[Q] Taille d' un pin parasol?
patrick
hauteur.Donc une belle boule mais à 50 cm du sol. Faut 'il le tailler
pour qu' il s'élève. Car je souhaite à terme ne pas avoir de branche sur
le 2 premiers mètres.
Yadupour
GEO
====
"patrick" <pat...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
1f202lu.xkac8o4m6gusN%pat...@club-internet.fr...
Catherine B
"patrick" <pat...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
1f202lu.xkac8o4m6gusN%pat...@club-internet.fr...
Non, non, tu ne le tailles pas. Il te faut juste la patience
d'attendre
qu'il grandisse. Laisse le faire tu verras, comme son nom l'indique,
il formera un beau parasol.
Amicalement,
Catherine B.
Patrice DUMAS
> Donc une belle boule mais à 50 cm du sol. Faut 'il le tailler
> pour qu' il s'élève.
Il ne faut surtout pas le tailler. Naturellement, vers l'âge de 20 ans,
il va prendre de lui même la forme du parasol. Dans sa jeunesse, il fait
une boule au sol, ce qui est tout à fait normal. Il faut laisser le
temps à la nature de faire les choses et ne surtout pas à coup de
sécateur lui donner la forme d'un parasol.
Donc tu devrais avoir le résultat souhaité dans une quinzaine d'années.
Cordialement,
Pete
premiers mètres et n'a sûrement aucune envie d'attendre 20 ans. Qu'est ce
que ça fait si on élague les branches inférieures ? L'arbre meurt ?
Peter
"Patrice DUMAS" <du...@free.fr> a écrit dans le message news:
1f21dc0.bqrb5qgq4680N%du...@free.fr...
Richard
> Oui, ok, faut pas tailler, mais il ne veut pas de branches sur les 2
> premiers mètres et n'a sûrement aucune envie d'attendre 20 ans. Qu'est ce
> que ça fait si on élague les branches inférieures ? L'arbre meurt ?
qui sont les plus longues donc si tu les coupes tu auras au bout de qlq
années un arbre avec au sommet un parasol de poupée
--
Amicalement Richard (83, sud de la France)
Jardin ! l'Encyclopédie http://www.plantencyclo.com
Balade fleurie : http://www.balade-fleurie.com
Vignaud-Saunois
"Yadupour" <gbi...@chello.fr> a écrit dans le message news:
0S7D7.68523$Sd6.5...@amsnews02.chello.com...
> Attends surtout ! Ca se fera naturellement...
pas "normalement" en situation dégagée
j'élaguerais déjà un étage
et ainsi de suite ts les 3 ans jusqu'à 6m
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.lechenevert.net
et plein d'autres histoires de plantes
Jean-Pierre Gallou
Incroyables, les réponses qu'on lit ici. Evidemment, si on veut un pin
parasol avec un tronc, il faut le tailler. C'est ainsi que procèdent les
pépiniéristes et les jardiniers municipaux parmi d'autres.
J'ai acheté des pins parasol en godet (d'un an), je les ai plantés et
depuis je taille les branches du bas au ras du tronc, en laissant une
frondaison suffisante. Généralement, je coupe toutes les branches d'un
niveau en un ou deux ans. Je ne savais pas trop à quelle époque le
faire, je croyais avoir compris que le mieux était l'été. Je le fais en
cette saison et ma foi, les pins n'en meurent pas. J'ai maintenant des
pins dont le tronc fait à peu près deux mètres.
Bien entendu, si on a la place, on peut laisser le pin se développer à
son aise, sans taille. Il forme ainsi tant qu'il est jeune comme une
boule posée sur le sol, comme on en voit au bord de certaines autoroutes
(au moins dans mon coin, le Sud-Ouest).
--
Jean-Pierre Gallou
CICT <http://www.cict.fr/>
FrédéricP
boule compacte de plus de deux mètres cin-
quante de haut ; en août, il sera temps de com-
mencer à supprimer les branches basses. Le
fait d'attendre jusqu'à la dixième année pour
élaguer les pins leur permet de pousser avec
une très grande vigueur, grâce à l'importante
surface foliaire qu'ils conservent pendant tout
leur jeune âge. Et parfois même de rattraper,
voire de dépasser des arbres plus grands plan-
tés en même temps qu'eux."
extrait du livre "le pin parasol" / "le nom de l'arbre"
/actes sud
Fp
Pete <peterk...@sfshwi.com> a écrit dans le message :
9rjp72$njg$1...@wanadoo.fr...
Vignaud-Saunois
"Jean-Pierre Gallou" <gal...@cict.invalid> a écrit dans le message news:
3BDD7CC1...@cict.invalid...
> patrick wrote:
>
> > Je possède un pin parasol de 4 ans dans le jardin, il fait environ 2m de
> > hauteur.Donc une belle boule mais à 50 cm du sol. Faut 'il le tailler
> > pour qu' il s'élève. Car je souhaite à terme ne pas avoir de branche sur
> > le 2 premiers mètres.
> >
>
> Incroyables, les réponses qu'on lit ici. Evidemment, si on veut un pin
> parasol avec un tronc, il faut le tailler. C'est ainsi que procèdent les
> pépiniéristes et les jardiniers municipaux parmi d'autres.
>
> J'ai acheté des pins parasol en godet (d'un an), je les ai plantés et
> depuis je taille les branches du bas au ras du tronc, en laissant une
> frondaison suffisante
soit 60% du système foliaire
Richard
>Evidemment, si on veut un pin
> parasol avec un tronc, il faut le tailler
!!!
>C'est ainsi que procèdent les
> pépiniéristes et les jardiniers municipaux parmi d'autres
et la nature elle fait comment ? l'arbre pousse, des branches se déssechent
(croissance par étage des pins parasols) et finissent par tomber (élagage
naturel !)
>> J'ai acheté des pins parasol en godet (d'un an), je les ai plantés et
> depuis je taille les branches du bas au ras du tronc,
donc si tu le fait c'est la seule vérité ?
>Il forme ainsi tant qu'il est jeune comme une
> boule posée sur le sol, comme on en voit au bord de certaines autoroutes
attention il ne faut pas confondre avec le pin 'boule' (pinus mugo) qui a
l'avantage de rester petit
bref oui il est possible d'agir un peu mais en se rapprochant de ce que fait
la nature dans ce cas là, et dans la nature pas de pépiniéristes, pas
d'élagueurs, et les pins parasols ont un tronc (grand, très grand), et une
forme de parasol (belle, très belle) !
donc en le taillant attention à ne pas exagérer, (même si de mon coté il
n'est pas question que je touche aux miens)
NB pour pousser rapidement et avoir une belle forme il leur faut surtout de
la place
Jacques Bernard
Jean-Pierre Gallou <gal...@cict.invalid> a écrit dans le message :
3BDD7CC1...@cict.invalid...
> Incroyables, les réponses qu'on lit ici. Evidemment, si on veut un pin
> parasol avec un tronc, il faut le tailler. C'est ainsi que procèdent les
> pépiniéristes et les jardiniers municipaux parmi d'autres.
>
Bonjour
Encore un exemple de qui écris sans savoir de quoi il parle, les pins
parasol n'ont pas besoin d'être taillés pour perdre leurs branches basses,
le faire consiste à réduire la couronne de l'arbre mais sa ne le fait pas
pousser plus vite pour autant.
--
Jacques Bernard
Pl...@mail.dotcom.fr
Propriétaire de la liste vivaces et échange
de graines de végétaux d'ornement
Pierre Eymery
"Patrice DUMAS" <du...@free.fr> a écrit dans le message news:
1f21dc0.bqrb5qgq4680N%du...@free.fr...
> patrick <pat...@club-internet.fr> wrote:
>
> > Donc une belle boule mais à 50 cm du sol. Faut 'il le tailler
> > pour qu' il s'élève.
>
> Il ne faut surtout pas le tailler. Naturellement, vers l'âge de 20 ans,
> il va prendre de lui même la forme du parasol. Dans sa jeunesse, il fait
> une boule au sol, ce qui est tout à fait normal. Il faut laisser le
> temps à la nature de faire les choses et ne surtout pas à coup de
> sécateur lui donner la forme d'un parasol.
Si la forme parasol se fait bien toute seule, la hauteur de tronc sous se
parasol devra être choisie... et ne pas forcément laisser faire la nature.
Parce que si les branches basses grossissent beaucoup, le jour où il faudra
les couper, non seulement ça fera un grande surface foliaire supprimée (et
avec l'intérieur des branches découvertes pleine de bois mort), mais surtout
des coupes de gros diamètre. Et les pins cicatrisent assez difficilement.
Donc, suivre les préconisations des autres réponses, notamment de
Jean-Louis, qui supprime les branches progressivement, avant qu'elles ne
soient trop grosses et sans trop diminuer la surface foliaire.
Enfin, c'est comme ça que je vois le choses...
Pierre
Richard
> Parce que si les branches basses grossissent beaucoup, le jour où il
faudra
> les couper,
pour en revenir à l'observation dans la forêt, les pins parasols grandissent
et bien ! et n'ont pas des branches à ras du sol, loin de là...
note tout de suite : et ils se prennent régulièrement des 120 km/h sinon
plus dans le parasol sans broncher et ceux en terrain dégagés sont beaux !
donc les tailler en règle générale ? pour une question d'esthétique dans un
petit jardin ? c'est ça le problème que je ne saisit pas ?
Vignaud-Saunois
"Jacques Bernard" <bac...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
9rkc44$92a$1...@front5.grolier.fr...
>
> Jean-Pierre Gallou <gal...@cict.invalid> a écrit dans le message :
> 3BDD7CC1...@cict.invalid...
> > Incroyables, les réponses qu'on lit ici. Evidemment, si on veut un pin
> > parasol avec un tronc, il faut le tailler. C'est ainsi que procèdent les
> > pépiniéristes et les jardiniers municipaux parmi d'autres.
> >
>
> Bonjour
>
> Encore un exemple de qui écris sans savoir de quoi il parle, les pins
> parasol n'ont pas besoin d'être taillés pour perdre leurs branches basses,
> le faire consiste à réduire la couronne de l'arbre mais sa ne le fait pas
> pousser plus vite pour autant.
ni être "parasol" avant 40 ans
(me semblait pas être le raisonnement de JPG
même si ta réponse se tient
et ce que tu as coupé de son post était plus intéressant)
FrédéricP
remarqué que le plus beaux, les plus fournis, parmi des
arbres encore jeunes, sont ceux dont le tronc est dédoublé
voir triplé à environ 2 à 3 mètre du sol,
donc plutôt pincer le haut, pour voir ?
Fp
patrick <pat...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
1f202lu.xkac8o4m6gusN%pat...@club-internet.fr...
Patrice DUMAS
> Et les pins cicatrisent assez difficilement.
Tout à fait d'accord sur la remarque concernant le problème de
cicatrisation. Les pépinéristes rasent petit à petit les branches du bas
; dans la nature ce travail se fait aussi bien tout seul. Hormis la
cicatrice, n'est ce pas plutôt pour une raison purement commerciale?
vendre à un client un pin parasol d'un certain âge en forme de boule et
lui dire qu'il n'aura la forme d'un parasol qu'à l'age de 20 ans ne
risque-t-il pas de changer le choix du client?
En tout cas, le pin parasol de Patrick n'a que 4 ans, c'est quand même
un peu jeune s'il souhaite quand-même le tailler. Je ne suis pas
convaincu que ce soit une bonne idée, tout du moins avant que l'arbre
n'ai atteind l'âge de 10 ans au moins...
Pierre Eymery
"Richard" <richard...@peacelibertysurf.fr> a écrit dans le message
news: 3bddc95a$0$32059$626a...@news.free.fr...
> pour en revenir à l'observation dans la forêt, les pins parasols
grandissent
> et bien ! et n'ont pas des branches à ras du sol, loin de là...
Oui, mais justement, «dans la forêt». Avec assez de lumière, ils garderont
leurs branches basses très longtemps avant qu'elle ne meurent... si elles
meurent.
> donc les tailler en règle générale ? pour une question d'esthétique dans
un
> petit jardin ? c'est ça le problème que je ne saisit pas ?
Oui, c'est uniquement un choix esthétique, parce que l'arbre lui se
débrouille très bien avec des branches basses.
En général, on préfère la forme "parasol" (en fait boule pendant des
dizaines d'années) sur un tronc plutôt que ras du sol.
Mais note bien que selon les régions la croissance est différente. Il me
semble qu'en conditions sèches les branches basses meurent plus rapidement.
Dans ma région (Rhône Alpes) si on laisse les branches basses, elles
grossissent énormément sans dépérir.
Pierre
Pierre Eymery
> Pierre Eymery <VERT.E...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Et les pins cicatrisent assez difficilement.
>
> Tout à fait d'accord sur la remarque concernant le problème de
> cicatrisation. Les pépinéristes rasent petit à petit les branches du bas
> ; dans la nature ce travail se fait aussi bien tout seul. Hormis la
> cicatrice, n'est ce pas plutôt pour une raison purement commerciale?
Pas vraiment: si on laisse les branches basses sur les tronc, on ne
proposerait à la vente que des arbres en cépée, touffe, ou tige branchue.
Mais jamais sous forme d'un tronc surmonté d'un houppier. Dans la nature, si
on laisse un arbre libre, il aura des branches jusqu'au sol. Ce sont les
conditions de lumière qui font dépérir les branches basses, ou
l'abroutissement des animaux, voire les brûlis de prairies.
> vendre à un client un pin parasol d'un certain âge en forme de boule et
> lui dire qu'il n'aura la forme d'un parasol qu'à l'age de 20 ans ne
> risque-t-il pas de changer le choix du client?
C'est effectivement un problème dès qu'on parle de long terme à un client...
Les gens sont si pressés. Ils veulent en deux ans un arbre àgé de 30 ans, et
que cet arbre cesse de grandir ensuite.
> En tout cas, le pin parasol de Patrick n'a que 4 ans, c'est quand même
> un peu jeune s'il souhaite quand-même le tailler. Je ne suis pas
> convaincu que ce soit une bonne idée, tout du moins avant que l'arbre
> n'ai atteind l'âge de 10 ans au moins...
Tout à fait juste: 4 ans est trop jeune. Et plutôt que d'âge, je crois que
c'est en diamètre de tronc et branches qu'il faut raisonner. A mon avis, ne
pas dépasser un diamètre de branches de 5 cm (ce qui est rapidement atteint
sur le pin parasol). Et attendre pour intervenir que le tronc fasse une
dizaine de cm de diamètre.
Pierre
Pierre Eymery
"Jacques Bernard" <bac...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
9rkc44$92a$1...@front5.grolier.fr...
ça ne le fait pas
> pousser plus vite pour autant.
Tout à fait exact. Mais l'intervention vise à la forme de l'arbre, pas à
améliorer sa vitesse de croissance.
Pierre
Richard
9rm9tq$hth$1...@wanadoo.fr...
Vignaud-Saunois
"Pierre Eymery" <VERT.E...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9rm9ak$h92$1...@wanadoo.fr...
et là, c'est entre les deux ; la lumière est plus importante, donc j'élague
surtout où ils sont moins serrés
Vignaud-Saunois
"Pierre Eymery" <VERT.E...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9rm9nr$hmk$1...@wanadoo.fr...
> Tout à fait juste: 4 ans est trop jeune. Et plutôt que d'âge, je crois que
> c'est en diamètre de tronc et branches qu'il faut raisonner. A mon avis,
ne
> pas dépasser un diamètre de branches de 5 cm (ce qui est rapidement
atteint
> sur le pin parasol). Et attendre pour intervenir que le tronc fasse une
> dizaine de cm de diamètre.
la galère, avec cette plante, c'est que quand t'as 10cm de tronc, t'as > 5
de branches
y'a des pins plus faciles
Jacques Bernard
Pierre Eymery <VERT.E...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
9rm9tq$hth$1...@wanadoo.fr...
> Tout à fait exact. Mais l'intervention vise à la forme de l'arbre, pas à
> améliorer sa vitesse de croissance.
>
Bonjour
En effet, et je me demande si un arbre conduit de la sorte n'aura pas une
couronne moins étalée par la suite.
Pierre Eymery
"Vignaud-Saunois" <arbo...@lechenevert.net> a écrit dans le message news:
9rmtk1$2s7$8...@wanadoo.fr...
>
> la galère, avec cette plante, c'est que quand t'as 10cm de tronc, t'as > 5
> de branches
> y'a des pins plus faciles
Exact, celui-ci est un cas bien particulier...
Pierre
Pierre Eymery
"Richard" <richard...@peacelibertysurf.fr> a écrit dans le message
news: 3bdeb8e6$0$32067$626a...@news.free.fr...
> "Pierre Eymery" <VERT.E...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> 9rm9tq$hth$1...@wanadoo.fr...
> > "Jacques Bernard" <bac...@club-internet.fr> a écrit dans le message
news:
> > 9rkc44$92a$1...@front5.grolier.fr...
> > ça ne le fait pas
> > > pousser plus vite pour autant.
> > Tout à fait exact. Mais l'intervention vise à la forme de l'arbre, pas à
> > améliorer sa vitesse de croissance.
> > Pierre
> merci pour l'ensemble des explications !
Mais de rien :o)
Pierre
Pierre Eymery
"Jacques Bernard" <bac...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
9rmukc$eq3$3...@front8.grolier.fr...
>
> Pierre Eymery <VERT.E...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 9rm9tq$hth$1...@wanadoo.fr...
> > Tout à fait exact. Mais l'intervention vise à la forme de l'arbre, pas à
> > améliorer sa vitesse de croissance.
> >
>
> Bonjour
>
> En effet, et je me demande si un arbre conduit de la sorte n'aura pas une
> couronne moins étalée par la suite.
Ben... pas moins que si on laisse la nature le faire.
En fait, les branches ont tendance à "s'appuyer" les unes sur les autres. Si
on enlève les inférieures, celle du dessus s'inclineront sous leur propre
poids en vieillissant. On voit bien que les vieux arbres (cas général) ont
les branches inférieures horizontales, voire inclinées vers le bas.
Pierre
Jean-Pierre Gallou
> Encore un exemple de qui écris sans savoir de quoi il parle,
Ah, quel plaisir, même ce forum offre l'opportunité de subir l'injure
des intégristes quand on s'oppose à leur catéchisme (ne surtout pas
tailler les branches des pins parasol). Pour ceux qui seraient tentés de
leur accorder du crédit, voici deux exemples qui montrent à quel point
leurs déclarations sont des vues de l'esprit.
- Aller examiner des pins parasol plantés depuis quelques années dans
les parcs publics ou des pins parasol en vente dans les pépinières. Les
traces de coupe des branches basses sont nettement visibles (elles
disparaissent ensuite quand le tronc s'élargit et recouvre les
cicatrices). C'est sans doute ce qui motive la hargne des intégristes:
les pépiniéristes ne semblent pas suivre leur avis (eux savent de quoi
ils parlent). Et il est bien connu que c'est pour de vils intérêts
commerciaux, ou pour suivre les désirs stupides des clients.
- J'ai à 200 m. de chez moi un pin parasol bien dégagé de tous côtés et
certainement centenaire (plus d'un mètre de diamètre de tronc à un m. du
sol). Il a bien un tronc, mais aussi une branche basse de vingt
centimètres de diamètre à moins d'un mètre de haut. Cette branche est
morte depuis longtemps vraisemblablement, mais il en reste 3 mètres de
bois mort. Une autre branche basse est à un mètre et demi, bien vivante
celle-là. Mais c'est sûr que si on attend encore 100 ou 200 ans, ces
branches auront disparu. Je communiquerai à ceux qui veulent vérifier
les coordonnées de ce pin (au bord d'une route près de Toulouse). Je
suis sûr qu'il en existe de similaires dans toutes les régions.
Ceci dit, ne pas tailler est possible si on n'a pas de problème de
place. On peut voir de magnifiques peuplements de pins parasols âgés
(sans doute spontanés) près de Carcassonne, on les voit depuis l'autoroute.
Sur ce, bon week-end prolongé.
--
Jean-Pierre Gallou
Jacques Bernard
Jean-Pierre Gallou <gal...@cict.invalid> a écrit dans le message :
> Ah, quel plaisir, même ce forum offre l'opportunité de subir l'injure
> des intégristes quand on s'oppose à leur catéchisme (ne surtout pas
> tailler les branches des pins parasol). Pour ceux qui seraient tentés de
> leur accorder du crédit, voici deux exemples qui montrent à quel point
> leurs déclarations sont des vues de l'esprit.
Bonjour
Je pense au contraire que de dire parce que j'ai vu ou consater sa c'est la
véritée absolue c'est de la désinformation typique, il n'y a donc aucune
injure à faire une mise au point.
Est-ce que je donne des conseils pour les tomates ou les orchidées? Non
alors pourquoi à votre avis?
Vignaud-Saunois
"Jean-Pierre Gallou" <gal...@cict.invalid> a écrit dans le message news:
3BDFC4EC...@cict.invalid...
> Une autre branche basse est à un mètre et demi, bien vivante
> celle-là. Mais c'est sûr que si on attend encore 100 ou 200 ans, ces
> branches auront disparu.
celle-là non, c'est pas sûr
christophe
> - J'ai à 200 m. de chez moi un pin parasol bien dégagé de tous côtés et
> certainement centenaire (plus d'un mètre de diamètre de tronc à un m. du
> sol). Il a bien un tronc, mais aussi une branche basse de vingt
> centimètres de diamètre à moins d'un mètre de haut. Cette branche est
> morte depuis longtemps vraisemblablement, mais il en reste 3 mètres de
> bois mort.
dans un an : 2,80 mètres
donc un pin ne se taille pas à la base de la branche
mais par le bout de la branche. (?)
lentement, doucement, rien à voir avec une tronçonneuse.
mais t'as raison vaut mieux pas aborder le sujet, j'ai pu
constater par le passé, qu'il est souvent très difficile
de rester objectif devant l'utilité de la lente décrépitude
d'une branche morte.
christophe
christophe
>
> Oui, ok, faut pas tailler, mais il ne veut pas de branches sur les 2
> premiers mètres et n'a sûrement aucune envie d'attendre 20 ans. Qu'est ce
> que ça fait si on élague les branches inférieures ? L'arbre meurt ?
je ne vois pas en quoi la mort d'un pin
aurait une quelconque importance
mais peut être est-ce la mort du parasol
dans ce cas je compatis
christophe