planter sur terrasse pleine terre
cl69
Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
ddd
bonjour.
vous ne pouvez pas reconstituer un jardin avec 1m de terre.
Vous pouvez simplement l'adapter.
La première question est de se définir ce que vous voulez faire.
(potager, fleurs, ecran contre les voisins, pièce à vivre, verger....
rien n'est impossible.
La deuxième question est les obligations techniques, région, poid
supportable, exposition ,type de présence d'eau, budget.
ensuite nul doute que les forumeurs comme les proféssionnels sauront
vous conseiller pour réaliser votre choix;
Michel HONORE
<16c48eb4-718f-46b3...@k16g2000yqm.googlegroups.com> a
écrit :
> bonjour.
Donc, en gros, tu écris un message pour dire... rien d'interessant.
Et tu montres une fois de plus que tu ne sais pas lire.
--
Michel 59
Proud to be a SONE & YoonAddict
Michel HONORE
<ba1412ee-da29-46c1...@j31g2000yqe.googlegroups.com> a
écrit :
> Bonjour à tous,
Arbre ? Sans doute aucun durablement (au sens de la définition d'un
arbre). Des arbustes, une ribambelle avec cette épaisseur de terre.
Méfiance : sous une telle épaisseur de terre, le béton va se dégrader
rapidement. Je connais une école de musique dont il a fallu fermer des
salles parce que les racines des bambous plantés dans les 50 cm de
terre qui recouvrent la dalle terrasse ont traversé le béton.
Laurent Ginarouge
non ?
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Tinus
Personnellement, je me poserais la question de la stabilité, résistance
au vent avec seulement 1M de profondeur ?
Un arbre dans un "gros pot" avec un fond bien plat, j'aurais peur
qu'une fois développé il ne se couche au premier grand vent. A tort
peut être...
--
Tinus
Laurent Ginarouge
dégradation rapide du socle en béton, dans ce cas ça peut le faire.
Bon ... OK ... Avec quelques coups de marteau-piqueurs ou de quelque
outil perforateur 'parssi-parla' avant de recouvrir de terre, ça peut
aider ;-)
Christine
>>
>> Personnellement, je me poserais la question de la stabilité, résistance
>> au vent avec seulement 1M de profondeur ?
>> Un arbre dans un "gros pot" avec un fond bien plat, j'aurais peur qu'une
>> fois développé il ne se couche au premier grand vent. A tort peut être...
>>
> Oui, si ça ne traverse pas le béton. Mais comme Michel évoque la dégradation
> rapide du socle en béton, dans ce cas ça peut le faire.
> Bon ... OK ... Avec quelques coups de marteau-piqueurs ou de quelque outil
> perforateur 'parssi-parla' avant de recouvrir de terre, ça peut aider ;-)
J'ai un jardinet qui est au-dessus d'un parking c'est beaucoup plus
difficile à gérer que l'autre coté qui est en pleine terre. Il faut
beaucoup plus arroser. J'ai une haie d'arbustes maxi 2 mètres, des
vivaces et un mini potager. Sur la dalle du parking, il y a des
cailloux et des trous pour évacuer l'eau et ensuite "de la bonne terre
végétale" (tu parles de l'argile avec des fils électriques, etc..).
Comme j'aime jardiner j'arrive à garder un "joli" jardin mais plusieurs
de mes voisins ont laisser tomber et ont gardé que la haie et des
gravillons ou des caillebotis pour diminuer l'entretien. J'imagine que
dans le midi ce sera encore plus galère, la terre va chauffer et faudra
bien choisir les plantes et oublier les arbres.
Christine
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 110522-0, 22.05.2011
Analyse le : 22.05.2011 17:51:12
avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software.
http://www.avast.com
ddd
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
prout prout; mdr
Tinus
> Le 22/05/2011 17:06, Tinus a écrit :
>> Laurent Ginarouge avait prétendu :
>>> Le 22/05/2011 16:25, Michel HONORE a écrit :
>>>> cl69 à l'adresse 82.67.14.131 et dont l'identifiant est
>>>> <ba1412ee-da29-46c1...@j31g2000yqe.googlegroups.com> a
>>>> écrit :
>>>>> Bonjour à tous,
>>>>
>>>>> Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
>>>>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
>>>>> Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>>>>
>>>> Arbre ? Sans doute aucun durablement (au sens de la définition d'un
>>>> arbre). Des arbustes, une ribambelle avec cette épaisseur de terre.
>>>> Méfiance : sous une telle épaisseur de terre, le béton va se dégrader
>>>> rapidement. Je connais une école de musique dont il a fallu fermer des
>>>> salles parce que les racines des bambous plantés dans les 50 cm de terre
>>>> qui recouvrent la dalle terrasse ont traversé le béton.
>>>>
>>> Donc ça laisse la possibilité à plus de durabilité pour de vrais
>>> arbres, non ?
>>
>> Personnellement, je me poserais la question de la stabilité, résistance
>> au vent avec seulement 1M de profondeur ?
>> Un arbre dans un "gros pot" avec un fond bien plat, j'aurais peur qu'une
>> fois développé il ne se couche au premier grand vent. A tort peut être...
>>
> Oui, si ça ne traverse pas le béton. Mais comme Michel évoque la dégradation
> rapide du socle en béton, dans ce cas ça peut le faire.
Oui, mais il peut aussi ne pas se dégrader.
> Bon ... OK ... Avec quelques coups de marteau-piqueurs ou de quelque outil
> perforateur 'parssi-parla' avant de recouvrir de terre, ça peut aider ;-)
C'est du vandalisme là, pas de la dégradation...
--
Tinus
Michel HONORE
<4dd92494$0$4881$426a...@news.free.fr> a écrit :
Ça dépend de ce qu'il y a en dessous !!! Si c'est une pièce
d'habitation, ça craint sérieusement.
Laurent Ginarouge
racines ;-)
ddd
> Laurent Ginarouge à l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
>
>
>
>
>
> > Le 22/05/2011 16:25, Michel HONORE a écrit :
> >> cl69 à l'adresse 82.67.14.131 et dont l'identifiant est
> >> écrit :
> >>> Bonjour à tous,
>
> >>> Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
> >>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
> >>> Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>
> >> Arbre ? Sans doute aucun durablement (au sens de la définition d'un
> >> arbre). Des arbustes, une ribambelle avec cette épaisseur de terre.
> >> Méfiance : sous une telle épaisseur de terre, le béton va se dégrader
> >> rapidement. Je connais une école de musique dont il a fallu fermer des
> >> salles parce que les racines des bambous plantés dans les 50 cm de terre
> >> qui recouvrent la dalle terrasse ont traversé le béton.
>
> > Donc ça laisse la possibilité à plus de durabilité pour de vrais arbres, non
> > ?
>
> Ça dépend de ce qu'il y a en dessous !!! Si c'est une pièce
> d'habitation, ça craint sérieusement.
>
> --
> Michel 59
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
ben oui, les jardins suspendus de Babylone, c'étaient des terrasses
avec des arbres et des habitations dessous, ils ont disparus, le
mortier était trop fragile.
Hic
Salut Michel
encore un bambou qui est tombé du pot :-)
--
AuReVoiR Hic
Le futur a été crée pour être changé. - Paulo Coelho
ftp://Hic:H...@83.141.166.47:21
chuferlu
Arbres, tous et aucuns comme on te l'a écrit plus haut
Mais ils sonbt défaitiste, tiens prenons le sureau par exemple , là
t'es sûr du résultat
En montagne, parfois entre deux rochers on voit des arbres qui s"en
sortent tres bien, des sorbiers, des églantiers, des aubépines
Mais comme dit plus haut, la moindre faille sera exploitée.
Mais tu veux vraiment des arbres?
Pourquoi?
Tu sais les grands, ils ont besoin d'être "ancré", sinon au premier
Mistral sérieux, adios :)
Et prends en compte ce que te dis Michel, j'imagine que ça a été
pensé, moi j'ai un truc dans le genre, mais seulement 30 cm, je laisse
faire mais enlève tous ce qui risque d'être trop ligneux
Michel HONORE
<38733$4dd95044$538da62f$19...@news.bugboot.com> a écrit :
> Après mûre réflexion, Michel HONORE a écrit :
>> cl69 à l'adresse 82.67.14.131 et dont l'identifiant est
>> <ba1412ee-da29-46c1...@j31g2000yqe.googlegroups.com> a écrit
>> :
>>> Bonjour à tous,
>>> Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
>>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
>>> Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>> Arbre ? Sans doute aucun durablement (au sens de la définition d'un arbre).
>> Des arbustes, une ribambelle avec cette épaisseur de terre.
>> Méfiance : sous une telle épaisseur de terre, le béton va se dégrader
>> rapidement. Je connais une école de musique dont il a fallu fermer des
>> salles parce que les racines des bambous plantés dans les 50 cm de terre
>> qui recouvrent la dalle terrasse ont traversé le béton.
> Salut Michel
> encore un bambou qui est tombé du pot :-)
Y'avait pas d'bol.
Ceci étant, j'ai aussi eu un local professionnel où des acacias avaient
germé sur le toit terrasse recouvert de paxalu et de cailloux. En
quelques années, les racines s'étaient infiltrées sous le paxalu et
avaient colonisé tout l'espace. Le propriétaire s'en est inquiété
lorsqu'il a vu des arbres de 3 m au dessus du local.
Michel HONORE
<11463156-9026-4c24...@e35g2000yqc.googlegroups.com> a
écrit :
> Mais ils sonbt défaitiste, tiens prenons le sureau par exemple , là
> t'es sûr du résultat
Hum, hum... le sureau est un arbuste, il me semble... ;o)
Et lui, en quatre ans, il fera 4m. Je sais, je viens d'en occire 2 dans
une cour minuscule. L'un d'eux poussait dans une jardinière de 30 cm.
chuferlu
> chuferlu à l'adresse 80.214.9.22 et dont l'identifiant est
> écrit :
>
> > Mais ils sonbt défaitiste, tiens prenons le sureau par exemple , là
> > t'es sûr du résultat
>
> Hum, hum... le sureau est un arbuste, il me semble... ;o)
Je t'avouerai que je le considère comme un arbre, y'en avait un
derriere chez moi qui avait bien 5/6 metres de haut même si en général
dans les haies il est constamment rabatu
Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
arbre et arbuste. Tu sais toi?
A ce train là presque tous les pommiers, pecher, fruitiers en général
plantés en Europe sont des arbustes
>
> Et lui, en quatre ans, il fera 4m. Je sais, je viens d'en occire 2 dans
> une cour minuscule. L'un d'eux poussait dans une jardinière de 30 cm.
>
Oh et y'en a dans des anfractuosités de murs qui font de même, ça
bonzai pas le sureau!
Michel HONORE
écrit :
> Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
> arbre et arbuste. Tu sais toi?
Des longues discussions des années précédentes, la distinction se fait
sur la hauteur, 7 m, et sur la ramification dès le collet.
Mais faut pas dire ces choses là trop fort, ça va encore déclencher une
guerre...
chuferlu
> chuferlu à l'adresse 80.214.9.22 et dont l'identifiant est
> écrit :
>
> > Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
> > arbre et arbuste. Tu sais toi?
>
> Des longues discussions des années précédentes, la distinction se fait
> sur la hauteur, 7 m, et sur la ramification dès le collet.
Alors si on prend 7 m, comme on ne plante pratiquement plus de francs,
plus de 80 % des pommiers, poiriers, pruniers, etc sont des arbustes
Les pêchers et abricotires aussi
Donc aubépines, noisettiers, sorbiers, sureau aussi
La ramification des le collet ne sert a rien, t"en connais toi des
arbres de plus de 7m qui ramifient naturelemnt dès le collet? LOL
Bon alors là, mon cher clito69 si c'est pour ds plus de sept mètres je
me joins au reste pour te les déconseiller; pas parce qu'ils ne
pousseront pas mais pour pas que tu reviennes nous accuser d'un
accident dans quelques années LOL; ou pour demander si on connait un
établissement dans ton coin qui vend louent ds tronçonneuses
hahahahaha
Au fait , toi qui utilise ce sobriquet, connais tu la différence qu'il
y'a entre un 69 et un chalet en bord de mer?
<
<
<
<
<
<
Non?
<
<
<
<
<
En lisant a l'envers:
<
euv aL
:o)))
Ouais d'accord j'vais m'coucher
Marie-Hélène
> La ramification des le collet ne sert a rien, t"en connais toi des
> arbres de plus de 7m qui ramifient naturelemnt dès le collet? LOL
Oui justement c'est donc un critère possible : ramifié=arbuste
Ceci dit on rencontre parfois des grands arbres "à trois troncs"
Tu veux le lien vers la discussion d'enfer qui a eu lieu au sujet
arbre/arbuste ?
--
Marie-Hélène
Michel HONORE
<4dd9fb6d$0$30770$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> Michel HONORE a écrit :
>>> Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
>>> arbre et arbuste. Tu sais toi?
>> Des longues discussions des années précédentes, la distinction se fait sur
>> la hauteur, 7 m, et sur la ramification dès le collet.
> Et quand y a pas de collet, j'te raconte pas ...
> Surtout entre 6m99 et 7m01 !
Surtout qu'il y a une confusion extrème entre les hauteurs selon les
sources. J'ai un document qui place l'arbre entre 6 et 7 m et l'arbuste
dans les mêmes marges. Alors entre un arbuste de 7 m et un arbre de 6 m
quel est le déterminant ?
>> Mais faut pas dire ces choses là trop fort, ça va encore déclencher une
>> guerre...
> Sinon, et les arbrisseaux, alors ?
Arghhhh !
cl69
Beaucoup de réponses...
Donc j'affine !
Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité. Mais je
ne mettrai sûrement pas d'arbres de 7 m ! Disons maxi 2 m. J'ai acheté
récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
terre. Je me posais notamment la question de planter ces petits chênes
du midi, tout rabougris. Et puis aussi un ou deux oliviers (on en voit
en pot chez Casto, très vieux, et la hauteur du pot est bien
inférieure à 1m ). Mais pas question d'arroser après la première
année : je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
ridicules dans le midi ou au Maroc...
ddd
> Sögoz - 06 à l'adresse 109.210.246.240 et dont l'identifiant est
ARBRISSEAU n. m. XIIe siècle, arbrissel. Du latin populaire
*arboriscellus, qui remonte au latin classique arbuscula, diminutif de
arbor, « arbre ».
BOT. Végétal ligneux de un à sept mètres, dont la tige est rameuse dès
la base. Arbrisseau épineux, grimpant. L'aubépine, le lilas, le myrte,
le laurier-rose sont des arbrisseaux.
ARBUSTE n. m. XVe siècle. Emprunté du latin arbustum.
BOT. Végétal ligneux dont la taille est celle d'un arbrisseau, mais
dont la tige est simple et unie. Le groseillier, le rosier, le romarin
sont des arbustes.
(1)ARBRE n. m. XIe siècle. Du latin arbor, -oris.
1. Végétal ligneux de grande taille dont la tige ne se ramifie qu'à
partir d'une certaine hauteur. Arbre branchu, touffu.
Y'a pas de questions particulières à se poser, si c'est un végétal
ligneux, (bois), il peut être arbre, arbuste ou arbrisseau, suivant sa
hauteur adulte et sa ramification.
Michel HONORE
<6413bd85-8fea-4d6a...@gh5g2000vbb.googlegroups.com> a
écrit :
> On 23 mai, 09:20, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>> Sögoz - 06 à l'adresse 109.210.246.240 et dont l'identifiant est
>> <4dd9fb6d$0$30770$ba4ac...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>>
>>> Michel HONORE a écrit :
>>>>> Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
>>>>> arbre et arbuste. Tu sais toi?
>>>> Des longues discussions des années précédentes, la distinction se fait sur
>>>> la hauteur, 7 m, et sur la ramification dès le collet.
>>> Et quand y a pas de collet, j'te raconte pas ...
>>> Surtout entre 6m99 et 7m01 !
>>
>> Surtout qu'il y a une confusion extrème entre les hauteurs selon les
>> sources. J'ai un document qui place l'arbre entre 6 et 7 m et l'arbuste
>> dans les mêmes marges. Alors entre un arbuste de 7 m et un arbre de 6 m
>> quel est le déterminant ?
>>
>>>> Mais faut pas dire ces choses là trop fort, ça va encore déclencher une
>>>> guerre...
>>> Sinon, et les arbrisseaux, alors ?
>>
>> Arghhhh !
> ARBRISSEAU n. m. XIIe siècle, arbrissel. Du latin populaire
> *arboriscellus, qui remonte au latin classique arbuscula, diminutif de
> arbor, « arbre ».
> BOT. Végétal ligneux de un à sept mètres, dont la tige est rameuse dès
> la base. Arbrisseau épineux, grimpant. L'aubépine, le lilas, le myrte,
> le laurier-rose sont des arbrisseaux.
> ARBUSTE n. m. XVe siècle. Emprunté du latin arbustum.
> BOT. Végétal ligneux dont la taille est celle d'un arbrisseau, mais
> dont la tige est simple et unie. Le groseillier, le rosier, le romarin
> sont des arbustes.
> (1)ARBRE n. m. XIe siècle. Du latin arbor, -oris.
> 1. Végétal ligneux de grande taille dont la tige ne se ramifie qu'à
> partir d'une certaine hauteur. Arbre branchu, touffu.
> Y'a pas de questions particulières à se poser, si c'est un végétal
> ligneux, (bois), il peut être arbre, arbuste ou arbrisseau, suivant sa
> hauteur adulte et sa ramification.
Et s'il fait moins d'un mètre, c'est quoi ?
caryl
Bonjour,
Tu parles d'épaisseur, mais combien as-tu de surface au sol ? c'est
tout aussi important que la profondeur pour l'étalement des racines,
et quel type de terre ?
Tu as déjà fait l'acquisition d'un excellent ouvrage et ce choix et ce
que tu dis sur tes goûts précisent un peu le style de plante que tu
aimes.
Je pourrais presque dire que tu as l'embarras du choix, dans le Var en
bord de mer et sans arrosage au delà de la première année tu peux
envisager toutes sortes de plantes très sympas.
Sous réserve de la qualité de te terre et dans la hauteur qui
t'intéresse, en plantes naturelles de terrain sec je pense à :
l'Euphorbe arborescente (2 m maxi)
Le myrthe commun (1,5 à 2,5 m)
Le filaire (Phyllyrea angustifolia) (2 à 3 m)
l' Amélanchier (2 à 3 m)
l' Anthylis (1,50 à 2 m)
Je pense aussi au Pistachier lentisque qui peut pousser assez haut
mais dont tu peux facilement contrôler la hauteur. C'est très beau (à
mon goût ;))
Mieux vaut planter un arbre jeune que tu verras croître et qui
s'installera. Les plantes adultes en pot que l'on trouve en jardinerie
sont tentantes mais en dehors de leur prix excessif, ce qu'elles
deviennent une fois plantées est souvent plus que décevant.
Connais-tu le Parc méditerranéen du Rayol à Cavalaire ? entièrement
concu par Gilles Clément et propriété maintenant du Conservatoire du
Littoral, tu pourrais y prendre plein d'idées.
Claire
Pif (34)
Le 23/05/2011 09:31, cl69 a écrit :
> On 22 mai, 13:21, cl69<carol.lang...@gmail.com> wrote:
>> Bonjour à tous,
>>
>> Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
>> Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>
> Beaucoup de réponses...
> Donc j'affine !
> Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
> qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité. Mais je
> ne mettrai sûrement pas d'arbres de 7 m ! Disons maxi 2 m. J'ai acheté
> récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
> Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
> peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
> en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
pourquoi ne pas commencer à ce que tu préfères, et demander si ca peut
passer... ca permet de restreinte le champ de recherche non ?
> Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
> terre. Je me posais notamment la question de planter ces petits chênes
> du midi, tout rabougris. Et puis aussi un ou deux oliviers (on en voit
> en pot chez Casto, très vieux, et la hauteur du pot est bien
> inférieure à 1m ).
je connais pas le "petit chene rabougris" et ceux que j'ai vu font tous
plus de 7m de haut..., mais pour ce qui est des oliviers, les containers
font déjà 1m de haut... pour ce que j'ai retenu: les arbres qui sont
typiques du midi sont des arbres resistant aux secheresse, ce qui
implique qu'ils font beaucoup de racines... éviter donc les figuier ou
oliviers a priori...
Mais pas question d'arroser après la première
> année : je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
> ridicules dans le midi ou au Maroc...
dans le midi, la plupart du temps, le gazon est pas à base de raygrass,
sauf terrains ombragés ou c'est la seule solution je crois !?
Filochard
Au fait , toi qui utilise ce sobriquet, connais tu la différence qu'il
y'a entre un 69 et un chalet en bord de mer?
<
<
<
<
<
<
Non?
Moi, j'en vois pas, ça sent la marée dans tous les cas :)
--
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
> cl69 à l'adresse 82.67.14.131 et dont l'identifiant est
> <ba1412ee-da29-46c1...@j31g2000yqe.googlegroups.com> a
> écrit :
>> Bonjour à tous,
>
>> Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
>> Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>
> arbre). Des arbustes, une ribambelle avec cette épaisseur de terre.
cognassier, des petits fruits aussi, dans un terrain où 25 cm de terre,
ce sont les bons endroits, le reste étant entre 0 et 10 cm.
Bon, j'ai en général de l'eau (pas cette année). L'enracinement en
surface rends les arbres fragiles, il ne tiennent pas droit et tendent à
faire des rejets sur les racines.
À mon avis possible de tenter des fruitiers, en comptant avec le vent et
la sécheresse possible. Surtout des pêches de plein vent, qui sont des
arbres à vie courte et n'auront pas le temps de devenir vraiment gros.
Des formes avec des portes-greffes nanifiants, à tester.
> Méfiance : sous une telle épaisseur de terre, le béton va se dégrader
> rapidement. Je connais une école de musique dont il a fallu fermer des
> salles parce que les racines des bambous plantés dans les 50 cm de terre
> qui recouvrent la dalle terrasse ont traversé le béton.
Ça c'est bien probable, surtout dans le sud où les plantes iront
chercher l'eau profond.
Noëlle Adam
caryl
> Tu veux le lien vers la discussion d'enfer qui a eu lieu au sujet
> arbre/arbuste ?
>
> --
> Marie-Hélène
Oui, ça serait intéressant et ça éviterait toutes les suppositions que
ce genre de propos fielleux ne fait qu'induire ici.
Marie-Hélène
C'est où le propos fielleux ? Pas compris
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
> On 23 mai, 09:31, cl69<carol.lang...@gmail.com> wrote:
>> On 22 mai, 13:21, cl69<carol.lang...@gmail.com> wrote:
>
>> Beaucoup de réponses...
>> Donc j'affine !
>> Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
>> qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité. Mais je
>> ne mettrai sûrement pas d'arbres de 7 m ! Disons maxi 2 m. J'ai acheté
>> récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
>> Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
>> peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
>> en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
>> Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
>> terre. Je me posais notamment la question de planter ces petits chênes
>> du midi, tout rabougris. Et puis aussi un ou deux oliviers (on en voit
>> en pot chez Casto, très vieux, et la hauteur du pot est bien
>> inférieure à 1m ). Mais pas question d'arroser après la première
>> année : je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
>> ridicules dans le midi ou au Maroc...
>
régulièrement tu coupes de la racine tu replantes et entretemps tu
arroses et nourris et choies sans trêve...
> Bonjour,
> Tu parles d'épaisseur, mais combien as-tu de surface au sol ? c'est
> tout aussi important que la profondeur pour l'étalement des racines,
> et quel type de terre ?
> Tu as déjà fait l'acquisition d'un excellent ouvrage et ce choix et ce
> que tu dis sur tes goûts précisent un peu le style de plante que tu
> aimes.
> Je pourrais presque dire que tu as l'embarras du choix, dans le Var en
> bord de mer et sans arrosage au delà de la première année tu peux
> envisager toutes sortes de plantes très sympas.
> Sous réserve de la qualité de te terre et dans la hauteur qui
> t'intéresse, en plantes naturelles
Des plantes artificielles seraient encore plus sures
> de terrain sec je pense à :
> l'Euphorbe arborescente (2 m maxi)
> Le myrthe commun (1,5 à 2,5 m)
> Le filaire (Phyllyrea angustifolia) (2 à 3 m)
> l' Amélanchier (2 à 3 m)
> l' Anthylis (1,50 à 2 m)
>
> Je pense aussi au Pistachier lentisque qui peut pousser assez haut
> mais dont tu peux facilement contrôler la hauteur. C'est très beau (à
> mon goût ;))
>
> Mieux vaut planter un arbre jeune que tu verras croître et qui
> s'installera. Les plantes adultes en pot que l'on trouve en jardinerie
> sont tentantes mais en dehors de leur prix excessif, ce qu'elles
> deviennent une fois plantées est souvent plus que décevant.
Ca dépend de ce qu'on veut dire par "décevant"
> Connais-tu le Parc méditerranéen du Rayol à Cavalaire ?
Oui et il n'est pas à Cavalaire mais au Rayol ...ben oui
>entièrement concu par Gilles Clément
Ben non pas du tout car ce n'est pas lui qui l'a créé,il l'a restauré et
rénové mais en respectant pas mal de ce que les premiers concepteurs
avaient fait.
> et propriété maintenant du Conservatoire du
> Littoral, tu pourrais y prendre plein d'idées.
Va pas creuser au pied des arbres voir la hauteur des racines hein!
Tu peux y voir différentes variétés de "gazon alternatif" qui font tapis
vert quand même
Et il y a des endroits ou ils arrosent
J'ai récemment lu en diagonale ce livre:"végétalisation des toitures "
de Brigitte Kleinod emprunté à ma bibliothèque et je pense qu'il
t'apporterait des renseignements utiles autant sur les cotés techniques
(matériaux,étanchéité,résistance ,substrats)que sur les végétaux. Très
précis,des exemples variés et illustrés.Malheureusement je recherchais
des plantes tapissantes pour milieux secs et peu épais donc je n'ai rien
retenu côté arbustes .
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
> cl69 a écrit :
>
>> Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
>> qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité.
>
> Une pièce ?
>
>> Mais je
>> ne mettrai sûrement pas d'arbres de 7 m ! Disons maxi 2 m. J'ai acheté
>> récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
>> Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
>> peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
>> en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
>> Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
>> terre.
>
> coronille, grevillea, lavande (attention aux abeilles s'il y a des
> enfants ...), myrte, swainsona, dimorphoteca divers (osteospermum),
> phlomis, plumbago capensis, agave et aloès, russelia, salvia africana,
> thyms, yuccas, griffes de sorcière (carpobrotus), lepstospermum, abelia,
> euryops, medicago, origan, othonna cheirifolia ...
>
>> Je me posais notamment la question de planter ces petits chênes
>> du midi, tout rabougris. Et puis aussi un ou deux oliviers (on en voit
>> en pot chez Casto, très vieux, et la hauteur du pot est bien
>> inférieure à 1m ).
>
> plongent les racines pour aller chercher de l'eau fort loin ! Et vite !
>
>> Mais pas question d'arroser après la première
>> année :
>
> maintenant ! Et le sol est déjà sec !!!
>
>> je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
>> ridicules dans le midi ou au Maroc...
>
> surface trop grande, ça vaut le coup de semer du faux-kikuyu ; il y a ça
> partout en Espagne et ça reste bien vert avec très peu d'arrosages.
>
pittosporums petites variétés eleagnus
Lespedeza ? qu'en pensez vous?
--
Marie-Hélène
Pif (34)
> pittosporums petites variétés eleagnus
>
> Lespedeza ? qu'en pensez vous?
laurier tin et laurier sauce, feijoa, choysia et je sais pas l'écrire:
lagerstoemia ?
on peut aussi miserr sur des fruittier pas trop hauts si on utilise des
porte greffe de faible vigueur voir nanisant... mais la faut arroser de
temps en temps non ?
ddd
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
prout, prout, pouette pouette. Monsieur le diseur de rien qui cause
pour causer.
Si c'est ligneux c'est soit un jeune arbre, soit un arbrisseau, soit
un arbuste, mais cela n'a aucune importance, puisque c'est la forme
que donnera le jardinier, le pépinièriste, la nature au végétal qui
déterminera le nom, arbre, arbuste ou arbrisseau.
la nature ignore ce qu'est un arbre, un arbrisseau ou un arbuste.
Grand couillon va.
Michel HONORE
> Grand couillon va.
T'es vraiment un mec grave, toi !
Même à une question élémentaire et innocente, il faut que tu répondes
par l'insulte.
Tu aurais pu, simplement, considérer que tes définitions comportent des
omissions qui laissent passer des plantes qui sont à l'évidence des
arbustes ou des arbrisseaux. Et te dire qu'une définition qui pêche sur
un point est sujette à caution (d'ailleurs, il serait interessant de
connaître l'origine de ces définitions. Lorsqu'on est honnête, on cite
ses sources).
Par son port naturel, un Ceanothus thyrsiflorus 'Repens' ne dépasse un
mètre. Il ne rentre dans aucune des définitions que tu donnes, et
pourtant, par son genre, c'est un arbrisseau ou un arbuste.
Et il y a des milliers d'arbrisseaux et d'arbustes de moins d'un mètre.
Alors tu peux continuer à prout prouter et pouette pouetter si ça te
fais rire. Je pense juste que ça te rend totalement inintéresant et que
ça te décrédibilise encore un peu plus. C'est lamentable, c'est tout.
Michele Morin
> laurier tin et laurier sauce
chez moi ça dépasse allègrement des 7 à 8 m pour le laurier tin et les
10 m pour le laurier sauce, alors ...
--
Michèle
Michel HONORE
<mn.c0147db58...@aol.comm> a écrit :
C'est parce que tu n'as pas les bons outils. ;o)
chuferlu
>
> > La ramification des le collet ne sert a rien, t"en connais toi des
> > arbres de plus de 7m qui ramifient naturelemnt dès le collet? LOL
>
> Oui justement c'est donc un critère possible : ramifié=arbuste
> Ceci dit on rencontre parfois des grands arbres "à trois troncs"
Et a autant que tu veux pour mes chataigners, mais c'est vrai que la
main du chuf les réduit a trois quatre apres s"être gaver en perches,
barres et piquets hè hè hè
>
> Tu veux le lien vers la discussion d'enfer qui a eu lieu au sujet
> arbre/arbuste ?
Attend je vais réfléchir ..... et beh non, en fait j'm'en fout comme
de l'an 40
Tu sais s'il existait un truc rigide du style tant de cm au collet
c'est un cheval, dessous c'est un poney, je m'y serais plié (mal, mes
asturcons, pas plus cons que les autres ont pas le droit a
l"appelation chevaline contrôlée); mais bon pour moi je fais pas la
différence a l'heure de les regarder, dans ma tête a moi pas besoin de
langage; quand faut abattre ,faut abattre LOL et si je savais que
c'était des arbustes, donc des petits d'arbre ça risquerait de me
faire mal au coeur... hèhèhèhè
>
> --
> Marie-Hélène
chuferlu
>
> > Michel HONORE a écrit :
> >>> Mais je t'avouerai que je ne sais pas s'il y'a une norme établie entre
> >>> arbre et arbuste. Tu sais toi?
> >> Des longues discussions des années précédentes, la distinction se fait sur
> >> la hauteur, 7 m, et sur la ramification dès le collet.
> > Et quand y a pas de collet, j'te raconte pas ...
> > Surtout entre 6m99 et 7m01 !
>
> Surtout qu'il y a une confusion extrème entre les hauteurs selon les
> sources. J'ai un document qui place l'arbre entre 6 et 7 m et l'arbuste
> dans les mêmes marges. Alors entre un arbuste de 7 m et un arbre de 6 m
> quel est le déterminant ?
l'éla&gueur?
Le bucheron?
La tronçonneuse?
chuferlu
>
> > Bonjour à tous,
>
> > Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
> > dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
> > Merci d'avance pour tous vos conseil éclairés !
>
> Beaucoup de réponses...
T'inquiètes ça fait partie du folklore :-))
> Donc j'affine !
> Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
> qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité. Mais je
> ne mettrai sûrement pas d'arbres de 7 m ! Disons maxi 2 m.
Ah là je te dirais que tu même aller jusqu'a trois metres, au diable
l'Evariste !!!
J'ai acheté
> récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
> Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
> peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
> en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
> Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
> terre. Je me posais notamment la question de planter ces petits chênes
> du midi, tout rabougris.
Moi je crois bien qu'ils ont des racines moins rabougries et chiément
dures et vicieuse sces engeances.
). Mais pas question d'arroser après la première
> année
Là je pense que tu commets une erreur, un arbre (isseaux) on dit qu'il
lui faut pour se remettre de son déménagement
Mais je suis d'accord avec le concept, celui qui s'adapte ,s'adapte,
les autres pas
Pense quand même a eux les 3 premieres années si l'été est tres sec
: je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
> ridicules dans le midi ou au Maroc...
Non mais pense quand même a recouvrir le sol, ça retiendra l'humidité
naturellemnt ; t'as qu'a jeter un oeil dans la garrigue a côté de chez
toi, avec un metre de terre tout ce qui survit dehors survivra dehors
aussi ,me suis je bien fait comprendre?
Pif - 34
croissance est beaucoup plus lente... ca peine à attendre les 2.5m,
rarement 3m... dans mes souvenirs, quand j'avais planté ma haie j'avais
posé la question sur le forum et c'était les retours généraux...
caryl
Il me semble en effet que la demande initiale de cl69 portait plutôt
sur ce genre de plantes indigènes, d'où ma réponse qui ne portait que
sur les essences qu'on trouve dans les garrigues ou maquis varois du
littoral dont la terre est souvent plus comparable d'ailleurs au
maquis (siliceux) qu'à la garrigue (calcaire).
On peut toujours lui conseiller des lauriers roses, mais il y aurait
pensé tout seul ;)
Claire
ddd
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
> écrit :
> >>> ARBRISSEAU n. m. XIIe siècle, arbrissel. Du latin populaire
> >>> *arboriscellus, qui remonte au latin classique arbuscula, diminutif de
> >>> arbor, « arbre ».
> >>> BOT. Végétal ligneux de un à sept mètres, dont la tige est rameuse dès
> >>> la base. Arbrisseau épineux, grimpant. L'aubépine, le lilas, le myrte,
> >>> le laurier-rose sont des arbrisseaux.
> >>> ARBUSTE n. m. XVe siècle. Emprunté du latin arbustum.
> >>> BOT. Végétal ligneux dont la taille est celle d'un arbrisseau, mais
> >>> dont la tige est simple et unie. Le groseillier, le rosier, le romarin
> >>> sont des arbustes.
> >>> (1)ARBRE n. m. XIe siècle. Du latin arbor, -oris.
> >>> 1. Végétal ligneux de grande taille dont la tige ne se ramifie qu'à
> >>> partir d'une certaine hauteur. Arbre branchu, touffu.
Mes sources sont le dictionnaire de l'Académie Française, dans sa
dernière édition.
Les immortels ont décidé qu'en langue française, les termes arbrisseau
et arbuste qualifiaient un végétal ligneux de moins de 1 à 7m
ensuite l'arbrisseau ou l'arbuste, devenaient des végétaux ligneux de
grandes tailles et prenaient le nom d'arbre.
Vocabulaire, leçon parlons français de niveau CE 1 (mdr, prout prout
pouette, pouette)
> > c'est la forme que donnera le jardinier, le pépiniériste, la nature au végétal qui
> > déterminera le nom, arbre, arbuste ou arbrisseau.
> > la nature ignore ce qu'est un arbre, un arbrisseau ou un arbuste.
Je suppose que tu n'as pas l'outrecuidance de contester cette phrase?
(Outrecuidance:Présomption, prétention, suffisance, impudence, tu
choisis ce qui te conviens le mieux.)
> Même à une question élémentaire et innocente, il faut que tu répondes
> par l'insulte.
Prout prout pouette pouette, ou pipi caca, ou caca boudin, ne sont pas
des insultes, mais la qualification de la question de « l'innocente
victime » de la cour de récréation de la maternelle petite section du
forum
Excuse moi, si j'adapte mes réponses au niveau intellectuel de mon
interlocuteur. La véritable insulte serait de ne pas le faire. (on ne
peut pas reprocher à quelqu'un son ignorance)
> Tu aurais pu, simplement, considérer que tes définitions comportent des
> omissions qui laissent passer des plantes qui sont à l'évidence des
> arbustes ou des arbrisseaux. Et te dire qu'une définition qui pêche sur
> un point est sujette à caution (d'ailleurs, il serait intéressant de
> connaître l'origine de ces définitions. Lorsqu'on est honnête, on cite
> ses sources).
Bon, ben vla le diseur de rien qui conteste les académiciens. (Prout
prout pouette pouette)
> Par son port naturel, un Ceanothus thyrsiflorus 'Repens' ne dépasse un
> mètre. Il ne rentre dans aucune des définitions que tu donnes, et
> pourtant, par son genre, c'est un arbrisseau ou un arbuste.
> Et il y a des milliers d'arbrisseaux et d'arbustes de moins d'un mètre.
Pas besoin de parler latin, puisqu'en effet pour le botaniste, le
scientifique et le jardinier, il existe même des arbres de quelques
cm.
Si tu étais, botaniste, savant, tu saurais qu'un végétal, ligneux ou
pas, est défini par son nom latin, donc que pour ces gens très
cultivés qui savent causer le français, il n'y a pas de confusion
possible.
"Le statut d'arbre est donné par le potentiel de l'espèce et non par
la dimension d'un individu à un moment ou à un endroit donné. Ainsi un
chêne de trois ans de 1,50 m seulement est un jeune arbre et non pas
un arbuste." Convention FAO(organisation des nations unie pour
l'alimentation et l'agriculture) ou IFN (inventaire national
forestier)
Pour les grincheux qui auront lu jusque la, je précise que rien
n'étant parfait, la FAO fixe la hauteur du potentiel de l'espèce à 5m
et l'IFN a 7 m (l'institution française suit la définition de
l'académie française), d'où la confusion soulignée par d'autres
forumeurs )
Les pépiniéristes, les jardiniers, les commerçants, doivent aussi être
précis, ils définissent un végétal par le nom (latin ou vernaculaire),
ils prennent comme tout le monde la définition de l'académie,comme les
botanistes le potentiel de l'espèce et comme ils sont des arrangeurs
de la nature, ils prennent en compte leur arrangement, (ici leur
sécateur.)
Ainsi, un chêne sera soit un arbrisseau (s'il est recepé au collet et
maintenu à moins de 7m) soit un arbre, peu importe sa hauteur, s'il
est monté sur un seul tronc.
Donc je persiste, il n'y a pas de confusion possible, suffit de parler
français (ou tout autres langues) et de ne pas mélanger les jargons
techniques et professionnels.
Mais c'est une constante chez le cocotarbais du nord, qui cause pour
causer, son niveau de compréhension étant limité, il confusionne tout
et comme il est poacée jardinier, il en devient débile et pollue
pratiquement toutes les discussion maltapropos.
Prout, prout, pouette pouette, caca boudin.
Grand couillon, va.
> Alors tu peux continuer à prout prouter et pouette pouetter si ça te
> fais rire. Je pense juste que ça te rend totalement inintéresant et que
> ça te décrédibilise encore un peu plus. C'est lamentable, c'est tout.
> Michel 59
T'as raison, mon pote.
Marie-Hélène
> Il me semble en effet que la demande initiale de cl69 portait plutôt
> sur ce genre de plantes indigènes,
demande initiale :
..............................
Je vais disposer 1 m d'épaisseur de terre sur ma terrasse en béton
dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
....................................
précision après:
..............
J'ai acheté
récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
terre. ....
....................................
d'où ma réponse qui ne portait que
> sur les essences qu'on trouve dans les garrigues ou maquis varois du
> littoral dont la terre est souvent plus comparable d'ailleurs au
> maquis (siliceux) qu'à la garrigue (calcaire).
Il a déjà tout vu dans son livre
> On peut toujours lui conseiller des lauriers roses, mais il y aurait
> pensé tout seul ;)
Connais-tu la profondeur atteinte par les racines de laurier rose?
> Claire
Toujours ton problème de signature qui s'incruste , c'est d'un malpoli
--
Marie-Hélène
ddd
bonjour.
6 , 7 m c'est la convention FAO
7 m c'est la convention IFN.
Mais cela n'a aucune importance pour le jardinier.
Pour définir un arbre, un arbuste, un arbrisseau, le jardinier prend
en compte.
-La définition lexicale de la langue qu'il cause;
-le potentiel de l'espèce.
-son coup de sécateur.
Un chêne monté sur un tronc de 1.5m est un jeune arbre.
Un chêne recépé de 1.50m est un arbrisseau.
Un chêne recepé de 7 m est un arbre.
Marie-Hélène
Il y a une touche pour télécharger en bas un fichier bien lisible
>> --
>> Marie-Hélène
>
--
Marie-Hélène
Tinus
>
> Et a autant que tu veux pour mes chataigners, mais c'est vrai que la
> main du chuf les réduit a trois quatre apres s"être gaver en perches,
> barres et piquets hè hè hè
Une variété de châtaigners en particulier ou pas ?
--
Tinus
Michel HONORE
écrit :
> T'as raison,
Ah, je savais bien qu'un jour tu t'en rendrais compte.
> mon pote.
Ah non, ça ne risque pas d'arriver. Je connais trop bien ton lourd
passé pour qu'une quelconque familiarité s'intalle.
Pif - 34
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
> <cf8c6288-e688-40c5...@p6g2000vbn.googlegroups.com> a
> écrit :
>
>> T'as raison,
>
> Ah, je savais bien qu'un jour tu t'en rendrais compte.
>
>> mon pote.
>
> Ah non, ça ne risque pas d'arriver. Je connais trop bien ton lourd passé
> pour qu'une quelconque familiarité s'intalle.
>
ben, le tutoiement, c'est pas un grand pas dans familiarité ?
;)
Michel HONORE
<4ddc1c14$0$4653$426a...@news.free.fr> a écrit :
> ;)
Je suis dans un milieu où on tutoie dès la première minute où on se
parle, alors, familiarité... Je dirais plutôt la force de l'habitude.
--
Michel 59
SM Town Zénith, 10 et 11 juin
chuferlu
>
La plupart étaient greffés, mais l'abandon progressif par deux trois
générations des chataigneraies et l'avidité des société de bucherons
fait qu'il s'agit souvent de francs
Ils étaient là avant mon arrivée, je ne touche qu'au francs
évidemment; abattre, puis mener la cépée.
Entre 5/10 par ans, j'dois pouvoir tenir une trentaine d'années avant
d'y revenir; puis j'espère plus avoir de charpente a faire d'ici
là ;-)
Tiens, ça peut donner ça:
http://cjoint.com/?AEzcPVxsPzg
http://cjoint.com/?AEzcRtmr7vW
http://cjoint.com/?AEzcR7wFKmS
C'est chouette de savoir exactement de quel artbre provient chaque
pièce, surtout qu'il vit encore
la poutre qui dépasse dans le coin, traverse toute ma chambre en
diagonale je la contemple comme un gamin quand j'y dors
Mais faut dire a ma décharge que tout ce que tu vois la dessus c'est a
95% du cahatigner, sauf a partir de 800 m, on voit tres bien la
limite, là c'est du hêtre et des patures
http://cjoint.com/?AEzcT60gB2f
Marie-Hélène
>> Une vari t de ch taigners en particulier ou pas ?
>>
>
> La plupart étaient greffés, mais l'abandon progressif par deux trois
> générations des chataigneraies et l'avidité des société de bucherons
> fait qu'il s'agit souvent de francs
> Ils étaient là avant mon arrivée, je ne touche qu'au francs
> évidemment; abattre, puis mener la cépée.
> Entre 5/10 par ans, j'dois pouvoir tenir une trentaine d'années avant
> d'y revenir; puis j'espère plus avoir de charpente a faire d'ici
> là ;-)
> Tiens, ça peut donner ça:
>
> http://cjoint.com/?AEzcPVxsPzg
>
> http://cjoint.com/?AEzcRtmr7vW
>
> http://cjoint.com/?AEzcR7wFKmS
> C'est chouette de savoir exactement de quel artbre provient chaque
> pièce, surtout qu'il vit encore
le bois de châtaigner est censé déplaire aux araignées
> la poutre qui dépasse dans le coin, traverse toute ma chambre en
> diagonale je la contemple comme un gamin quand j'y dors
Tu dors les yeux ouverts ?
> Mais faut dire a ma décharge que tout ce que tu vois la dessus c'est a
> 95% du cahatigner, sauf a partir de 800 m, on voit tres bien la
> limite, là c'est du hêtre et des patures
> http://cjoint.com/?AEzcT60gB2f
J'ai envie d'y vivre ! c'est magnifique
On voit un kiwi-ier c'est pas chez toi qu'il y en avait deux qui
poussaient un vite et un beaucoup moins, sur ta structure "en pergola
genre parapluie " ? Qu'est-ce que ça donne ?
--
Marie-Hélène
ddd
>> Je suis dans un milieu où on tutoie dès la première minute où on se
> parle, alors, familiarité... Je dirais plutôt la force de l'habitude.
>
> --
> Michel 59
> SM Town Zénith, 10 et 11 juin- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
ou d'un milieu ou la politesse n'étouffe pas dès l'instant ou on ne
l'exige que des autres.
prout prout, pouette pouette.
grand couillon, va.
chuferlu
> chuferlu a écrit :
>
> > La plupart étaient greffés, mais l'abandon progressif par deux trois
> > générations des chataigneraies et l'avidité des société de bucherons
> > fait qu'il s'agit souvent de francs
> > Ils étaient là avant mon arrivée, je ne touche qu'au francs
>
> même !> C'est pas un kiwi, ça ?
la tu déclines, même plus capable de reconnaître une femelle....tu
vois pa sque c'est une kiwite...
>
> >http://cjoint.com/?AEzcRtmr7vW
>
> Gaffe, y a un mec qui te photographie à travers la fenêtre !
Ah le salaud, on m'épie...
> --
> Si on enlevait l'air du ciel,
> tous les oiseaux tomberaient par terre.
chuferlu
> "chuferlu" :
>
> Au fait , toi qui utilise ce sobriquet, connais tu la différence qu'il
> y'a entre un 69 et un chalet en bord de mer?
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> Non?
>
> Moi, j'en vois pas, ça sent la marée dans tous les cas :)
>
> --
et on y revient avec plaisir :)
chuferlu
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Celà c=donne ça:
http://cjoint.com/?AEAeCUvKgdl
En sachant qu'a gauche le sol est au niveau de ce qui semble le sol,
et que c'est le mâle a travers duquel a été prise la photo de la
façade
mais qu'a droite il y'a un dénivelé de trois metres qu'on n'aprécie
pas sur la photo
Marie-Hélène
>> On voit un kiwi-ier c'est pas chez toi qu'il y en avait deux qui
>> poussaient un vite et un beaucoup moins, sur ta structure "en pergola
>> genre parapluie " ? Qu'est-ce que ça donne ?
> Celà c=donne ça:
> http://cjoint.com/?AEAeCUvKgdl
>
>
> En sachant qu'a gauche le sol est au niveau de ce qui semble le sol,
> et que c'est le mâle a travers duquel a été prise la photo de la
> façade
> mais qu'a droite il y'a un dénivelé de trois metres qu'on n'aprécie
> pas sur la photo
C'est plus que prometteur,vraiment réussi,la structure est belle.
J'ai vu cet été une belle tonnelle comme ça en kiwi.Les troncs des kiwis
étaient épais et faisaient des torsades sur eux même,très beaux.
Qu'as-tu comme eau chez toi, "du réseau" ou aussi des sources ? Ça
parait tellement vert !
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
> On 22 mai, 13:21, cl69<carol.lang...@gmail.com> wrote:
>> Bonjour à tous,
>>
>> dans le midi . Quels arbres peut-on planter dans cette épaisseur ?
>
> Beaucoup de réponses...
> Il s'agit d'une maison en bord de mer, dans le Var. Je prévois tout ce
> qu'il faut pour empêcher les racines d'attaquer l'étanchéité. Mais je
> récemment un livre magnifique :"pour un jardin sans arrosage" par
> Olivier Filippi chez Actes Sud. Il décrit touts les plantes qui
> peuvent se planter danns le midi, sans avoir besoin d'arrosage. Et il
> en présente plusieurs centaines, certaines sont superbes.
> Mais cela ne répond pas complètement à mon problème d'épaisseur de
> en pot chez Casto, très vieux, et la hauteur du pot est bien
> inférieure à 1m ). Mais pas question d'arroser après la première
> année : je ne mettrai pas de gazon anglais comme sur ces golfs
> ridicules dans le midi ou au Maroc...
Tu peux considérer ta terrasse comme un toit plat à végétaliser
http://www.amazon.fr/V%C3%A9g%C3%A9talisation-toitures-Brigitte-Kleinod/dp/2841381536
--
Marie-Hélène
chuferlu
Cette année il arrêtte pas de dracher
Ce qu'il n'y a pas au nord est au sud
Trop pour les uns , comme on dit en Asturies :"año de hierba, año de
mierda" et l'herbe est haute, trop haute, mildiou,
motilium,limaces, ....
Trop peu pour les autres, plus de fourrage, oidium....
Tinus
> motilium,
Hum....???
--
Tinus
Laurent Ginarouge
> chuferlu a formulé ce jeudi :
>
>> motilium,
>
> Hum....???
>
poison, ça potentialise la toxicité ;-)
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Tinus
> Le 26/05/2011 21:29, Tinus a écrit :
>> chuferlu a formulé ce jeudi :
>>
>>> motilium,
>>
>> Hum....???
>>
> C'est pour empêcher les limaces de vomir après qu'elles aient bouloté le
> poison, ça potentialise la toxicité ;-)
C'est hépatant !
--
Tinus
Laurent Ginarouge
Pif - 34
prendre 15min avant le repas ! c'est chaud pour les limaces....
;)
chuferlu
wrote:
> Le 26/05/2011 21:29, Tinus a crit :> chuferlu a formul ce jeudi :
>
> >> motilium,
>
> > Hum....???
>
> C'est pour emp cher les limaces de vomir apr s qu'elles aient boulot le
> poison, a potentialise la toxicit ;-)
>
Hé-hé-hé :-))
Un petit lapsus
Florence Boutz
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
> écrit :
>
> > Y'a pas de questions particulières à se poser, si c'est un végétal
> > ligneux, (bois), il peut être arbre, arbuste ou arbrisseau, suivant sa
> > hauteur adulte et sa ramification.
>
> Et s'il fait moins d'un mètre, c'est quoi ?
Un sous-arbrisseau ?
--
Florence
ddd
wrote:
bonjour.
Pour vous faire plaisir.
Un chêne monté sur un tronc de 1.5m est un jeune arbre.
Un chène monté sur un tronc de moins d'un mètre, n'est pas un arbuste
Un chêne recepé de 1.50m est un arbrisseau.
Un chène recepé de moins d'un métre est un arbisseau.
Un chêne recepé de 7 m est un arbre.
Laurent Ginarouge
>
> bonjour.
>
> Pour vous faire plaisir.
>
> Un chêne monté sur un tronc de 1.5m est un jeune arbre.
> Un chène monté sur un tronc de moins d'un mètre, n'est pas un arbuste
> Un chêne recepé de 1.50m est un arbrisseau.
> Un chène recepé de moins d'un métre est un arbisseau.
> Un chêne recepé de 7 m est un arbre.
>
>
> "Le statut d'arbre est donné par le potentiel de l'espèce et non par
> la dimension d'un individu à un moment ou à un endroit donné."
>
chuferlu
D'aileurs une chêne de moins d'un mètre cinquante entraîne un 'arbre
a cames
ddd
wrote:
bonjour.
de glycine en arbre, si, mais jamais de l'arbre glycine.
Glycine en arbre),glycine conduite à la maniére d'un arbre, c'est une
expression qui caractèristise une methode de culture (glycine qui
ressemble à un arbre), en arbre ne qualifie pas la glycine qui
restera en arbre ou dans l'arbre, ou n'importe comment, une liane.
(plante grimpante à tige ligneuse)
Laurent Ginarouge
> bonjour.
>
> de glycine en arbre, si, mais jamais de l'arbre glycine.
>
> Glycine en arbre),glycine conduite à la maniére d'un arbre, c'est une
> expression qui caractèristise une methode de culture (glycine qui
> ressemble à un arbre), en arbre ne qualifie pas la glycine qui
> restera en arbre ou dans l'arbre, ou n'importe comment, une liane.
> (plante grimpante à tige ligneuse)
Donc un statut d'arbre donné par le mode de culture.