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albizia

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Emma

unread,
Jul 30, 2006, 5:59:58 AM7/30/06
to
Bonjour

j'ai un Albizia qui pleure des gouttes très collantes : terrasse, table
et chaises, tout est collant

c'est la première année qu'il fait ça

dû à l'âge, à la sécheresse ?

un remède ?

Merci

Emma
--
(répondre en direct : virer le lezard qui sommeille dans mon adresse)

Résistance et obéissance, voilà les deux vertus du citoyen. Par
l'obéissance il assure l'ordre; par la résistance il assure la liberté.
Alain

Laurent Ginarouge

unread,
Jul 30, 2006, 6:20:13 AM7/30/06
to

"Emma" <lezarda...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
44cc8348$0$854$ba4a...@news.orange.fr...

> Bonjour
>
> j'ai un Albizia qui pleure des gouttes très collantes : terrasse, table et
> chaises, tout est collant
>
> c'est la première année qu'il fait ça
>
> dû à l'âge, à la sécheresse ?
>
Aucune idée ... Ah si ! Présence d'insectes parasites ? Pucerons,
cochenilles ?

> un remède ?
>
> Merci
>
> Emma
> --
> (répondre en direct : virer le lezard qui sommeille dans mon adresse)
>
Joli, j'apprécie. ;-)

> Résistance et obéissance, voilà les deux vertus du citoyen. Par
> l'obéissance il assure l'ordre; par la résistance il assure la liberté.
Et la liberté de désobéïr, voir le devoir de désobéïssance ?
--
DenisD-31
qui aime bien Laurent Ginarouge


natacha

unread,
Jul 30, 2006, 6:46:40 AM7/30/06
to
Emma wrote:
> Bonjour
>
> j'ai un Albizia qui pleure des gouttes très collantes : terrasse,
> table et chaises, tout est collant
Bonjour,

--- du miellat


>
> c'est la première année qu'il fait ça
>
> dû à l'âge, à la sécheresse ?

------non un ravageur de 2mmm un psylle appelé Acizzia jamatonica
>
> un remède ?
-- il n'existe pas de produit douche pour le miellet peut être et surtout
récupérer le feuillage et brûler le tout


Acizzia jamatonica psylle originaire de l'Asie, sa présence a été
détéctée pour la première fois en 2001 dans le nord de l'Italie présent
dans le sud de la France (Vaucluse signalé en 2004, Languedoc Roussillon en
2005).
Ce ravageur colonise l'albizzia depuis la ponte jusqu'au stade adulte
provoquant une dessication de l'ensemble (feuillage et fleurs) accompagné
d'une importante production de miellat, pouvant entraîner dans le courant
de l'été une défoliation pouvant être totale
Les pontes jaunes-oranges sont sur le revers des folioles, les adultes sont
de couleur jaune-verdâtre passant au brun-rosâtre avant la période
d'hibernation
Des prédateurs ont été identifiés et des études sont en cours sur les
possibilités de lâchers.
Sur la fiche dans l'Ncyclo il y a un fichier à télécharger
http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_albizzia.htm

--
Natacha
Jardins! L'Encyclopédie : http://nature.jardin.free.fr

Laurent Ginarouge

unread,
Jul 30, 2006, 6:52:28 AM7/30/06
to

"natacha" <pri...@pajalavat.fr> a écrit dans le message de news:
44cc8e0a$0$888$ba4a...@news.orange.fr...
Pour le fichier de l'OEPP, j'obtiens cela :
Forbidden ( en gros et gras, ça doit être grave ! )
You don't have permission to access
/arbre/.http://www.invasive.org/library/eppo/Rsf-0410.pdf. on this server.

Bon sinon, ça à l'air rudement sympa ta bestiole. Je la guette et dès
qu'elle passe au nord de Toulouse, je la flingue comme une palombe !
Bon, mon albizzia "Julie Brisseins" ne craint rien ... Il n'est pas trop
arrosé ... LOL !

natacha

unread,
Jul 30, 2006, 7:16:01 AM7/30/06
to
Laurent Ginarouge wrote:
>> Sur la fiche dans l'Ncyclo il y a un fichier à télécharger
>> http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_albizzia.htm
>>
> Pour le fichier de l'OEPP, j'obtiens cela :
> Forbidden ( en gros et gras, ça doit être grave ! )
> You don't have permission to access
> /arbre/.http://www.invasive.org/library/eppo/Rsf-0410.pdf. on this
> server.

-- Effectivement il y avait deux points vengeurs à chaque extrémité du
lien j'ai corrigé
Thanks

> Bon sinon, ça à l'air rudement sympa ta bestiole. Je la guette et dès
> qu'elle passe au nord de Toulouse, je la flingue comme une palombe !
> Bon, mon albizzia "Julie Brisseins" ne craint rien ... Il n'est pas
> trop arrosé ... LOL !

-- à la sieste, tsssssssssss

Emma

unread,
Jul 30, 2006, 9:52:42 AM7/30/06
to
natacha a écrit :

> Emma wrote:
>>j'ai un Albizia qui pleure des gouttes très collantes : terrasse,
>>table et chaises, tout est collant

> --- du miellat


>
>>c'est la première année qu'il fait ça
>>
>>dû à l'âge, à la sécheresse ?
>
> ------non un ravageur de 2mmm un psylle appelé Acizzia jamatonica
>
>>un remède ?
>
> -- il n'existe pas de produit douche pour le miellet peut être et surtout
> récupérer le feuillage et brûler le tout

zut : tout mis au compost

> Acizzia jamatonica psylle originaire de l'Asie, sa présence a été
> détéctée pour la première fois en 2001 dans le nord de l'Italie présent
> dans le sud de la France (Vaucluse signalé en 2004, Languedoc Roussillon en
> 2005).
> Ce ravageur colonise l'albizzia depuis la ponte jusqu'au stade adulte
> provoquant une dessication de l'ensemble (feuillage et fleurs) accompagné
> d'une importante production de miellat, pouvant entraîner dans le courant
> de l'été une défoliation pouvant être totale

effectivement chute importante des feuilles que je croyais dues à la
canicule

> Les pontes jaunes-oranges sont sur le revers des folioles, les adultes sont
> de couleur jaune-verdâtre passant au brun-rosâtre avant la période
> d'hibernation
> Des prédateurs ont été identifiés et des études sont en cours sur les
> possibilités de lâchers.
> Sur la fiche dans l'Ncyclo il y a un fichier à télécharger
> http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_albizzia.htm
>

merci

sur la fiche de ce ravageur " la dissémination naturelle de ce ravageur
est limitée"
Cet albizia a au moins 15 ans, je n'ai pas d'autres albizia introduit
récemment, ni mes voisins.
je suis dans l'Aude

pas de remèdes : donc attendre et passer le jet tous les jours. C'est
vraiment une plaie et devoir nettoyer à grande eau par temps de
sécheresse :-((

autre solution : supprime rl'albizia ?

Kookie-83

unread,
Jul 31, 2006, 3:49:17 AM7/31/06
to
Récemment, Emma lezarda...@hotmail.com a écrit :

> autre solution : supprime rl'albizia ?

C'est ce que j'ai fait l'an dernier car ce miellat tombait non seulement
sur du gravier (qu'il 'grisait' un peu) mais également sur une partie de
la terrasse qu'il fallait nettoyer tous les jours pour ne pas rester
collé (ou presque !). Je dois préciser que ces psylles sont difficiles à
voir compte tenu de leur taille.
L'albizzia est également très prisé des cicadelles 'Metcalfa pruinosa' .
Le soir on peut les voir en rang d'oignons sur les branches et il suffit
d'approcher la main pour voir la rangée tourner autour de la branche
sans s'envoler. Amusant de voir ça, moins de voir le miellat secrété
(différent de celui des psylles) décorer un pare-brise.
Bizarrement, cette année, je n'ai vu que très peu de cicadelles
(essentiellement sur un mûrier-platane).
--
Kookie

natacha

unread,
Jul 31, 2006, 6:10:15 AM7/31/06
to
Emma wrote:
>> -- il n'existe pas de produit douche pour le miellet peut être et
>> surtout récupérer le feuillage et brûler le tout
>
> zut : tout mis au compost

--- Oh le petit nid douillet.


> Cet albizia a au moins 15 ans, je n'ai pas d'autres albizia introduit
> récemment, ni mes voisins.
> je suis dans l'Aude

--- Ce sont les bébétes qui se balladent et gagne du terrain à travers le
grand sud
Ici aussi ils sont envahis.

>
> pas de remèdes : donc attendre et passer le jet tous les jours.
C'est
> vraiment une plaie et devoir nettoyer à grande eau par temps de
> sécheresse :-((

-- Non pas tous les jours, une fois par semaine devrait aller.


>
> autre solution : supprime rl'albizia ?


--- argh! c'est effectivement une solution radicale.

--

Natacha
Jardinetum monspessulanum, sans histoires

natacha

unread,
Jul 31, 2006, 6:12:00 AM7/31/06
to
Kookie-83 wrote:

> Bizarrement, cette année, je n'ai vu que très peu de cicadelles
> (essentiellement sur un mûrier-platane).

Je n'en ai entrevu qu'une seule au stade blanc plumeux.
Peut être que l'hiver à rallonge a perturbé leur croissance.

Emma

unread,
Aug 1, 2006, 3:08:33 AM8/1/06
to
natacha a écrit :

> C'est
>
>>vraiment une plaie et devoir nettoyer à grande eau par temps de
>>sécheresse :-((
>
>
> -- Non pas tous les jours, une fois par semaine devrait aller.

non, c'était une fois par semaine au mois de juin, puis une fois tous
les 2 jours au mois de juillet, maintenant c'est tous les jours.
ça pègue horriblement !!!!!


>>autre solution : supprime rl'albizia ?

>
> --- argh! c'est effectivement une solution radicale.


Il est en train de perdre ses feuilles par paquet; va-t-il en crever ?

il souffre, faut-il l'achever ?

Profiter de notre prochaine fin de semaine en camping pour le traiter
avec un insecticide systémique ?

Marie-Hélène

unread,
Aug 1, 2006, 3:49:07 AM8/1/06
to
> natacha a écrit :
>> C'est
>>
>>>vraiment une plaie et devoir nettoyer à grande eau par temps de
>>>sécheresse :-((
>>
>>
>> -- Non pas tous les jours, une fois par semaine devrait aller.
>
> non, c'était une fois par semaine au mois de juin, puis une fois tous les 2
> jours au mois de juillet, maintenant c'est tous les jours.
> ça pègue horriblement !!!!!
>
>
>>>autre solution : supprime rl'albizia ?
>
>>
>> --- argh! c'est effectivement une solution radicale.
>
>
> Il est en train de perdre ses feuilles par paquet; va-t-il en crever ?
>
> il souffre, faut-il l'achever ?
>
> Profiter de notre prochaine fin de semaine en camping pour le traiter avec un
> insecticide systémique ?
>
> Emma

Il me semble que j'essaierais de le traiter,en urgence d'abord,puis en
essayant de trouver des renseignements(Site INRA ? )pour la meilleure
période de traitement afin de limiter ceux-ci;Mais s'il faut traiter
sans arrêt,je crois que j'abandonnerais.
Si il y a espoir d'utiliser des prédateurs naturels en lâchers,comme
signale Natacha,ça vaut peut-être le coup de patienter ?


--
Amicalement
Marie-hélène


natacha

unread,
Aug 1, 2006, 6:29:14 AM8/1/06
to
> Il est en train de perdre ses feuilles par paquet; va-t-il en crever ?

-- -Non pas forcément le feuillage tombe parceque les bestioles l'ont
vampirisé, faut surtout ne pas oublier de tout récupérer
>
> il souffre,

--- Je ne suis pas dans son enveloppe et je n'ai jamais pu établir de
dialogue! Si tu le peux fonces! Tu nous raconteras ;-)

faut-il l'achever ?

---L'euthanasie! je ne me positionnerai pas là dessus. Si toutes ces
dernières années nous avions du le faire pour toutes les végétaux
assaillies par les cicadelles aujourd'hui nos jardins seraient des déserts.
Ici, l'été dernier , un voisin excédé lui a couper les bras ( beaucoup de
gens les tailes comme si c'était des mûriers platanes, pfffffff! ) du coup
il a crevé.
Les deux autres que je connais, je tacherai d'y passer pour y jeter un
oeil.


>
> Profiter de notre prochaine fin de semaine en camping pour le traiter
> avec un insecticide systémique ?

-- Je ne crois pas si ce n'est pas approprié cela ne fera aucun effet sauf
perturber un peu plus ton albizzia, de plus beaucoup de systémiques ne sont
plus commercialisés, sur ce lien l'on parle d'essais de différents produits
http://minilien.com/?Sfj7LYHPzk
--

Natacha
"Un arbre ressemble à un peuple, plus qu'à une personne.
Il s'implante avec effort, il s'enracine en secret. S'il résiste, alors
commencent les générations de feuilles. " Erri De Luca

Kookie-83

unread,
Aug 1, 2006, 8:41:49 AM8/1/06
to
Récemment, natacha pri...@pajalavat.fr a écrit :

> .......................................................Si toutes ces


> dernières années nous avions du le faire pour toutes les végétaux
> assaillies par les cicadelles aujourd'hui nos jardins seraient des
> déserts.

Tu as entièrement raison sauf que les inconvénients de la psylle n'ont
rien à voir avec ceux de la cicadelle. Je ne peux rien dire sur
l'évolution d'une année à l'autre des dégâts occasionnés par les psylles
étant donné que albizzias n'a pas fait un pli à la fin de l'été dernier.
Son tronc va d'ailleurs alimenter la cheminée dès l'hiver prochain.

> ( beaucoup de gens les tailes comme si c'était des mûriers platanes,
> pfffffff! ) du coup il a crevé.

Le pfffff est un peu trop condescendant !
Il y avait certainement autre chose car une année sur deux j'avais pris
l'habitude de tailler l'albizzia de cette façon. C'est une affaire de
goût et l'ombre portée par un albizzia taillée comme un mûrier platane
est bcp plus fournie que celle de l'arbre qu'on laisse se développer
naurellement (comme des bras tendus vers le ciel). Certes, pas de fleurs
sur les branches de l'année mais rien à ramasser : ni fleurs séchés (qui
s'infiltrent partout), ni haricots.

--
Kookie

natacha

unread,
Aug 1, 2006, 9:17:30 AM8/1/06
to
Kookie-83 wrote:

>> ( beaucoup de gens les taillent comme si c'était des mûriers platanes,


>> pfffffff! ) du coup il a crevé.
>
> Le pfffff est un peu trop condescendant !

-- C'est moi choix!


> Il y avait certainement autre chose car une année sur deux j'avais
> pris l'habitude de tailler l'albizzia de cette façon. C'est une
> affaire de goût

--- C'est bien ce que je disais Re pfff_ fffff_ffff essouflée, moche de
chez très moche.
Non! pas le truc vert qui commence par un B et fini par un h, pitié!

et l'ombre portée par un albizzia taillée comme un
> mûrier platane est bcp plus fournie que celle de l'arbre qu'on laisse
> se développer naurellement (comme des bras tendus vers le ciel).

--- Celui dont je parlais est passé en plein été du stade bras levés à
mognons de 30 à 40cm
Re pfff! Le nul.
Finalement j'aurai du mettre dés le départ deux pffft tiens !;-)

> Certes, pas de fleurs sur les branches de l'année mais rien à
> ramasser : ni fleurs séchés (qui s'infiltrent partout), ni haricots.

--- Pourquoi n'avoir pas mis un mûrier platane dés le départ? trop de
feuilles à ramasser!


--

Natacha
"Un arbre a besoin de deux choses : de substance sous terre et de beauté
extérieure.
Ce sont des créatures concrètes mais poussées par une force d'élégance. La
beauté qui leur est nécessaire c'est du vent, de la lumière, des grillons,
des fourmis et une visée d'étoiles vers lesquelles pointer la formule des
branches.[...]" Erri De Luca

Kookie-83

unread,
Aug 1, 2006, 9:57:31 AM8/1/06
to
Récemment, natacha pri...@pajalavat.fr
qui ne voit que par le bout de la lorgnette
a écrit :
(couic)


pfffff !
--
Kookie

Emma

unread,
Aug 1, 2006, 2:20:39 PM8/1/06
to
natacha a écrit :

> ---L'euthanasie! je ne me positionnerai pas là dessus. Si toutes ces
> dernières années nous avions du le faire pour toutes les végétaux
> assaillies par les cicadelles aujourd'hui nos jardins seraient des déserts.
> Ici, l'été dernier , un voisin excédé lui a couper les bras ( beaucoup de
> gens les tailes comme si c'était des mûriers platanes, pfffffff! ) du coup
> il a crevé.
> Les deux autres que je connais, je tacherai d'y passer pour y jeter un
> oeil.
>
>>Profiter de notre prochaine fin de semaine en camping pour le traiter
>>avec un insecticide systémique ?
>
> -- Je ne crois pas si ce n'est pas approprié cela ne fera aucun effet sauf
> perturber un peu plus ton albizzia, de plus beaucoup de systémiques ne sont
> plus commercialisés, sur ce lien l'on parle d'essais de différents produits
> http://minilien.com/?Sfj7LYHPzk

merci pour ce lien

en ce qui concerne traitement ou taille, je suis à peu près d'accord.

J'évite la taille même si l'albizia fait trop de fleurs qui tombent et
qu'il faut ramasser (évidemment aucune fleur cette année).
(A ce propos et pour répondre à Kookie-83, en ne taillant pas , on
retrouve le port naturel des branches qui viennent progressivement une
année après l'autre vers l'horizontal. Observez la nature, ne la
contrariez pas)

je paille pour aider le travail de la terre au pied des arbres par nos
amis les vers de terre

je n'arrose que modérément la première année de plantation

Mais dire que l'arbre a pu être attaqué parce qu'il aurait souffert et
serait affaibli, je cale : qu'est ce que j'aurais dû faire de plus ?

Seule hypothèse : il a un pin peut-être un peu trop près dans un jardin
de taille moyenne.

Il est vraiment mal en point maintenant

et je vais arriver au point qu'il va falloir laver la terasse 2 fois par
jour et ne plus pouvoir manger dehors le soir

Marie-Hélène

unread,
Aug 1, 2006, 5:09:17 PM8/1/06
to
Emma nous écrit :

Ça t'arrangerait, finalement, qu'il meure un bon coup ?

--
Amicalement
Marie-hélène


Emma

unread,
Aug 2, 2006, 2:17:53 AM8/2/06
to
Marie-Hélène a écrit :

> Ça t'arrangerait, finalement, qu'il meure un bon coup ?

à la réflexion, oui sans doute
Mais je ne vais pas faire une analyse pour vraiment sonder mes envies
profondes

Je cherche encore comment le soigner
Si je ne fais rien, il va perdre toutes ses feuilles, il risque de ne
pas s'en remettre

on n'a pas pu manger dehors hier soir
y'a des "trucs" qui tombent sans arrêt
beurk

natacha

unread,
Aug 2, 2006, 4:16:09 AM8/2/06
to
Emma wrote:
> à la réflexion, oui sans doute
> Mais je ne vais pas faire une analyse pour vraiment sonder mes envies
> profondes
>
> Je cherche encore comment le soigner
> Si je ne fais rien, il va perdre toutes ses feuilles, il risque de ne
> pas s'en remettre


Non c'est faux, l'attaque de chenilles noires qui a boulotter tout le
feuillage des érables l'an passé ne laissant que les nervures ils s'en sont
remis.

Vignaud-Saunois

unread,
Aug 2, 2006, 6:03:15 AM8/2/06
to
Emma a écrit :
> Marie-Hélène a écrit :

>> Ça t'arrangerait, finalement, qu'il meure un bon coup ?

> Je cherche encore comment le soigner


> Si je ne fais rien, il va perdre toutes ses feuilles, il risque de ne
> pas s'en remettre

ou le contraire

> on n'a pas pu manger dehors hier soir
> y'a des "trucs" qui tombent sans arrêt

quand on veut manger tranquille dehors, faut rentrer la nature avant
_
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.arboretum-chene-vert.fr
et plein d'autres histoires de plantes

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