Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

maladie noyer

1,161 views
Skip to first unread message

Claire du Sud

unread,
Jul 15, 2007, 3:53:10 AM7/15/07
to
Bonjour,

Connaissez vous cette maladie du noyer ?
Elle est apparue très vite et m'a l'air galopante... J'ai quatre autres
noyers qui ne semblent pas du tout touché.
http://cjoint.com/?hpjYQaq87Y
http://cjoint.com/?hpj0vAmjDo
Vu de loin le noyer est très beau et ne semble pas du tout malade.
Merci à vous
et bon dimanche

Claire

{倏陣 roro {倏陣

unread,
Jul 15, 2007, 4:10:12 AM7/15/07
to

Claire du Sud

unread,
Jul 15, 2007, 6:01:24 AM7/15/07
to
Claire du Sud écrivait:

Je voudrais préciser ma demande : peu m'importe de ne pas avoir de noix
comestibles cette année sur cet arbre, ce que j'aimerais savoir c'est si
c'est une maladie occasionnelle et si elle nuit ou pas à la survie de
l'arbre ? Les marronniers sont atteints de la mineuse chaque année
systématiquement et depuis de nombreuses années, et ils n'en meurent pas
(encore...).
J'ai regardé sur internet et on parle de la bactériose du noyer et des
moyens de la traiter. Nulle part je n'ai vu les conséquences de cette
maladie si elle est non traitée.
Je n'ai pas l'intention de traiter cet arbre. Par ailleurs il est assez
éloigné des autres noyers qui, eux, sont sains.
Sauf si quelqu'un a un traitement absolument inoffensif pour
l'environnement.
Qui a déjà eu ?
Qui en connaît l'évolution ?
Claire


Gérard

unread,
Jul 15, 2007, 6:19:26 AM7/15/07
to
Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
>
> Connaissez vous cette maladie du noyé ?

oui, c'est la maladie du coulapic sec

> Elle est apparue très vite et m'a l'air galopante...

galopante? coulante plutôt..... ça coule de source!

> J'ai quatre autres
> noyés qui ne semblent pas du tout touchés.

ben dis donc, tu les collectionnes toi et tu les enterre où, après?
tu les touche aussi?

> Vu de loin le noyé est très beau et ne semble pas du tout malade.

c'est ta façon à toi de voir la chose, mais ça me semble bien morbide
tout ça; tu me diras, c'est toute la ressemblance avec toi et ta façon
de voir les choses de la vie, hein bouffie?

ton pote Gégé


JLC

unread,
Jul 15, 2007, 6:58:54 AM7/15/07
to
"Gérard" <gerard.le...@free.fr> a écrit ..

Alors, cornard, on veut faire de l'humour ?

Tu peux être fier de ta débilité sans fond.
--
----------------------
@ + et cordialement
Enlever uuxx si réponse directe
JLC

Gérard

unread,
Jul 15, 2007, 7:16:44 AM7/15/07
to
JLC <luke...@free.fr> a écrit dans le message :

>
> Alors, cornard, on veut faire de l'humour ?

connard, oui, je fais de l'humour et j'temmerde, face d'huitre

> Tu peux être fier de ta débilité sans fond.

oui je le suis, poète dugland "pouett-pouett"

> @ + et cordialement

ben voilà, j'suis là trouduc et cordialement j'te dis ta gueule
hahahahahahahahaha, bouzeu!


JLC

unread,
Jul 15, 2007, 7:24:20 AM7/15/07
to
"Gérard" <gerard.le...@free.fr> a écrit dans le message de news:
469a0115$0$15538$426a...@news.free.fr...


Hé, Hé, Hé, gagné, il a répondu !!!!

Dan

unread,
Jul 15, 2007, 7:31:20 AM7/15/07
to
Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:

> Bonjour,
>
> Connaissez vous cette maladie du noyer ?
> Elle est apparue très vite et m'a l'air galopante... J'ai quatre autres
> noyers qui ne semblent pas du tout touché.
> http://cjoint.com/?hpjYQaq87Y
> http://cjoint.com/?hpj0vAmjDo
> Vu de loin le noyer est très beau et ne semble pas du tout malade.

J'ai cru à bien pire en lisant ton message. J'ai regardé les photos et
cherché : regarde à Marssonina juglandis (ou Anthracnose du noyer), ça y
ressemble bien.

--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53

Claire du Sud

unread,
Jul 15, 2007, 9:04:37 AM7/15/07
to
Dan écrivait:

> Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> Bonjour,
>>
>> Connaissez vous cette maladie du noyer ?
>> Elle est apparue très vite et m'a l'air galopante... J'ai quatre
>> autres noyers qui ne semblent pas du tout touché.
>> http://cjoint.com/?hpjYQaq87Y
>> http://cjoint.com/?hpj0vAmjDo
>> Vu de loin le noyer est très beau et ne semble pas du tout malade.
>
> J'ai cru à bien pire en lisant ton message. J'ai regardé les photos et
> cherché : regarde à Marssonina juglandis (ou Anthracnose du noyer),
> ça y ressemble bien.

Anthracnose ou bactériose, à vrai dire je n'arrive pas à différencier de
façon nette ce dont souffre ce noyer, si ce n'est que l'attaque des noix,
nécrosante, ressemble plus à la bactériose. De plus on ne peut pas dire que
les noyers aient subis un temps humide puisqu'il n'a pas plu depuis
plusieurs semaines et de façon très modérée et cette maladie est toute
récente. Pas d'arrosage non plus. De plus le noyer atteint ne perd pas
(encore) ses feuilles, il a une très belle allure. J'ai pris l'adresse mail
de la station de Creysse qui étudie les maladies des chataigniers et des
noyers et je lui enverrai mes photos.
La question reste : que se passe t'il si on ne fait rien ?
Vont-ils me répondre sachant que leur principale préoccupation reste le
traitement ? On va voir... j'essaie.

Claire

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 15, 2007, 12:59:44 PM7/15/07
to
Claire du Sud a écrit :
> Dan écrivait:

>> J'ai cru à bien pire en lisant ton message.

> La question reste : que se passe t'il si on ne fait rien ?

rien

--
amicalement,Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes

Dan

unread,
Jul 15, 2007, 4:52:53 PM7/15/07
to
Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:

> La question reste : que se passe t'il si on ne fait rien ?

Si t'as le courage et le temps tu peux toujours ôter les feuilles
tombées de dessous l'arbre, mais si tu n'as pas spécialement besoin de
la récolte... tu vois où je veux en venir ;-)

D'après ce qu'on lit il ne se passerait rien de particulier sauf que ça
peut recommencer si les mêmes conditions se répètent. Vu que ça se
répète pas des masses ces dernières années...

Pour la température et humidité, ce pourrait s'être passé quand tu as eu
une période pluvieuse et/ou orageuse, ce qui n'arrive pas si souvent et
t'avait plutôt satisfaite.

Claire du Sud

unread,
Jul 15, 2007, 5:55:17 PM7/15/07
to
Dan écrivait:

> Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> La question reste : que se passe t'il si on ne fait rien ?
>
> Si t'as le courage et le temps tu peux toujours ôter les feuilles
> tombées de dessous l'arbre, mais si tu n'as pas spécialement besoin de
> la récolte... tu vois où je veux en venir ;-)

Les feuilles n'ont pas l'air de tomber pour l'instant...
Pas une question de besoin pour la récolte ! c'est que j'en ai d'autres ;-)
mais celui-là est très beau (le plus beau, toujours les meilleurs qui s'en
vont ;-))

>
> D'après ce qu'on lit il ne se passerait rien de particulier sauf que
> ça peut recommencer si les mêmes conditions se répètent. Vu que ça se
> répète pas des masses ces dernières années...

On ne peut plus compter sur rien, avec leurs "spoutnicks !!!" :o))


>
> Pour la température et humidité, ce pourrait s'être passé quand tu as
> eu une période pluvieuse et/ou orageuse, ce qui n'arrive pas si
> souvent et t'avait plutôt satisfaite.

Satisfaite ? Je ne sais pas. Il faut de la pluie quand même ! mais c'est mal
réparti... On est d'accord.
Dès qu'il pleut ici (croissant sud-est de la France, vous savez, là où il y
a toujours du soleil... même que j'en suis toute gênée pour les autres...)
on se dépêche de le dire, ça permet de ne pas arroser pendant deux jours, et
puis le vent là dessus, c'est comme s'il ne s'était rien passé !
J'ai envoyé ma petite question et mes photos à l'INRA (station de Creysse).
On verra bien ce qu'il me répondent... (si ils me répondent, mais c'est un
centre spécialisé dans les maladies des noyers et châtaigniers). Je leur est
demandé une identification de la maladie, comment traiter (pour avoir la
réponse) et : "que se passe t'il si je ne fais RIEN". A suivre...

Claire


Claire du Sud

unread,
Jul 18, 2007, 3:02:11 AM7/18/07
to
Dan écrivait:

> Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> La question reste : que se passe t'il si on ne fait rien ?
>
> Si t'as le courage et le temps tu peux toujours ôter les feuilles
> tombées de dessous l'arbre, mais si tu n'as pas spécialement besoin de
> la récolte... tu vois où je veux en venir ;-)
>
> D'après ce qu'on lit il ne se passerait rien de particulier sauf que
> ça peut recommencer si les mêmes conditions se répètent. Vu que ça se
> répète pas des masses ces dernières années...
>
> Pour la température et humidité, ce pourrait s'être passé quand tu as
> eu une période pluvieuse et/ou orageuse, ce qui n'arrive pas si
> souvent et t'avait plutôt satisfaite.

Je viens de recevoir une réponse très détaillée et fort intéressante du
conseiller "spécialisé noix" de la Chambre d'Agriculture de mon
département.
Ton analyse était bonne, Dan (mais en fait ce noyer souffre des deux
maladies : Anthracnose et Bactériose) j'avais envoyé davantage de photos
que sur le forum. Je fais un copier-coller de sa réponse.

"Suite au message transmis par nos collègues de la station expérimentale de
Creysse dans le Lot, je vous fait suivre ces éléments de réponses, suite aux
photo de maladies sur noyer que vous nous avez fait parvenir.

- Les tâches sur feuilles aux contours bien définis avec du mycélium blanc
au centre correspondent à de l'Anthracnose : la contamination a lieu à la
floraison du noyer fin avril, début mai, quand 3 conditions sont réunies :
le champignon, qui hiverne sur les feuilles mortes est à maturité, l'arbre
est en pleine période de sensibilité, et il faut une période pluvieuse
contaminatrice. ces conditions ont été réunies dans notre région en ce
début du mois de mai. Il y aura certainement chute de feuilles. Les noix
sont aussi atteintes, mais dans une moindre mesure, montrant une légère
déformation : leur chute est rare. Cette maladie est surtout préjudiciable
en cas de fortes chutes de feuilles, ce qui pénalise le grossissement et le
remplissage du fruit, ainsi que la formation des bourgeons à fruit de
l'année suivante d'où l'affectation du rendement de l'année suivante.
En ce moment, des contaminations secondaires, dont la biologie est assez mal
connue peuvent avoir lieu : aucun traitement ne se justifie en cette
période, l'efficacité étant aléatoire du fait du manque de connaissance de
la biologie de ce champignon pour cette période.
Concernant la méthode de lutte, il est trop tard pour intervenir. Par contre
pour l'année prochaine, une méthode préventive simple consiste à regrouper
les feuilles mortes du noyer en cet hiver, et les broyer, en passant la
tondeuse dessus dans votre cas, sachant qu'au niveau agricole nous passons
le broyeur.

- Les feuilles qui présentent des taches aux contours avec un halo jaunâtre
(mettre la feuille à contre jour : cela se voit bien), ainsi que les fruits
touchées par des taches bien noires, d'aspect gras correspondent à des
attaques de bactériose. Par contre, dans ce cas, le fruit chute, mais
rarement la feuille. Là aussi, il est trop tard pour intervenir, la
contamination se faisant au printemps, pendant la floraison, juste après les
attaques d'Anthracnose. Des traitements cupriques (de 2 à 4) préventifs,
c'est à dire appliqués juste avant les pluies annoncées, sont réalisés pour
contrôler la maladie. Dans votre cas, il faut bien estimer les pertes de
fruits, la justification de traitements n'est pas acquise. "

Estimant la perte relative que constitue pour moi une absence de production,
il est bien entendu que je ne traiterai pas en préventif, les conditions
météo responsables ne se reproduisant pas forcément d'une année sur l'autre.
J'ai compris par contre que je devrais m'occuper des feuilles à terre.
Finalement tout cela tu l'avais dit ;-)
Du coup je lui ai demandé de m'orienter vers un spécialiste 'platanes" ayant
du souci pour deux d'entre eux, mais là il ne s'agit pas d'arbres de 5 m de
haut !

Bonne journée

Claire


Dan

unread,
Jul 18, 2007, 5:10:52 PM7/18/07
to
Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:

Merci d'avoir fait suivre la réponse que tu as eue.

> Finalement tout cela tu l'avais dit ;-)

Mais pas toute seule, JLV m'a aidée au début (il saura pourquoi et
comment) ;-)



> Du coup je lui ai demandé de m'orienter vers un spécialiste 'platanes" ayant
> du souci pour deux d'entre eux, mais là il ne s'agit pas d'arbres de 5 m de
> haut !

Ben oui, les inquiétudes et les envies d'intervention varient (et
diminuent) suivant la taille et l'âge des arbres. Pour le noyer je ne
penserais jamais à intervenir sur la courone, par exemple, vu que ceux
dont j'ai "hérité" ont leur 25 ou 30 mètres de haut (plus proches de tes
platanes: il faut que ce soit vraiment grave pour s'inquiéter). Par
contre plusieurs années avant mon arrivée il y en avait un troisième,
plus grand et plus fort en apparence, qui s'est abattu d'un coup par
jour de grand vent, le voisin en a pleuré m'a-t-il dit, je veux bien le
croire: ces arbres donnent une telle impression de force et de
stabilité; sans doute un problème aux racines qui est passé inaperçu sur
le moment et a fragilisé l'arbre jusqu'à cette issue impressionnante.

Claire du Sud

unread,
Jul 18, 2007, 5:20:14 PM7/18/07
to
Dan écrivait:

> Claire du Sud <claired...@wanadoo.fr> wrote:
>
> Merci d'avoir fait suivre la réponse que tu as eue.
>
>> Finalement tout cela tu l'avais dit ;-)
>
> Mais pas toute seule, JLV m'a aidée au début (il saura pourquoi et
> comment) ;-)
>
>> Du coup je lui ai demandé de m'orienter vers un spécialiste
>> 'platanes" ayant du souci pour deux d'entre eux, mais là il ne
>> s'agit pas d'arbres de 5 m de haut !
>
> Ben oui, les inquiétudes et les envies d'intervention varient (et
> diminuent) suivant la taille et l'âge des arbres. Pour le noyer je ne
> penserais jamais à intervenir sur la courone, par exemple, vu que ceux
> dont j'ai "hérité" ont leur 25 ou 30 mètres de haut (plus proches de
> tes platanes: il faut que ce soit vraiment grave pour s'inquiéter).
> Par contre plusieurs années avant mon arrivée il y en avait un
> troisième, plus grand et plus fort en apparence, qui s'est abattu
> d'un coup par jour de grand vent, le voisin en a pleuré m'a-t-il dit,
> je veux bien le croire: ces arbres donnent une telle impression de
> force et de stabilité; sans doute un problème aux racines qui est
> passé inaperçu sur le moment et a fragilisé l'arbre jusqu'à cette
> issue impressionnante.

Je peux parfaitement comprendre qu'on puisse pleurer à voir un arbre tomber
:-(
:-)
Des arbres meurent et nous aussi, un jour.
Et peut-être d'un seul coup !
Ou lentement...
Bonne nuit

Claire


Michelo

unread,
Jul 18, 2007, 7:20:11 PM7/18/07
to
Dans son message précédent, Claire du Sud a écrit :
> Dan écrivait:

Désolé de te contredire : la mort c'est forcément d'une seul coup.
La mort est brutale.
Avant, on est vivant.
Malade, peut-être, mais vivant.
Après, on est mort.
Et c'est arrivé d'un seul coup, quel que soit le parcours précédent,
même s'il est long et pénible.
Bonne nuit aussi.
Et que le réveil soit paisible.

--
Michel


0 new messages