raisin qui murit mal
Mic Hoa
Dan
D'abord le conseil c'est de ne pas publier en html, il y a pas mal de
serveurs qui ne transportent même pas ton message. Je le répète pour
qu'il soit vu.
Pour ce qui est des grappes de raisin comportant des maturités
différentes il y a eu des réponses il y a peu, mais je ne me souviens
plus du sujet du message, ni même du contenu exact, alors je passe la
main...
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Caryl
> Mic Hoa <mgho...@tiscali.fr> wrote:
>
>> Bonjour à tous,
>> Cette vigne existait quand j'ai acheté la maison (près de Salon de
>> Pce)
>> les raisins ne murissent pas tous en même temps.
>> http://cjoint.com/data/iCpIWmdvOT.htm
>> Si j'attends encore il y aura des grains trop murs et d'autres
>> encore verts. Je crois que c'est du muscat.
>>
>> Pensez-vous que la solution est de grapiller sans attendre ou alors
>> je
>> suis trop pressé ?
>>
>> Merci pour vos conseil éclairés
>
> D'abord le conseil c'est de ne pas publier en html, il y a pas mal de
> serveurs qui ne transportent même pas ton message. Je le répète pour
> qu'il soit vu.
> Pour ce qui est des grappes de raisin comportant des maturités
> différentes il y a eu des réponses il y a peu, mais je ne me souviens
> plus du sujet du message, ni même du contenu exact, alors je passe la
> main...
Moi non plus je ne me souviens pas, mais par contre j'ai le même problème
que Mic Hoa, et je grapille sans me gêner... Si ce n'est pas moi ce seront
les oiseaux (Arrrgh les pies :-(( ) et un "tiens" vaut mieux que deux "tu
l'auras" !
Claire
Mic Hoa
"Caryl" <caryl...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
46d59af5$0$25919$ba4a...@news.orange.fr...
> Moi non plus je ne me souviens pas, mais par contre j'ai le même problème
> que Mic Hoa, et je grapille sans me gêner... Si ce n'est pas moi ce seront
> les oiseaux (Arrrgh les pies :-(( ) et un "tiens" vaut mieux que deux "tu
> l'auras" !
>
> Claire
Ok merci Claire, je continue donc de grapiller, mais je me demande pourquoi
en plein champ le raisin murit mieux, ce n'est pas un manque
d'ensoleillement car la vigne reçoit beaucoup de soleil.
Caryl
"Mic Hoa" <mghoarau[ENLEVER]@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
fb4eok$fau$1...@news.tiscali.fr...
vigne grimpante ne se conduit pas comme la vigne de plein champ... Chez moi
aussi c'est très ensoleillé, mais mes quatre pieds de vignes grimpantes (sur
une tonnelle) sont très capricieux... pourtant je les taille et je les
traite deux fois dans l'hiver, à titre préventif, à la bouillie bordelaise
(je ne le ferai plus parce que visiblement ça ne sert à rien !) deux sont
complètement HS, deux autres (muscat et chasselas) ont des degrés de
maturité très disparates et je grappille... c'est quand même un plaisir et
ils sont délicieux ! Ça ne fait pas des corbeilles de fruits top, mais
quelle importance ;-)
Comme nous sommes sur un forum jardinage peut-être que quelqu'un pourra
mieux te renseigner que moi ?
Bonne soirée
Claire
Michelo
<46d5d842$0$27410$ba4a...@news.orange.fr> a écrit :
Je suis très loin d'être un spécialiste de la vigne, mon expérience
datant de l'enfance, lorsque je montais dans la cuve pour fouler le
raisin aux pieds. Et la dernière fois que j'ai travaillé dans une
vigne, j'avais 15 ans. De l'eau est passée sous les ponts. Par contre,
un peu plus tard (et dans le Nord) j'ai occupé une maison où il y avait
une vigne dont j'ai mangé quelques grains délicieux lors d'un été très
ensoleillé... (sans commentaire)
Mais je sais quand même quelques petites choses, rien qu'en lisant les
modes d'emploi des produits. Lorsque tu dis :
> je les traite
> deux fois dans l'hiver, à titre préventif, à la bouillie bordelaise (je ne
> le ferai plus parce que visiblement ça ne sert à rien !)
je pense que tu n'as pas lu le mode d'emploi de ton paquet de bouillie
bordelaise. Normalement, pour la vigne, c'est un traitement fin avril
puis tous les 15 jours en période humide. Le traitement d'hiver, ne
s'applique qu'aux arbres fruitiers (pêcher, pommier, abricotier,
prunier). Traiter la vigne en hiver ne sert strictement à rien.
Par ailleurs, lorsque tu dis :
> peut-être que la
> vigne grimpante ne se conduit pas comme la vigne de plein champ
Conduire, certes non, mais tailler oui. Et tailler, comme toute
activité de jardinage, ça ne s'improvise pas, ça s'apprend, soit avec
un bon professeur, soit en suivant les conseils d'un bouquin. Or, pour
la vigne, la taille est particulièrement complexe, puisque "la
fructification s'établit uniquement sur du bois de l'année, en cours de
développement à partir du bois d'un an, lui-même porté par une branche
de 2 ans ou plus" (dixit Pierre Trioreau, ingénieur horticole).
Ce qui signifie que si on taille mal, on perd 2 ans.
Même la taille trigemme du pommier paraît plus facile.
Ça me fait penser aux traits de feutre vert ou rouge de Spinozette sur
les branches qui ont fleuri ou non :-)
De plus, en période de production, il faut effectuer des pincements,
ébourgeonnages, effeuillages, qui permettront d'assurer une bonne
production d'une année sur l'autre.
Alors, dire : "je les taille" qu'est-ce que ça signifie ? Si c'est
couper pour que les rameaux restent proches de la tonnelle, c'est
peut-être pire que mieux. Visiblement, en plus, les soins d'été sont
aussi, sinon plus importants que la taille d'hiver.
Mr Vignaud dit : "avoir le sécateur toujours dans la poche, mais ne
jamais s'en servir" ou quelque chose dans le genre.
Pour les fruitiers, je dirais : avant de prendre le sécateur, avoir
dans la tête l'endroit précis où l'on va couper.
Pour le résultat, je te retrouve sur un autre fil, après une très brève
incursion dans le SW.
Cordialement
--
Michel 59
Djeel
> Pour ce qui est des grappes de raisin comportant des maturités
> différentes il y a eu des réponses il y a peu, mais je ne me souviens
> plus du sujet du message, ni même du contenu exact, alors je passe la
> main...
C'est moi qui ait posé la même question très récemment ["vigne a probleme",
du 23/08 à 08 h 15], et la seule réponse (très courtoise d'ailleurs) a été
de conseiller de réduire le nombre de grappes pour moins épuiser le pied et
permettre une meilleure maturité des grains.
--
Djeel
Dan
> "Mic Hoa" <mghoarau[ENLEVER]@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
> fb4eok$fau$1...@news.tiscali.fr...
> >
> > "Caryl" <caryl...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> > 46d59af5$0$25919$ba4a...@news.orange.fr...
> >
> >
> >> Moi non plus je ne me souviens pas, mais par contre j'ai le même problème
> >> que Mic Hoa, et je grapille sans me gêner... Si ce n'est pas moi ce
> >> seront les oiseaux (Arrrgh les pies :-(( ) et un "tiens" vaut mieux que
> >> deux "tu l'auras" !
> >>
> >> Claire
> >
> > Ok merci Claire, je continue donc de grapiller, mais je me demande
> > pourquoi en plein champ le raisin murit mieux, ce n'est pas un manque
> > d'ensoleillement car la vigne reçoit beaucoup de soleil.
> Il y a plein de choses que l'on ne peut que constater... peut-être que la
> vigne grimpante ne se conduit pas comme la vigne de plein champ...
Si tu parles des champs de vignes de raisin de table que l'on trouve
dans le sud de la France effectivement elles sont très surveillées, le
nombre de grappes est limité, leur exposition au soleil jaugée et
décidée, etc. Rien à voir avec une vigne grimpante que l'on apprécie
autant pour son feuillage que pour ses fruits.
Dans la région où j'habite il y avait pas mal de vignes dans le temps,
et il en est resté une tradition de façades et aussi de serres/vérandas
attenantes aux maisons et plantées de vignes pour la table, sortes de
jardins d'hiver avec des vignes grimpantes faisant toit; elles sont
l'objet de pas mal de soins là où elles existent encore: taille précise,
soufrage par l'intermédiaire de petites boîtes en bois suspendues sous
les tiges (les vapeurs en montant constituent un traitement local
constant sans contact direct du soufre avec les feuilles), et ainsi de
suite. Les vignes extérieures grimpant sur façade sont aussi appréciées
pour leur feuillage mais menées assez méticuleusement par ceux qui les
entretiennent de façon traditionnelle (comme les poiriers en espallier,
d'ailleurs).
Mic Hoa
"Djeel" <dj...@vcmadb.org> a écrit dans le message de news:
46d5ed92$0$408$426a...@news.free.fr...
>
> C'est moi qui ait posé la même question très récemment ["vigne a
> probleme", du 23/08 à 08 h 15], et la seule réponse (très courtoise
> d'ailleurs) a été de conseiller de réduire le nombre de grappes pour moins
> épuiser le pied et permettre une meilleure maturité des grains.
>
> --
> Djeel
>
Merci Djeel de rapporter la réponse à ta question.
Amitiés
vuddici
on voit pas bien sur la photo
mais je trouve que cette vigne n'est pas très pimpante
j'allais dire turgescente.
bien sûr on est aux heures les plus chaudes de la journée
mais quand même
Dans quel état de santé est la rafle ?
Mic Hoa
"vuddici" <noco...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
46d8d894$0$25933$ba4a...@news.orange.fr...
> Dans quel état de santé est la rafle ?
rafle : le dico dit "Grappe de raisin sans ses grains."
Bien mais comment je vois son état de santé ?
vuddici
ben tu vois bien si les tiges qui tiennent les grains
sont d'un aspect semblables sur les grains murs et les grains verts.
s'ils sont d'un aspect semblable et comme tu n'as pas de signes
de carence sur les feuilles
alors
c'est juste que tu as taillé trop long un cep de vigne trop jeune
et que les racines n'arrivent pas à subvenir aux besoins de tous les grains.
sinon
cela peut être une maladie.
Mic Hoa
"vuddici" <noco...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
46d8d894$0$25933$ba4a...@news.orange.fr...
> mais je trouve que cette vigne n'est pas très pimpante
> j'allais dire turgescente.
http://cjoint.com/data/jbkP5Fojj8.htm
http://cjoint.com/?jbkRmdSObu
http://cjoint.com/?jbkRNuCGPU
http://cjoint.com/?jbkSicnZ4S
Gerard - 61
il y a trop de fruits
chez moi j'enleve 2 grappes sur trois dés que les grains commencent à
grossir.
http://cjoint.com/?jbmZuubn83
--
Gérard - 61
vuddici
les feuilles sont petites, peu nombreuses par rapport aux nombres de raisins
le pied est entrain de s'épuiser
les quelques dessechements que l'on peut voir de ci de la et le
murrissement imcomplet viennent de là
il est un peu tard pour couper des raisins, mais ça éviterait quand même
de faire plus de mal au pied.
voir
http://cecicela.typepad.com/vigneron_blog/2006/12/taille_en_cordo.html
pour l'avenir
Mic Hoa
Je mettrai vos conseils en pratique au printemps prochain
Djeel
> chez moi j'enleve 2 grappes sur trois dés que les grains commencent à
> grossir.
> http://cjoint.com/?jbmZuubn83
Comme chez moi, tu as déjà des feuilles couleur automne.
C'est quoi ?
--
Djeel
Gerard - 61
c'est la fin de l'été, la vigne est dans la serre
--
Gérard - 61
vuddici
l'automne c'est pas comme ça chez la vigne
plutot ça
http://www.srpv-midi-pyrenees.com/_publique/sante_vgtx/organismes_nuisibles_et_lutte_obligatoire/fiches/pseudopeziza_tracheiphila.htm