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Différence cardon et chardon

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Patrick Lapp

unread,
Jun 14, 2001, 9:16:05 AM6/14/01
to
Bonjour à toutes et à tous

Pouvez vous me donner la différence entre les cardons et les chardons.
Je pense que la première est cultivée et l'autre sauvage, mais est ce la
même
famille et qu'est ce qui est comestible.
merci d'avance
Patrick

Françoise Ballet

unread,
Jun 14, 2001, 10:17:12 AM6/14/01
to
Patrick Lapp a écrit :

Natacha va surement te repondre de facon plus scientifique ! mais le
chardon, a ma connaissance ne se mange pas (ou alors, en remede, lotion,
potion, etc.); par contre, j'aime beaucoup ses fleurs ... ; le cardon,
lui, se mange (cardons a la moelle ... hum ........).

c'est tout pour moi, les z'otres vont t'en dire plus.

Francoise.

Jean Grisel

unread,
Jun 14, 2001, 11:37:48 AM6/14/01
to
Françoise Ballet wrote:
>

>
> Natacha va surement te repondre de facon plus scientifique ! mais le
> chardon, a ma connaissance ne se mange pas

les gros boutons de chardon peuvent se manger comme des petits
artichauts


--

Electroniquement votre.

Jean Grisel

zannotti

unread,
Jun 14, 2001, 9:32:43 AM6/14/01
to
Bonjour

Essayes de manger des chardons tu verras la différence de suite.

Le cardon est un cousin de l'artichaut vers l'automne on lie les feuilles et
on les entoure avec des sacs ou du papier pour les faire blanchir.
J'en ai planté pas plus tard que hier.
Il y en a beaucoup dans la région de Lyon.
Moi je suis en Ardèche.
Les chardons c'est plein de piquants et a part les ânes les dromadaires ou
les lamas ils n'ont pas beaucoup de prédateurs.

JP
:-)


"Patrick Lapp" <pl...@gpe-emis.com> a écrit dans le message news:
9ga9s7$dab$1...@news.entreprises.cegetel.fr...

Jean Grisel

unread,
Jun 14, 2001, 4:23:22 PM6/14/01
to
zannotti wrote:
>

> Les chardons c'est plein de piquants et a part les ânes les dromadaires ou
> les lamas ils n'ont pas beaucoup de prédateurs.
>


à mon avis les artichauts sont des gros chardons (je ne suis pas
botaniste)
je me souviens quand j'étais jeunE et beau d'avoir mangé cru les coeurs
....... de gros chardons au Portugal - je ne peux pas dire qu'il y
avait veaucoup à manger mais c'était le même gout que les artichauts
crus

mais je veux bien rentrer dans la catégorie des anes ... confrérie
honorable !

Patrick Lapp

unread,
Jun 15, 2001, 3:45:09 AM6/15/01
to
Merci à tous

Patrick


zannotti

unread,
Jun 15, 2001, 2:39:20 AM6/15/01
to
Bonjour

On prend souvent les fleurs des plus beaux chardons et on les fait sécher
c'est très décoratif.

Bonne journée.

JP
"Jean Grisel" <mm...@sigu7.jussieu.fr> a écrit dans le message news:
3B291D3A...@sigu7.jussieu.fr...

Natacha Mauric

unread,
Jun 15, 2001, 3:30:06 AM6/15/01
to

Françoise Ballet <francois...@utc.fr> a écrit dans le message :
3B28C768...@utc.fr...

>
> Natacha va surement te repondre de facon plus scientifique ! mais le
> chardon, a ma connaissance ne se mange pas (ou alors, en remede,
lotion,
> potion, etc.); par contre, j'aime beaucoup ses fleurs ... ; le
cardon,
> lui, se mange (cardons a la moelle ... hum ........).
>
> c'est tout pour moi, les z'otres vont t'en dire plus.
>
> Francoise.

scientifique oh!non.
Des chardons il y en a tellement. Celui des ânes (onopordum acanthium)
ainsi appelé chez nous , mais chut c'est celui qui est l'emblème des
Ecossais, oui! "L'ordre du chardon": les capitules se mangent ainsi
que les jeunes tiges pelées et blanchies. Peut être pas devant un
écossais;-)

Le chardon-Marie: Sylibum marianum,aussi se mange et facilite la
digestion contient de la silymarine, protège le foie contre les
toxines autrefois prescrit dans les empoisonnements du à l'amanite, il
a une action sur les foies fatigués, cirrhosés.
Autrefois utilisé contre le mal des voyages ( avant le gingembre),
utilisé en phytothérapie

le chardon des jardins: Cirsium arvense. La cirse médicinale de
Dioscoride , en grec Kirson de kirsos: varice. Quel tenace celui-là,on
a beau biner, tintin, on le multiplie.

Le chardon à foulon:Dipsacus fullonum ,la cardère, celle qui était
utilisée pour brosser les laines idem Dipsacus sylvestris: Cabaret des
oiseaux, plus petit, la racine était utilisée pour les orgelets, les
anciens récupéraient l'eau accumulée à l'aisselle des feuilles pour
enlever les pattes d'oie, calmer les yeux irrités.Tonique pour le
foie.
Le chardon bleu maritime: Eryngium maritimum: attention celle là pas
toucher, elle est protégée en France, donc , motus :-)))
J'ai du en oublié, certainement.
Le genre cynara dont font partie l'artichaut et le cardon comprend à
peu près 10 espèces vivaces.


Patrick Lapp

unread,
Jun 15, 2001, 6:09:44 AM6/15/01
to
Merci
Patrick

Arlette Belvaux

unread,
Jun 15, 2001, 5:02:21 AM6/15/01
to

"zannotti" <zann...@infonie.fr> a écrit dans le message news:
99253345...@romulus.infonie.fr...

> Les chardons c'est plein de piquants et a part les ânes les
dromadaires ou
> les lamas ils n'ont pas beaucoup de prédateurs.

On ne peut pas dire que l'âne soit un prédateur du chardon. Il en mange,
certes, mais en tout dernier recours quand il n'a vraiment plus rien
d'autre à se mettre sous la dent. Pas idiot l'âne !!

--
Amicalement.
Arlette


philippe fernandez

unread,
Jun 15, 2001, 5:27:03 AM6/15/01
to
"zannotti" <zann...@infonie.fr> a écrit dans le message news:
99258813...@romulus.infonie.fr...

> Bonjour
>
> On prend souvent les fleurs des plus beaux chardons et on les fait sécher
> c'est très décoratif.
bonjour,
Au passage: y-a-t-il un rapport avec la "reine des Alpes" ?
ça ressemble assez...
--
Phil
http://setiathome.berkeley.edu
(le dernier endroit ou il y a encore de l'espoir d'en trouver...)


Françoise Ballet

unread,
Jun 15, 2001, 7:40:27 AM6/15/01
to
Natacha Mauric a écrit :

>
> Françoise Ballet <francois...@utc.fr> a écrit dans le message :
> 3B28C768...@utc.fr...
>
> >
> > Natacha va surement te repondre de facon plus scientifique ! mais le
> > chardon, a ma connaissance ne se mange pas (ou alors, en remede,
>
>
> scientifique oh!non.
> Des chardons il y en a tellement. Celui des ânes (onopordum acanthium)
> ainsi appelé chez nous , mais chut c'est celui qui est l'emblème des
> Ecossais, oui! "L'ordre du chardon": les capitules se mangent ainsi
> que les jeunes tiges pelées et blanchies. Peut être pas devant un
> écossais;-)
>
> Le chardon-Marie: Sylibum marianum,aussi se mange et facilite la
> digestion contient de la silymarine, protège le foie contre les
>
>
> le chardon des jardins: Cirsium arvense. La cirse médicinale de
> Dioscoride , en grec Kirson de kirsos: varice. Quel tenace celui-là,on
> a beau biner, tintin, on le multiplie.
>
> Le chardon à foulon:Dipsacus fullonum ,la cardère, celle qui était
> utilisée pour brosser les laines idem Dipsacus sylvestris: Cabaret des
> oiseaux, plus petit, la racine était utilisée pour les orgelets, les
>
> Le chardon bleu maritime: Eryngium maritimum: attention celle là pas
> toucher, elle est protégée en France, donc , motus :-)))
> J'ai du en oublié, certainement.
> Le genre cynara dont font partie l'artichaut et le cardon comprend à
> peu près 10 espèces vivaces.

qu'est-ce que je disais !!!!

Francoise.

zannotti

unread,
Jun 15, 2001, 8:49:42 AM6/15/01
to
Bonjour

Désolé je ne connais pas.

JP
"philippe fernandez" <p.fer...@worldonline.fr> a écrit dans le message
news: HxkW6.2599$TF2.4...@nnrp5.proxad.net...

Natacha Mauric

unread,
Jun 16, 2001, 8:15:52 AM6/16/01
to

zannotti <zann...@infonie.fr> a écrit dans le message :
99262467...@romulus.infonie.fr...

> Bonjour
>
> Désolé je ne connais pas.
>
> JP
> "philippe fernandez" <p.fer...@worldonline.fr> a écrit dans le
message
> news: HxkW6.2599$TF2.4...@nnrp5.proxad.net...
> > "zannotti" <zann...@infonie.fr> a écrit dans le message news:
> > 99258813...@romulus.infonie.fr...
> > > Bonjour
> > >
> > > On prend souvent les fleurs des plus beaux chardons et on les
fait
> sécher
> > > c'est très décoratif.
> > bonjour,
> > Au passage: y-a-t-il un rapport avec la "reine des Alpes" ?
> > ça ressemble assez...

c'est celui-là : Eryngium alpinum L. Panicaut des Alpes ?
Amicalement
Natacha


Iconoclaste

unread,
Jun 16, 2001, 1:48:48 AM6/16/01
to

"zannotti" <zann...@infonie.fr> a écrit dans le message news:
99262467...@romulus.infonie.fr...

> Bonjour
>
> Désolé je ne connais pas.
>
> > Au passage: y-a-t-il un rapport avec la "reine des Alpes" ?
> > ça ressemble assez...
> > --
Bonjour
est-ce que ce ne serait pas la carline (carlina acaulis)?
Amicalement :o))
Iconoclaste


Natacha Mauric

unread,
Jun 17, 2001, 1:23:08 AM6/17/01
to

Iconoclaste <renaud...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
9gh9vs$2ups$1...@news4.isdnet.net...


J'y ai songé, mais comme la plupart des chardons cités étaient:bleu ou
violet, alors je l'ai occulté loin de mon clavier ;-)
Oh, pardon.
--
Amicalement
Jardinetum monspessulanum

philippe fernandez

unread,
Jun 17, 2001, 7:48:20 AM6/17/01
to
"Natacha Mauric" <Natacha...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9ghf4e$qao$4...@wanadoo.fr...

Non, elle est bleue.
Bon, je l'ai trouvée facile sur google:
Eryngium alpinum L. ou "Panicaut des Alpes" ou "Reine des Alpes" ou "Chardon bleu des
Alpes "
très voisin de "Eryngium maritimum" déjà cité, et aussi protégé.
là:
http://ifdf.free.fr/containers/thumb/eryngialpinu_fam.htm

Yvain Dubois

unread,
Jun 23, 2001, 2:59:08 PM6/23/01
to
On Sat, 16 Jun 2001 14:15:52 +0200, "Natacha Mauric"
<Natacha...@wanadoo.fr> wrote:
>> > Au passage: y-a-t-il un rapport avec la "reine des Alpes" ?
>> > ça ressemble assez...
>
> c'est celui-là : Eryngium alpinum L. Panicaut des Alpes ?

Oui, Espèce protégée au niveau national, de la famille des
ombellifères ou Apiaceae, rien à voir avec les Carduaceae (sous
famille des composées ou Asteraceae) à part un peu l'aspect extérieur.
Au passage, le Roi des Alpes est Erytrichum nanum, un myosotis nain en
coussin réputé incultivable en plaine, protégé également à ma
connaissance et vraiment magnifique.

Yvain

--
Hortioueb: Pépinières, Horticulteurs, Jardineries sur la toile francophone
Calendrier des rencontres et événements jardiniers
http://www.index-hortensis.com/hortioueb

Yvain Dubois

unread,
Jun 23, 2001, 3:04:03 PM6/23/01
to

Cardon : variété de Cynara cardunculus, même espèce ayant donné
l'artichaud. Variété cultivée pour ses côtes blanchies dans le noir.
Chardons : ensemble d'espèces de la famille des composées
(Asteraceae) classées dans la sous-famille des Carduaceae et qui se
caractérisent par des feuilles épineuses. le terme chardon regroupe de
esoèces appartenant à de nombreux tel Carduus (le vrai chardon) mais
aussi Cirsium, Carlina ... et aussi Cynara. Et oui, l'artichaud est un
chardon et il suffit d'en voir un sauvage pour se rendre compte qu'il
est effectivement couvert de piquants très accérés. Cynara cardunculus
peut aussi être cultivée comme plante d'ornement car ses gros
capitules bleu-violet sont très décoratifs.

Yvain

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