblablement se limiter à la culture en
> jardinière sur un balcon...
Plusieurs jardins successifs, et dans des régions (donc sols et climats)
différents, l'actuel faisant 4000 m², cher ignorant.
--
Pascale
Pascale
> il est sans danger et efficace de mettre un
> granulé de ferramol par godet.
D'après l'expérience que j'en ai, il vaut mieux ne pas mettre le granulé de
Ferramol trop près de la plante à protéger, car l'escargot ne meurt pas
immédiatement, et il a le temps de boulotter la plante après le granulé.
--
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
michelo
Tu parles de Sogoz, là ?
ainsifonfonfon
Té voilà miss Meetic qui se manifeste !
> Les "kulasec" de votre espèce sont légion ici.
Un fantasme t'assaille ma biche ?
Dans la famille pipi/caca, je voudrais le boulet !
Même pas à la siffler, elle arrive...
Caryl
Pauvre type.
Que de frustrations...
Claire
ainsifonfonfon
> faire, si ce n'est l'amener chez le véto où il est mort. Pour le véto, la
Faut vite changer de véto ou lui dire de retourner à ses chères études :
Il confond métaldéhyde et crimidine !
>..., mais je pense que tu en sais plus que lui, ..
J'ai pas beaucoup de mal ...
Rémi Fasollasi
>> Je parle d'un chat que j'ai vu agoniser sous mes yeux, sans rien
>> pouvoir faire, si ce n'est l'amener chez le véto où il est mort.
>> Pour le véto, la cause de la mort était évidente...
>
> Faut vite changer de véto ou lui dire de retourner à ses chères
> études : Il confond métaldéhyde et crimidine !
Le veto ma dit que c'était probablement de l'anti-limace lorsque j'ai eu un
chat qui a failli mourir. Ils sont tous nuls les vétos ?
ainsifonfonfon
>> études : Il confond métaldéhyde et crimidine !
> Le veto ma dit que c'était probablement de l'anti-limace lorsque j'ai eu un
> chat qui a failli mourir. Ils sont tous nuls les vétos ?
Pas forcément mais là, ça en fait au moins 2 !
Mais le tien a quand même été plus prudent : "c'était probablement"
A leur décharge il faut dire que les symptomes sont très proches...
Rémi Fasollasi
Vous connaissez les symptomes que présentait mon chat ?
Pascale
news:485be06c$0$900$ba4a...@news.orange.fr:
> A leur décharge il faut dire que les symptomes sont très proches...
Plus proches de quoi, on sait pas, mais tu reconnais donc que le
métaldéhyde est un poison mortel pour les chats, ce qu'on est plusieurs à
dire depuis le début.
--
Pascale
Pascale
> A leur décharge il faut dire que les symptomes sont très proches...
Donc tu reconnais donc que le métaldéhyde est un poison mortel pour les
Pascale
news:485be9ad$0$29401$426a...@news.free.fr:
> Vous connaissez les symptomes que présentait mon chat ?
Apprends que monsieur Ainsifonfonfon SAIT TOUT, VOIT TOUT.
(-:
--
Pascale
Dan
> Ton comportement est inqualifiable. Tu n'as guère plus d'amis pour te
> suivre sur ce forum.
Si tu te dispensais d'intervenir, hors jardinage, ça simplifierait la
vie du dit forum.
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Dan
> Vous êtes qui Monsieur, derrière ce pseudo faussement "bon enfant" ?
Tu sais, Claire, les trolls au jardin ça se traite par l'ignorance à
dose adaptée.
Dan
Vu que pas grand monde a eu le courage de lire et de suivre les liens
que j'avais signalés ailleurs dans le fil, j'en remets juste un :
http://ec.europa.eu/agriculture/envir/report/fr/pest_fr/tab2.htm
La dernière case.
michelo
> Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_trËs_bon> wrote:
> > Ton comportement est inqualifiable. Tu n'as guère plus d'amis pour te
> > suivre sur ce forum.
>
> Si tu te dispensais d'intervenir, hors jardinage, ça simplifierait la
> vie du dit forum.
À propos, que penses-tu des interventions de Sogoz ?
Dan
Si tu te dispensais de répondre, hors jardinage, ça simplifierait la vie
du dit forum.
--
michelo
> Pascale <chaton.tigre+s...@alussinan.org> wrote:
> > "ainsifonfonfon" <a...@bling.de> écrivait
> >news:485be06c$0$900$ba4a...@news.orange.fr:
>
> > > A leur décharge il faut dire que les symptomes sont très proches...
>
> > Donc tu reconnais donc que le métaldéhyde est un poison mortel pour les
> > chats, ce qu'on est plusieurs à dire depuis le début.
>
> Vu que pas grand monde a eu le courage de lire et de suivre les liens
> que j'avais signalés ailleurs dans le fil, j'en remets juste un :http://ec.europa.eu/agriculture/envir/report/fr/pest_fr/tab2.htm
> La dernière case.
Contrairement à ce que tu peux penser, ces liens m'ont interessé.
Entre autres, j'ai lu ceci :
"Selon le centre suisse d’informations toxicologiques, dans les grains
antilimaces, il existe du métaldéhyde concentré entre 3 et 6,3 %. La
toxicité de ce métaldéhyde pour les chiens, rats, souris, lapins et
cochons d’Inde est en moyenne de 200 à 300 mg/kg. Certaines études,
faites dans les années 70, montrent que des hérissons à qui l’on a
donné jusqu’à 500 mg/kg d’antilimace par jour avec leur nourriture
n’ont montré aucun symptôme. Cela fait dire à certains que les granulé
contre les limaces ne constituent, en principe, pas de danger pour les
hérissons. Cependant une autre étude faite à la fin des année 80
montre que sur 99 animaux analysés, 24 au moins sont morts par une
intoxication aiguë due au métaldéhyde. A chaque fois, des granulés
avaient été répandus quelques heures ou quelques jours auparavant.
Les fabricants de ces granulés affirment que les hérissons ne les
mangent pas. Les observations réalisées in situ ne contredisent pas
ces affirmations. En 1983 l’Institut de toxicologie de Schwarzenbach a
montré que 5 ou 6 limaces ayant absorbé des granulés antilimaces ne
sauraient entraîner la mort d’un hérisson. Ces granulés sont des
répulsifs pour les hérissons, les chats et les chiens. Certes.
Pourtant on observe, chez les hérissons qui présentent les symptômes
d’une intoxication, une ingestion de limaces et la mort quelques
heures plus tard. Bref ! "
Ce qui montre au moins des observations totalement contradictoires.
Avec, du côté de l'inocuité, des études chiffrées sur des dosages
précis, et de l'autre cette phrase qui ne devrait jamais apparaître
dans une étude scientifique sérieuse : "pourtant on observe" (qui
observe, dans quelles conditions d'observation, combien de sujets
observés ?)
Donc, même les vétérinaires sont divisés sur le sujet.
Le tableau dont tu redonnes le lien provient d'une étude réduite (651
animaux) et localisée (en Grande Bretagne).
Il en ressort qu'à peine un tiers des animaux trouvés morts et
examinés dans le cadre de cette étude le sont par un pesticide (pas de
méprise, je ne dis pas que ce n'est pas grave. C'est grave et il faut
s'en inquiéter).
Le texte indique 204 animaux morts du fait d'un pesticide (ah,
bizarre, le compte total du tableau donne 221 sujets. Faudrait qu'ils
soient plus rigoureux dans leurs chiffres). La dernière case
répertorie 74 animaux victimes du métaldéhyde, composant du produit
anti-limaces, mais aussi du chloralose, qui est un raticide.
Quelle part pour chacun des deux produits ? Pas d'indication.
Et où apparaît le hérisson ? Nulle part.
Et lorsqu'on lit la liste des animaux morts, il y a de bonnes raisons
de croire que la plupart on mangé des grains de blé ou autres céréales
imprégnés de chloralose, ou des rongeurs intoxiqués par ce produit.
parce qu'il m'étonnerait qu'un aigle royal, un milan, une buse ou un
goéland vienne dévorer avidement les petits grains bleus. Quant au
pigeon et au rouge gorge, il est problable que ce soit directement des
céréales empoisonnées qui les aient occis.
Pour les chats et les chiens (en quel nombre, combien d'observations
de cas) il est fort probable que ce soient des rongeurs devenus des
proies faciles qui aient été absorbés.
D'autant qu'il n'est pas possible de différencier les symptômes d'un
empoisonnement par le métaldéhyde de ceux produit par le chloralose
pour un mammifère (vomissements, hémorragie interne - au passage,
hémorragie interne ne veut pas dire vomissement de sang. S'il y a
vomissement, c'est une intoxication massive, le produit est rejeté de
l'estomac. Si le produit est en plus faible dose, il est digéré et
produit une hémorragie au niveau de l'intestin).
Donc, actuellement, on en reste au côté dubitatif des vétérinaires
vaudois. Possible que oui, mais aussi possible que non.
Mais je ne vois nulle part d'étude chiffrée confrontant métaldéhyde et
hérisson.
Pour autant, mes armes principales sont le paillage, la lutte armée
(pour les escargot, le lancer sur surface dure, pour les limaces, le
bâton prolongé d'une longue aiguille et l'eau de javel), et en toute
dernière extrémité, autour des salades, le Ferramol. Et je remercie
les oiseaux de faire leur part de travail.
Cordialement
Michel
michelo
> michelo <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> > On 21 juin, 00:06, dan-laMerveille...@jumet.net.invalid (Dan) wrote:
> > > Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_trËs_bon> wrote:
> > > > Ton comportement est inqualifiable. Tu n'as guère plus d'amis pour te
> > > > suivre sur ce forum.
>
> > > Si tu te dispensais d'intervenir, hors jardinage, ça simplifierait la
> > > vie du dit forum.
>
> > À propos, que penses-tu des interventions de Sogoz ?
>
> Si tu te dispensais de répondre, hors jardinage, ça simplifierait la vie
> du dit forum.
Je réitère, parce que c'est important :
Que penses-tu des interventions de Sogoz ?
Parce que taper toujours sur les mêmes c'est un peu trop facile !
Si le jeu est d'éliminer ceux qui ne sont pas du même avis en
déléguant à un guignol le rôle de censeur et en cautionnant son action
par le silence, c'est très malsain. Parce que c'est la définition même
de la dictature.
Cordialement
Michel, qui aimerait parler jardinage sans avoir sur le dos un
psychopathe affabulateur.
Dan
> On 21 juin, 00:50, dan-laMerveille...@jumet.net.invalid (Dan) wrote:
> > > À propos, que penses-tu des interventions de Sogoz ?
> > Si tu te dispensais de répondre, hors jardinage, ça simplifierait la vie
> > du dit forum.
> Je réitère, parce que c'est important :
> Que penses-tu des interventions de Sogoz ?
Je réitère aussi : je n'en pense pas autre chose que le fait de nourrir
la discutaillerie (qu'elle soit intellectualisante ou sous la ceinture)
ne l'a jamais fait périr. Certains y prennent visiblement plaisir et ça
se voit, d'autres non et ça ne se voit pas.
> Michel, qui aimerait parler jardinage sans avoir sur le dos un
> psychopathe affabulateur.
Il suffit de ne pas prendre "plaisir" et donc partie à ces "échanges".
Moi je me contente d'éliminer les branches d'enfilade régulièrement.
Pour ceux qui chargent avec un modem à pédales on ne les lit plus en ce
moment... bizarre... et ça aussi c'est peut-être important.
Laurent Ginarouge
> michelo <michel...@hotmail.fr> wrote:
>
>> On 21 juin, 00:06, dan-laMerveille...@jumet.net.invalid (Dan) wrote:
>>> Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_trËs_bon> wrote:
>>>> Ton comportement est inqualifiable. Tu n'as guère plus d'amis pour te
>>>> suivre sur ce forum.
>>> Si tu te dispensais d'intervenir, hors jardinage, ça simplifierait la
>>> vie du dit forum.
>> À propos, que penses-tu des interventions de Sogoz ?
>
> Si tu te dispensais de répondre, hors jardinage, ça simplifierait la vie
> du dit forum.
>
Bon avec toi ça en fait deux pour soutenir Sögoz dans sa démarche
suicidaire. Car à ce niveau de grossièreté obsessionnelle qu'il a
atteint, ne pas le désavouer c'est le soutenir.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Caryl
> Caryl <car...@orange.fr> wrote:
>
>> Vous êtes qui Monsieur, derrière ce pseudo faussement "bon enfant" ?
>
> Tu sais, Claire, les trolls au jardin ça se traite par l'ignorance à
> dose adaptée.
C'est ce que je fais "pratiquement" toujours. Mais voilà un troll à deux
casquettes qui se fend à l'occasion de parler jardinage pour se donner une
légitimité (lol). Cela dit je n'y reviendrais plus ;-)
Claire
Pascale
news:1iiuzfd.1ish0lv15o9i0mN%dan-laMer...@jumet.net.invalid:
> Vu que pas grand monde a eu le courage de lire et de suivre les liens
> que j'avais signalés ailleurs dans le fil, j'en remets juste un :
> http://ec.europa.eu/agriculture/envir/report/fr/pest_fr/tab2.htm
> La dernière case.
Édifiant, en effet.
--
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
Laurent Ginarouge
> Sois rassuré, je ne suis mandaté par personne, je me suis juste auto-saisi.
>
No comment !
Dan
[extrait du site
http://www.veterinaires-vaudois.ch/index.php?nav=4&RNDimage=3]
>"(...)
> Les fabricants de ces granulés affirment que les hérissons ne les
> mangent pas. Les observations réalisées in situ ne contredisent pas
> ces affirmations. En 1983 l'Institut de toxicologie de Schwarzenbach a
> montré que 5 ou 6 limaces ayant absorbé des granulés antilimaces ne
> sauraient entraîner la mort d'un hérisson. Ces granulés sont des
> répulsifs pour les hérissons, les chats et les chiens. Certes.
> Pourtant on observe, chez les hérissons qui présentent les symptômes
> d'une intoxication, une ingestion de limaces et la mort quelques
> heures plus tard. Bref ! "
Tant qu'à extraire le texte du site, autant le faire jusqu'au bout :
"Vous le voyez ce sujet est très difficile à cerner. Bien des intérêts
financiers ou politiques sont en jeu. Ce qui est sûr, par contre, c'est
que les accidents de la route et les intoxications chimiques sont
responsables du 50 % des cas de mortalité du hérisson.
En conclusion, essayez d'éviter au maximum les granulés antilimaces et
préférez-leur toujours des petits pots remplis de bière. Les autres
animaux qui se promènent dans votre jardin vous en seront gré. Si vous
décidez d'utiliser malgré tout ces granulés, n'en recouvrez pas le sol
au point qu'il en devienne bleu ! "