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Cochenille du fusain

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Charles de Hautefeuille

unread,
Sep 13, 2008, 7:18:00 AM9/13/08
to
Bonjour,

Tout est dans le titre.
Mes arbustes de haie (Eunonymus Fortunei Emerald Gold) en sont recouverts.
Les produits proposés ou vendus sont de véritables poisons.

Je souhaiterais un retour d'expérience sur les tentatives efficaces avec des
produits non toxiques ou rapidement dégradables sans risque.
Je précise que j'ai un forage à proximité et qu'il est urgent de ne rien
polluer.

merci

--
CDH

Michelo

unread,
Sep 13, 2008, 7:34:35 AM9/13/08
to
Charles de Hautefeuille à l'adresse 90.28.61.12 et dont l'identifiant
est <48cba15f$0$856$ba4a...@news.orange.fr> a écrit :
> Bonjour,

Contre les cochenilles : eau savonneuse (liquide vaisselle) additionnée
d'alcool à brûler, en pulvérisation abondante (pour mouiller toutes les
parties de la plante). Laisser jusqu'à séchage. Rincer abondamment.
Recommencer, éventuellement quelques jours après.

Il y a aussi une méthode qui utilise le Kärcher, mais je ne suis pas
spécialiste. Nous avons une référence pour ça, dans le forum. lol

--
Michel 59


Laurent Ginarouge

unread,
Sep 13, 2008, 7:48:07 AM9/13/08
to

Une scie à élaguer, même appliquée au ras du sol, ne sera pas polluante
pour le forage et je n'ai encore jamais vu personne s'empoisonner avec.
Jetée ensuite dans le tas de compost, elle y sera dégradée en quelques
années seulement, sans risques.

Sinon, il me semble que JRP a un retour d'expérience positif utilisant
des produits risqués.


--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Marie-Hélène

unread,
Sep 13, 2008, 7:46:20 AM9/13/08
to
"Laurent Ginarouge" <laurent.ginarouge@c'est_très_bon> a écrit dans le
message de news:48cba6f0$0$7096$7a62...@news.club-internet.fr...

> Charles de Hautefeuille wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Tout est dans le titre.
>> Mes arbustes de haie (Eunonymus Fortunei Emerald Gold) en sont
>> recouverts.
>> Les produits proposés ou vendus sont de véritables poisons.
>>
>> Je souhaiterais un retour d'expérience sur les tentatives efficaces
>> avec des produits non toxiques ou rapidement dégradables sans risque.
>> Je précise que j'ai un forage à proximité et qu'il est urgent de ne
>> rien polluer.
>> merci
>
> Une scie à élaguer, même appliquée au ras du sol, ne sera pas
> polluante pour le forage et je n'ai encore jamais vu personne
> s'empoisonner avec.
> Jetée ensuite dans le tas de compost, elle y sera dégradée en quelques
> années seulement, sans risques.
>
> Sinon, il me semble que JRP a un retour d'expérience positif utilisant
> des produits risqués.
>
>

Comme peut-être l'huile de paraffine commercialisée sous le nom
d'alphasis utilisée à tour de bras et à intervalles réguliers avec
rinçages entre?

--

Marie-Hélène

Laurent Ginarouge

unread,
Sep 13, 2008, 8:04:28 AM9/13/08
to
Quoi !!! Que vient faire la pétrochimie sur un forum de jardinage bio ?

Laurent Ginarouge

unread,
Sep 13, 2008, 8:12:39 AM9/13/08
to
Michelo wrote:
> Charles de Hautefeuille à l'adresse 90.28.61.12 et dont l'identifiant
> est <48cba15f$0$856$ba4a...@news.orange.fr> a écrit :
>> Bonjour,
>
>> Tout est dans le titre.
>> Mes arbustes de haie (Eunonymus Fortunei Emerald Gold) en sont
>> recouverts.
>> Les produits proposés ou vendus sont de véritables poisons.
>
>> Je souhaiterais un retour d'expérience sur les tentatives efficaces
>> avec des produits non toxiques ou rapidement dégradables sans risque.
>> Je précise que j'ai un forage à proximité et qu'il est urgent de ne
>> rien polluer.
>
> Contre les cochenilles : eau savonneuse (liquide vaisselle) additionnée
> d'alcool à brûler, en pulvérisation abondante (pour mouiller toutes les
> parties de la plante). Laisser jusqu'à séchage. Rincer abondamment.
> Recommencer, éventuellement quelques jours après.
>
Quoi !!! Mais que vient faire du liquide vaisselle et de l'éthanol
technique dans un forum de jardinage bio ?
http://cjoint.com/data/jnofDX4U8h.htm

> Il y a aussi une méthode qui utilise le Kärcher, mais je ne suis pas
> spécialiste. Nous avons une référence pour ça, dans le forum. lol

Oui, mais un kärcher mis au tas de compost, c'est pas rapidement
biodégradable !

Michelo

unread,
Sep 13, 2008, 8:15:00 AM9/13/08
to
Laurent Ginarouge à l'adresse 77.205.168.106 et dont l'identifiant est
<48cbaca8$0$7099$7a62...@news.club-internet.fr> a écrit :

> Michelo wrote:
>> Charles de Hautefeuille à l'adresse 90.28.61.12 et dont l'identifiant est
>> <48cba15f$0$856$ba4a...@news.orange.fr> a écrit :
>>> Bonjour,
>>
>>> Tout est dans le titre.
>>> Mes arbustes de haie (Eunonymus Fortunei Emerald Gold) en sont recouverts.
>>> Les produits proposés ou vendus sont de véritables poisons.
>>
>>> Je souhaiterais un retour d'expérience sur les tentatives efficaces avec
>>> des produits non toxiques ou rapidement dégradables sans risque.
>>> Je précise que j'ai un forage à proximité et qu'il est urgent de ne rien
>>> polluer.
>>
>> Contre les cochenilles : eau savonneuse (liquide vaisselle) additionnée
>> d'alcool à brûler, en pulvérisation abondante (pour mouiller toutes les
>> parties de la plante). Laisser jusqu'à séchage. Rincer abondamment.
>> Recommencer, éventuellement quelques jours après.
>>
> Quoi !!! Mais que vient faire du liquide vaisselle et de l'éthanol technique
> dans un forum de jardinage bio ?
> http://cjoint.com/data/jnofDX4U8h.htm

Bé, t'as oublié le benzène mélangé à l'éthanol.
Va savoir, c'est peut-être le benzène qui est réellement actif dans mon
mélange où tout le reste est biodégradable. :-)

>> Il y a aussi une méthode qui utilise le Kärcher, mais je ne suis pas
>> spécialiste. Nous avons une référence pour ça, dans le forum. lol
> Oui, mais un kärcher mis au tas de compost, c'est pas rapidement
> biodégradable !

Rapidement, à l'échelle de l'univers, c'est combien ?

--
Michel 59
Bin t'es pas à Lourdes, mécréant ?


Michelo

unread,
Sep 13, 2008, 9:05:16 AM9/13/08
to
Laurent Ginarouge à l'adresse 77.205.168.106 et dont l'identifiant est
<48cbaabd$0$7100$7a62...@news.club-internet.fr> a écrit :

D'autant que le problème essentiel ne vient peut-être pas des produits,
mais de l'usage de l'arbuste en question : la haie.
Pas assez de feuillage pour les racines, donc cochenilles. Trop,
pucerons. Ou bien l'inverse ??? Je sais plus !

--
Michel 59
Oh ! haie haïe


Charles de Hautefeuille

unread,
Sep 13, 2008, 9:41:50 AM9/13/08
to

"Michelo" a écrit dans le message de news:

> Contre les cochenilles : eau savonneuse (liquide vaisselle) additionnée
> d'alcool à brûler, en pulvérisation abondante (pour mouiller toutes les
> parties de la plante). Laisser jusqu'à séchage. Rincer abondamment.
> Recommencer, éventuellement quelques jours après.

Eau savonneuse ou liquide vaisselle je ne suis pas preneur:
Ca mousse énormément ce qui n'est pas top pour une pulvérisation et il y a
souvent des sous produits pétroliers à base de méthane.

Je préfère largement le savon noir dilué qui a l'avantage d'être constitué
d'huile d'olive et de ne pas mousser.

Quand à l'alcool à bruler c'est composé de méthanol CàD un composé hautement
toxique.
Je préfère à ce stade une gnole bon marché qcq de type alimentaire, le gin
ferait amha l'affaire !

Donc je reformule autrement:

Une cuillère à café de savon noir dilué dans 1 litre d'eau. Ok
Je pose la question de l'intérêt du mélange avec de l'alcool même
alimentaire qui me semble allez contre l'avantage d'un produit huileux.

Pour avis ...
--
CDH


Charles de Hautefeuille

unread,
Sep 13, 2008, 9:44:26 AM9/13/08
to

"Michelo" a écrit dans le message de news:

> Pas assez de feuillage pour les racines, donc cochenilles.

Fort possible ! je retiens cette remarque.

--
CDH


Michelo

unread,
Sep 13, 2008, 10:01:49 AM9/13/08
to
Charles de Hautefeuille à l'adresse 90.28.61.12 et dont l'identifiant
est <48cbc315$0$877$ba4a...@news.orange.fr> a écrit :

> "Michelo" a écrit dans le message de news:
>> Contre les cochenilles : eau savonneuse (liquide vaisselle) additionnée
>> d'alcool à brûler, en pulvérisation abondante (pour mouiller toutes les
>> parties de la plante). Laisser jusqu'à séchage. Rincer abondamment.
>> Recommencer, éventuellement quelques jours après.

> Eau savonneuse ou liquide vaisselle je ne suis pas preneur:
> Ca mousse énormément ce qui n'est pas top pour une pulvérisation et il y a
> souvent des sous produits pétroliers à base de méthane.

> Je préfère largement le savon noir dilué qui a l'avantage d'être constitué
> d'huile d'olive et de ne pas mousser.

Tu as oublié la soude caustique dans la formulation...

> Quand à l'alcool à bruler c'est composé de méthanol CàD un composé hautement
> toxique.
> Je préfère à ce stade une gnole bon marché qcq de type alimentaire, le gin
> ferait amha l'affaire !

> Donc je reformule autrement:

> Une cuillère à café de savon noir dilué dans 1 litre d'eau. Ok
> Je pose la question de l'intérêt du mélange avec de l'alcool même alimentaire
> qui me semble allez contre l'avantage d'un produit huileux.

> Pour avis ...

Les deux sont complémentaire : le savon pour ramollir la coque qui
protège la cochenille, l'alcool pour l'imbiber et la tuer. C'est, du
moins, ce que j'avais lu dans la recette.
Au fait, est-ce qu'il y a une route qui passe devant chez toi ?

--
Michel 59
mon corps est un jardin, ma volonté son jardinier


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Marie-Hélène

unread,
Sep 13, 2008, 10:28:37 AM9/13/08
to
"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de
news:mn.6bc77d894...@percee.fr...
> Charles de Hautefeuille nous a crachouillé ceci :

>
>> Tout est dans le titre.
>
> Sauf les cochenilles, j'espère.
>

> Quand on y réfléchit, les aspirations des pauvres ne sont pas
> très éloignées des réalités des riches.


ayé je suis partie ! tu veux voir mes diapos du camping, Sögoz , quand
je reviendrai?
je te ferai un album picasa
cot cot
--

Marie-Hélène

Message has been deleted

Christine

unread,
Sep 13, 2008, 11:13:58 AM9/13/08
to
>
>> Une cuillère à café de savon noir dilué dans 1 litre d'eau. Ok
>> Je pose la question de l'intérêt du mélange avec de l'alcool même
>> alimentaire qui me semble allez contre l'avantage d'un produit huileux.
>
>> Pour avis ...
>
> Les deux sont complémentaire : le savon pour ramollir la coque qui protège la
> cochenille, l'alcool pour l'imbiber et la tuer. C'est, du moins, ce que
> j'avais lu dans la recette.
> Au fait, est-ce qu'il y a une route qui passe devant chez toi ?

La recette que j'ai testé c'était :

Diluer dans 1 liètre d'eau :
1 cuillère à café de savon noir liquide
1 c.à c. d'alcool à 90 degrés
1 c. à café d'huile de paraffine

Mélanger doucement et pulvériser la préparation sur et sous le
feuillage des plantes attaquées. Effectuer deux traitements à 1/2 heure
d'intervalle de façon à obtenir un résultat plus efficace. Renouveler
cette intervention trois fois à 8 jours d'intervalle.

J'ai eu un bon résultat mais j'ai frotté avec une brosse aux endroits
très infestés pour décoller les cochenilles. Faut de la patience pour
bien appliquer le traitement ;o) .

Christine

--
Christine


Olygeo

unread,
Sep 13, 2008, 11:18:59 AM9/13/08
to

"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de news:
mn.6bc87d891...@percee.fr...
> Racisto a couché (c'est du propre) sur son écran :

>
>>>> Il y a aussi une méthode qui utilise le Kärcher, mais je ne suis pas
>>>> spécialiste. Nous avons une référence pour ça, dans le forum. lol
>>> Oui, mais un kärcher mis au tas de compost, c'est pas rapidement
>>> biodégradable !
>
>> Rapidement, à l'échelle de l'univers, c'est combien ?
>
> A peine plus que pour le liquide-vaisselle, Racisto ...
>
> --
> Chiez dur ou chiez mou,
> Mais chiez dans le trou !
> Car Dieu punit de mort
> Ceux qui chient sur les bords.
>
>


Olygeo

unread,
Sep 13, 2008, 11:19:04 AM9/13/08
to

"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de news:
mn.6bc77d894...@percee.fr...
> Charles de Hautefeuille nous a crachouillé ceci :
>
>> Tout est dans le titre.
>
> Sauf les cochenilles, j'espère.
>
> --

Olygeo

unread,
Sep 13, 2008, 11:19:07 AM9/13/08
to

"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de news:
mn.6be57d897...@percee.fr...
> En ce jour sacré de Saint Aimé, Marie-Hélène a béni ce groupe de ceci :

>
>> ayé je suis partie ! tu veux voir mes diapos du camping, Sögoz , quand je
>> reviendrai?
>> je te ferai un album picasa
>> cot cot
>
> Appelle-moi avant de partir coin-coin
>
> --
> Le pessimiste se plaint du vent et l'optimiste espère que le vent va tourner.
> Le leader ajuste les voiles.
>
>


vuddici

unread,
Sep 13, 2008, 12:02:19 PM9/13/08
to
Charles de Hautefeuille a écrit :


>>Pas assez de feuillage pour les racines, donc cochenilles.

Ça devient intéressant.

>
> Fort possible ! je retiens cette remarque.
>


ça m'étonnerait
mais peut être voulez vous dire qu'ils sont faiblards ?
si je vous dis
vos fusains n'ont pas les pieds dans l'eau et ne manquent pas de soleil
vos fusains ne sont pas taillés
vous me répondez quoi ?
sec pas sec
soleil pas soleil

une photo peut être ?

Charles de Hautefeuille

unread,
Sep 13, 2008, 1:05:30 PM9/13/08
to

"Michelo" a écrit dans le message de news:
> Tu as oublié la soude caustique dans la formulation...
Pas nécessairement de la soude tu peux utiliser n'importe quelle base.
Ensuite la réaction de saponification l'élimine totalement.
Cette réaction est très longue et un savon doit être stocké longtemps avant
de pouvoir être utilisé sans risque..
D'ailleurs dans l'antiquité on utilisait comme base l'action de l'eau sur la
cendre.

> Les deux sont complémentaire : le savon pour ramollir la coque qui protège
> la cochenille, l'alcool pour l'imbiber et la tuer. C'est, du moins, ce que
> j'avais lu dans la recette.

Amha il vaudrait mieux alors de pas mélanger et réaliser les deux opérations
de pulvérisation l'une après l'autre.
De manière à conserver l'intégrité des deux produits, car l'alcool va
altérer l'effet initial de ramollissement.
L'alcool ferait plutôt sécher ...

> Au fait, est-ce qu'il y a une route qui passe devant chez toi ?

Il n'y pas de route à proprement parler mais une piste forestière ...
Pourquoi ?

--
CDH


Charles de Hautefeuille

unread,
Sep 13, 2008, 1:12:35 PM9/13/08
to

"vuddici" a écrit dans le message de news:

> mais peut être voulez vous dire qu'ils sont faiblards ?

Initialement Non

> vos fusains n'ont pas les pieds dans l'eau et ne manquent pas de soleil
> vos fusains ne sont pas taillés
> vous me répondez quoi ?

Goutte à goutte au pied + aspersion par tuyères à proximité de 2h00 à 4h00
du matin (forage)
Aucun pb d'eau.
Pas d'ombre, exposition au soleil à cet endroit.
Pied régulièrement nettoyé, taillé en Automne tous les ans.

Alternent avec des fusains qui eux n'ont pas de cochenilles du fusain !

--
CDH


vuddici

unread,
Sep 13, 2008, 1:37:57 PM9/13/08
to
Charles de Hautefeuille a écrit :

> "vuddici" a écrit dans le message de news:


>
>>mais peut être voulez vous dire qu'ils sont faiblards ?
>
>
> Initialement Non

êtes vous sûr du fait que ce ce sont les cochenilles qui sont
responsable de ce fait dans un premier temps ?

>
>
>>vos fusains n'ont pas les pieds dans l'eau et ne manquent pas de soleil
>>vos fusains ne sont pas taillés
>>vous me répondez quoi ?
>
>
> Goutte à goutte au pied + aspersion par tuyères à proximité de 2h00 à 4h00
> du matin (forage)

Le goutte à goutte n'est pas ce qu'il y a de mieux pour favoriser le
développement racinaire; d'une part vous incitez par ce fait les racines
à remonter vers la surface et d'autre part vous provoquez une diminution
globale de la masse des racines.
il est possible qu'il y ait un probléme de ce coté là
rien à dire par contre en ce qui conçerne l'aspersion , du point de vue
du vegetal

> Aucun pb d'eau.
ben pourquoi vous arrosez alors ?

> Pas d'ombre, exposition au soleil à cet endroit.

elles aiment bien

> Pied régulièrement nettoyé, taillé en Automne tous les ans.
>

> Alternent avec des fusains qui eux n'ont pas de cochenilles du fusain !

vous pourriez en dire plus là dessus ?

Hersedon

unread,
Sep 13, 2008, 6:05:41 PM9/13/08
to

Les cochenilles, en général, sont protégées par une coquille.
Les produits, que ce soit insecticide ou eau savoneuse, sont donc
inopérants.
Il faut intervenir l'hiver, pour attaquer les larves avec un produit
huileux qui les englue pour les tuer. Ce produit n'est pas polluant.
En attendant, on peut tout simplement attaquer avec un jet d'eau sous
pression, ce qui les fait fuir, limite les dégats, et permet d'attendre
l'hiver.

Marko

unread,
Sep 14, 2008, 10:03:50 AM9/14/08
to
Dans son message précédent, Sögoz - 06 a écrit :

> En ce jour sacré de Saint Aimé, Marie-Hélène a béni ce groupe de ceci :

>> ayé je suis partie ! tu veux voir mes diapos du camping, Sögoz , quand je

>> reviendrai?
>> je te ferai un album picasa
>> cot cot

> Appelle-moi avant de partir coin-coin

Ok on est arrivé, ramene ton matelas !!

--
Marko


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LaCrau-83

unread,
Sep 15, 2008, 6:32:06 AM9/15/08
to
*Laurent Ginarouge* scripsit
news:48cba6f0$0$7096$7a62...@news.club-internet.fr :

> Une scie à élaguer, même appliquée au ras du sol, ne sera pas
> polluante pour le forage et je n'ai encore jamais vu personne
> s'empoisonner avec. Jetée ensuite dans le tas de compost, elle y sera
> dégradée en quelques années seulement, sans risques.
>
> Sinon, il me semble que JRP a un retour d'expérience positif utilisant
> des produits risqués.

La scie égoïne électrique, un peu plus polluante (bruit, projection de
charbon) fait le même travail :
http://cjoint.com/?jpmAabCSEJ
Coupé il y a presque 2 mois, ça repousse sans cochenilles et sans oïdium
(jusqu'à quand ?).
--
LaCrau-83

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