Abricotier malade, mais de quelle maladie ?
Jacques du Morbihan
Mon unique abricotier (un 'Doucoeur' obtention Delbard)
est bien mal en point : les branches sont défeuillées de
tout un côté (au cas où cela ait de l'importance pour le
diagnostic, c'est le côté exposé au vent du nord) et la
maladie semble se propager à l'ensemble de l'arbre car
les feuilles se recourbent, le phénomène étant de
moins en moins accentué en allant vers le côté sud.
Photos générales (prises côté nord) :
http://cjoint.com/?AFdkQERjrRB
http://cjoint.com/?AFdkRb3wosl
Détail d'un rameau atteint (photo prise côté est) :
http://cjoint.com/?AFdkRBsXneC
On pourrait penser à la cloque, mais j'ai lu que l'abricotier
y était peu sensible. De plus, mes pêchers voisins de
l'abricotier ont très peu de cloque cette année (particulièrement
sèche comme on le sait). L'an passé (une année où mes
pêchers avaient aussi peu la cloque, contrairement à 2009),
l'abricotier avait présenté les mêmes symptômes (toujours en
partant du côté nord) mais moins fortement et bien plus tard
dans la saison (ça avait été sa première production significative
d'abricots - délicieux - j'espère que ce ne sera pas sa dernière !).
Je précise que je n'ai jamais effectué de traitement, chimique ou bio,
préventif ou curatif.
En espérant que vous pourrez l'aider,
Bonne journée,
Jacques.
Laurent Ginarouge
http://rhone-alpes.synagri.com/synagri/pj.nsf/TECHPJPARCLEF/03828/$File/plaquette%20bact%C3%A9riose.pdf?OpenElement
ou
http://cjoint.com/?AFdmyPVDODD
Sur cette plaquette il semble que le badigeonnage d'automne avec cuivre
semble un peu actif, associé à un nettoyage soigné.
Il semble aussi que la plupart de ce que l'on trouve sur le marché, soit
greffé sur des porte-greffes contaminés (pour ne pas dire pourris) :-(
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
ddd
wrote:
> Bonjour à tous,
>
> Mon unique abricotier (un 'Doucoeur' obtention Delbard)
> est bien mal en point : les branches sont défeuillées de
> tout un côté (au cas où cela ait de l'importance pour le
> diagnostic, c'est le côté exposé au vent du nord) et la
> maladie semble se propager à l'ensemble de l'arbre car
> les feuilles se recourbent, le phénomène étant de
> moins en moins accentué en allant vers le côté sud.
>
>
> Détail d'un rameau atteint (photo prise côté est) :http://cjoint.com/?AFdkRBsXneC
>
> On pourrait penser à la cloque, mais j'ai lu que l'abricotier
> y était peu sensible. De plus, mes pêchers voisins de
> l'abricotier ont très peu de cloque cette année (particulièrement
> sèche comme on le sait). L'an passé (une année où mes
> pêchers avaient aussi peu la cloque, contrairement à 2009),
> l'abricotier avait présenté les mêmes symptômes (toujours en
> partant du côté nord) mais moins fortement et bien plus tard
> dans la saison (ça avait été sa première production significative
> d'abricots - délicieux - j'espère que ce ne sera pas sa dernière !).
>
> Je précise que je n'ai jamais effectué de traitement, chimique ou bio,
> préventif ou curatif.
>
> En espérant que vous pourrez l'aider,
> Bonne journée,
> Jacques.
bonjour.
déjà cet abricotier semble mourir de soif.
qu'avez vous fait de ce coté la?
Jacques du Morbihan
> déjà cet abricotier semble mourir de soif.
> qu'avez vous fait de ce coté la?
Alors ça pourrait être la cause ?
J'ai un peu honte à l'écrire, mais je n'ai rien fait !
Je ne l'ai jamais arrosé (sauf à la plantation) et il
est vrai que le temps est sec depuis 3 mois.
J'avais bien envisagé l'hypothèse "soif" mais pour
la réfuter immédiatement : dans les livres l'abricotier
est décrit comme résistant à la sécheresse et mes
autres arbres fruitiers (pêchers, pruniers), plantés
à des endroits comparables, de même âge et pas
plus arrosés, semblent en bonne santé.
Bonne après-midi,
Jacques.
Jacques du Morbihan
wrote:
> Cela ressemble bien à la bactériose de l'abricotier.http://rhone-alpes.synagri.com/synagri/pj.nsf/TECHPJPARCLEF/03828/$Fi...
> ouhttp://cjoint.com/?AFdmyPVDODD
Merci, je vais lire la documentation.
> Sur cette plaquette il semble que le badigeonnage d'automne avec cuivre
> semble un peu actif, associé à un nettoyage soigné.
Et si je ne fais rien, est-ce la mort assurée ?
> Il semble aussi que la plupart de ce que l'on trouve sur le marché, soit
> greffé sur des porte-greffes contaminés (pour ne pas dire pourris) :-(
J'ai laissé quelques repousses à quelques cm du pied, dans l'idée de
faire des portes-greffes. Comme je n'en ai aucune loin du tronc,
j'imagine
qu'elles viennent du pied-mère et non de semis spontané. Les feuilles
de ses pousses sont pour le moment saines. Mais cette observation
est-elle suffisante pour invalider l'hypothèse du porte-greffe
malade ?
Jacques.
Laurent Ginarouge
> On 3 juin, 12:36, ddd<profi...@aliceadsl.fr> wrote:
>> > déjà cet abricotier semble mourir de soif.
>> > qu'avez vous fait de ce coté la?
> Alors ça pourrait être la cause ?
Et puis la soif, ça serait pareil dans toutes les branches, en
commençant par des feuilles ramollies et pendantes.
Laurent Ginarouge
> On 3 juin, 12:27, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
> wrote:
>> Cela ressemble bien à la bactériose de l'abricotier.http://rhone-alpes.synagri.com/synagri/pj.nsf/TECHPJPARCLEF/03828/$Fi...
>> ouhttp://cjoint.com/?AFdmyPVDODD
>
> Merci, je vais lire la documentation.
>
>> Sur cette plaquette il semble que le badigeonnage d'automne avec cuivre
>> semble un peu actif, associé à un nettoyage soigné.
>
> Et si je ne fais rien, est-ce la mort assurée ?
qui est arrivé.
>
>> Il semble aussi que la plupart de ce que l'on trouve sur le marché, soit
>> greffé sur des porte-greffes contaminés (pour ne pas dire pourris) :-(
>
> J'ai laissé quelques repousses à quelques cm du pied, dans l'idée de
> faire des portes-greffes. Comme je n'en ai aucune loin du tronc,
> j'imagine
> qu'elles viennent du pied-mère et non de semis spontané. Les feuilles
> de ses pousses sont pour le moment saines. Mais cette observation
> est-elle suffisante pour invalider l'hypothèse du porte-greffe
> malade ?
ddd
wrote:
Bonjour.
Ben compte tenu de la période actuelle de secheresse et de l'état des
feuilles vertes sur votre photo,(feuille en fletrissement, stomate
fermées) c'es la première réponse qui vient à l'esprit.
embolie de l'arbre, par fermeture des stomates et consomation de l'eau
interne entrainant des poches d'air.
(Les arbres, abricotier compris n'ont généralement pas de système de
stokage de l'eau, ils évacuent autant d'eau qu'ils en puisent.)
Si l'arbre ferme son systéme d'évacuation, (stomate des feuilles) et
son système d'alimentation, (pas assez d'eau dans le sol), l'arbre est
un système poreux, de l'air pénétre dans les vaisseaux de séve. La
pression chute, les feuilles ne sont plus alimentées, elles séchent
irrémédiablement.
c'est l'embolie.Cela peut entrainer la mort de l'arbre en quelques
jours.
C'est ce que les biologistes forestiers appellent une sécheresse
sévére.
Si c'est possible la première chose a faire est d'apporter de l'eau en
grande quantité. (centaines de litre).
Si vous avez un doute sur l'état de sécheresse irrémédiable, la météo
anonce des orages, pendant l'orage et quelques heures après, vous
observer les feuilles encore vertes de votre abricotier, si elle
retrouve vigueur, le phénomêne n'est pas irréversible, (les stomates
fonctionnent encore), mais cela ne vous dispensera pas d'arroser très
fortement.
Laurent Ginarouge
>> Et si je ne fais rien, est-ce la mort assurée ?
> Oui. C'est ce que j'avais prédit à un abricotier d'un voisin et c'est ce
> qui est arrivé.
cette plaquette", "il semble" et "un peu actif" ... C'est loin d'être
une certitude de traitement efficace et salvateur pour ton abricotier.
En fait, avec ou sans intervention, je suis plutôt pessimiste quant à
son avenir ... Désolé.
ddd
wrote:
> ouhttp://cjoint.com/?AFdmyPVDODD
>
> Sur cette plaquette il semble que le badigeonnage d'automne avec cuivre
> semble un peu actif, associé à un nettoyage soigné.
> Il semble aussi que la plupart de ce que l'on trouve sur le marché, soit
> greffé sur des porte-greffes contaminés (pour ne pas dire pourris) :-(
> --
> Denis
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
bonjour.
Sur la photo, je ne vois ni gomme, ni chancre, sur les rameaux.
Jacques du Morbihan
wrote:
> Le 03/06/2011 12:58, Jacques du Morbihan a crit :> On 3 juin, 12:36, ddd<profi...@aliceadsl.fr> wrote:
> >> > d j cet abricotier semble mourir de soif.
> >> > qu'avez vous fait de ce cot la?
> > Alors a pourrait tre la cause ?
>
> Plant depuis combien de temps ?
Un peu plus de 5 ans (mars 2006).
> Et puis la soif, a serait pareil dans toutes les branches, en
> commen ant par des feuilles ramollies et pendantes.
Peut-être le vent du nord, froid et sec, est-il particulièrement
desséchant ? (il me fait souvent penser au mistral...)
Jacques.
Jacques du Morbihan
> Si c'est possible la première chose a faire est d'apporter de l'eau en
> grande quantité. (centaines de litre).
J'ai mis un arroseur oscillant pendant 3h, a priori ça doit
représenter une grande quantité d'eau (en sortie de tuyau
j'obtiens 10 L. en 20 sec., soit 5400 L. en 3h, mais le débit
de l'arroseur oscillant doit être bien moindre).
> Si vous avez un doute sur l'état de sécheresse irrémédiable, la météo
> anonce des orages, pendant l'orage et quelques heures après, vous
> observer les feuilles encore vertes de votre abricotier, si elle
> retrouve vigueur, le phénomêne n'est pas irréversible, (les stomates
> fonctionnent encore), mais cela ne vous dispensera pas d'arroser très
> fortement.
Pas de changement pour le moment sur les feuilles (que
je me suis abstenu d'arroser car en plein soleil).
Jacques.
Jacques du Morbihan
wrote:
> En fait, avec ou sans intervention, je suis plut t pessimiste quant
> son avenir ... D sol .
L'an passé un voisin me disait sa surprise de voir
ces beaux abricots, car "dans le passé il y avait des
abricotiers par ici mais ils ont disparu et je ne sais
pas pourquoi".
En absence de traitement efficace je ne vais rien
faire, sauf arroser. Mais peut-être en septembre je
me mettrais à badigeonner le tronc de mes fruitiers.
J.
Jacques du Morbihan
> Sur la photo, je ne vois ni gomme, ni chancre, sur les rameaux.
Je viens de vérifier : il y a de la gomme à des endroits
où j'ai taillé. Comme je n'ai pas taillé cet hiver il s'agit
de la taille de formation, la dernière datant de mars 2009.
Donc la cicatrisation se serait mal faite ?
Aussi, à environ 5m de l'abricotier, il y a des cyprès de
Leyland atteints de chancre cortical (que j'arrive jusqu'à présent
à sauver en tailler les branches jaunies). Mais je n'ai pas
vu de chancre sur les rameaux de l'abricotier.
J.
Laurent Ginarouge
> On 3 juin, 13:29, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
> wrote:
>> Le 03/06/2011 12:58, Jacques du Morbihan a crit :> On 3 juin, 12:36, ddd<profi...@aliceadsl.fr> wrote:
>>>>> d j cet abricotier semble mourir de soif.
>>>>> qu'avez vous fait de ce cot la?
>>> Alors a pourrait tre la cause ?
>>
>> Plant depuis combien de temps ?
>
> Un peu plus de 5 ans (mars 2006).
même si c'est vrai que, vu du Sud, la situation a l'air très
exceptionnelle en Bretagne. Et puis sur la photo générale, il y a bien
des branches déjà toutes desséchées et tu décris une progression dans
d'autres branches.
>
>> Et puis la soif, a serait pareil dans toutes les branches, en
>> commen ant par des feuilles ramollies et pendantes.
>
> Peut-être le vent du nord, froid et sec, est-il particulièrement
> desséchant ? (il me fait souvent penser au mistral...)
Dans le Morbihan ... Je ne suis pas du coin, mais il me semble que c'est
quand même assez doux, enfin un froid relatif même l'hiver et là, de
toutes façons, ce n'est plus en hiver que ça se passe.
Je ne pense pas que cela soit l'action d'un vent desséchant sur les
feuilles d'un seul côté de l'arbre. Une sécheresse serait à considérer
par le sol, plus que par l'air et dans ce cas toutes les parties de
l'arbre seraient dans le même état.
Laurent Ginarouge
> On 3 juin, 13:40, ddd<profi...@aliceadsl.fr> wrote:
>> > Si c'est possible la première chose a faire est d'apporter de l'eau en
>> > grande quantité. (centaines de litre).
> J'ai mis un arroseur oscillant pendant 3h, a priori ça doit
> représenter une grande quantité d'eau (en sortie de tuyau
> j'obtiens 10 L. en 20 sec., soit 5400 L. en 3h, mais le débit
> de l'arroseur oscillant doit être bien moindre).
>
Jacques du Morbihan
wrote:
> Dans le Morbihan ... Je ne suis pas du coin, mais il me semble que c'est
> quand même assez doux, enfin un froid relatif même l'hiver et là, de
> toutes façons, ce n'est plus en hiver que ça se passe.
Oui tu as raison. Mais quand même ce vent du nord, uniquement sensible
par temps anticyclonique, semble dévastateur. Par exemple l'an passé,
vers la fin du printemps, les nouvelles pousses de tous mes épicéa
(Picea Abies) ont grillé suite à un épisode de vent du nord (le
diagnostic
me paraît certain car seul le côté nord des épicéa était concerné).
Pourtant, un épicéa, ce n'est pas un arbre sensible au froid !
Et puis les températures (à l'abri du vent) n'étaient pas
particulièrement basses.
J.
Maude Este
"Laurent Ginarouge" > a écrit
> Le 03/06/2011 10:52, Jacques du Morbihan a écrit :
>> Photos générales (prises côté nord) :
>> http://cjoint.com/?AFdkQERjrRB
>> http://cjoint.com/?AFdkRb3wosl
>> Détail d'un rameau atteint (photo prise côté est) :
>> http://cjoint.com/?AFdkRBsXneC
> Cela ressemble bien à la bactériose de l'abricotier.
> http://rhone-alpes.synagri.com/synagri/pj.nsf/TECHPJPARCLEF/03828/$File/plaquette%20bact%C3%A9riose.pdf?OpenElement
> ou
> http://cjoint.com/?AFdmyPVDODD
autre éventualité :
moniliose laxa
il y a 3 ans j'ai perdu mon abricotier, d'une façon similaire et brutale, juste
pendant la maturité des fruits ... :-((
hélas pas traitement curatif...
quand le mal est présent, pas de rémission , l'issue est fatale !!!
nettoyer très soigneusement les outils de taille et coupe après usage, attention
à la contamination !!!
bruler les tailles .
cette année :
perte d'un cerisier , desséchement l'an passé après récolte,
perte d'un pommier ce printemps, desséchement après floraison.
tout deux atteint précédemment de moniliose fructicosa
ddd
wrote:
bonjour.
de mémoire, lorsqu'un arbre se désseche et qu'il tente de corriger, il
pompe l'eau, s'il y en a l'après midi et rejette le matin.
Observez bien vos feuilles demain matin il est fort possible que
certaines soient redevenues tout à fait normales. (Pas forcément
toutes, il faut que l'eau que vous avez mis ait le temps d'atteindre
les racines et la "pompe" doit s'arrêter la nuit. C'est lié avec la
photosynthèse, je crois.)
Et revenez nous dire, ce sera un début d'explication.
Pour le chancre et la gomme, il me semble que si c'était une maladie,
il y en aurait sur tous les rameaux de l'année dernière, (à vérifier.)
Observez bien comment votre arbre rèagit.
Bon courage.
FLG
Jacques du Morbihan
> autre ventualit :
> moniliose laxa
En lisant l'article de wikipédia,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moniliose
il semblerait que ce champignon touche d'abord
les fruits. Or les quelques fruits que mon abricotier
porte (il est vrai du côté le moins atteint) paraissent
sains (bien formés et encore bien verts).
> il y a 3 ans j'ai perdu mon abricotier, d'une fa on similaire et brutale, juste
> pendant la maturit des fruits ... :-((
Je compatis...
> cette ann e :
> perte d'un cerisier , dess chement l'an pass apr s r colte,
> perte d'un pommier ce printemps, dess chement apr s floraison.
> tout deux atteint pr c demment de moniliose fructicosa
Quelle triste série !
J.
JRP
Effectivement les epiceas de montagne, exposés à des conditions très
dures, en ont vu d'autres, mais il est connu qu'un gel tardif au
printemps peut abîmer les jeunes pousses. C'est même encore plus
drastique sur les hêtres. Mais après ça repart....
Jacques du Morbihan
> Effectivement les epiceas de montagne, expos s des conditions tr s
> dures, en ont vu d'autres, mais il est connu qu'un gel tardif au
Oui cependant on était loin du gel, non seulement au thermomètre
mais également les fruits tels que abricots et pêches n'avaient subi
aucun dégât. Bizarre quand même.
J.
Maude Este
"Jacques du Morbihan" <j...@math-info.univ-paris5.fr> a écrit
> En lisant l'article de wikipédia,
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moniliose
> il semblerait que ce champignon touche d'abord
> les fruits. Or les quelques fruits que mon abricotier
> porte (il est vrai du côté le moins atteint) paraissent
> sains (bien formés et encore bien verts).
;o))) il faut parfois regarder plus loin que wikipédia :
http://ispb.univ-lyon1.fr/mycologie/maladies/monilia.htm
../..
Sur l'abricotier
Le champignon attaque successivement les fleurs, les rameaux et les fruits.
L'invasion florale se manifeste le plus souvent au moment de la pleine floraison
(VIENNOT-BOURGIN 1949).
Les pétales brunissent, se fanent et persistent. Les sépales se couvrent de
coussinets conidifères ainsi que les étamines et le style.
Sur les rameaux, l'attaque se localise au point d'insertion d'un rameau floral.
Un chancre apparaît à cet endroit et sa formation s'accompagne d'un écoulement
gommeux.
../..
vidici
dans certains cas nous pouvons aider un arbre en accedant à la demande
qu'il formule.
en l'occurence la coupe de la branche (pour une fois on peut être pour)
la réaction contre le chancre du cerisier doux qui affecte souvent les
abricotiers, produit comme chez le cerisier une reaction de gommose qui
vise a boucher les vaisseaux du bois et tuer la branche infesté.
l'arbre a du bon sens, donnons lui un coup de pousse.
et si ce n'est pas le chancre ? peut importe, l'arbre sait ce qu'il a
faire et il est entrain de le faire.
JCLN
news:77f6e800-ec89-4642...@z37g2000vbl.googlegroups.com,
Jacques du Morbihan <j...@math-info.univ-paris5.fr> typed:
> En lisant l'article de wikipédia,
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moniliose
> il semblerait que ce champignon touche d'abord
> les fruits. Or les quelques fruits que mon abricotier
> porte (il est vrai du côté le moins atteint) paraissent
> sains (bien formés et encore bien verts).
Je ne crois pas trop à la moniliose non plus sur un abricotier de plus
de 30 ans qui, en 1 mois à peine a vu ses feuilles jaunir, ses fruits,
bien formés, arrêter de grossir, pour finir complétement desséché.
Aucune pourriture et dans une région pas particulièrement humide. J'en
avais fait part à l'époque en diffusant, il me semble, les photos qui
suivent :
- 24 juin 2008 : le détail d'une branche
http://cjoint.com/?AFeivPhYWd1 et la vue générale
http://cjoint.com/?AFeix1la6Mr
- 21 juillet 2008, le jour de l'abattage
http://cjoint.com/?AFeiBsPcbG6
- 1 août 2008 : la souche après extraction
http://cjoint.com/?AFeiDMgduFY
--
JCLN
Laurent Ginarouge
Tinus
> l'arbre a du bon sens, donnons lui un coup de pousse.
Joli.
--
Tinus
Maude Este
jean.collin a écrit
> Je ne crois pas trop à la moniliose non plus sur un abricotier de plus de 30
> ans qui, en 1 mois à peine a vu ses feuilles jaunir, ses fruits, bien formés,
> arrêter de grossir, pour finir complétement desséché. Aucune pourriture et
> dans une région pas particulièrement humide. J'en avais fait part à l'époque
> en diffusant, il me semble, les photos qui suivent :
> - 24 juin 2008 : le détail d'une branche http://cjoint.com/?AFeivPhYWd1 et
> la vue générale http://cjoint.com/?AFeix1la6Mr
> - 21 juillet 2008, le jour de l'abattage http://cjoint.com/?AFeiBsPcbG6
> - 1 août 2008 : la souche après extraction http://cjoint.com/?AFeiDMgduFY
tes photos sont hélas la représentative exacte de ce qui est arrivé à mes arbres
:-(
- l'abricotier en était à sa deuxième année de fructification
- le cerisier largement plus de cinquante (en l'espace d'un semaine la moitié de
l'arbre était séche l'an passé)
- le pommier cordon environ 25ans
que tu mettes en doute l'identification de "monilia laxa" n'élude cependant pas
la fulgurance de l'issue fatale !!!!
je trainais depuis des années des traces de "monilia fructigena" sur les fruits
tombés ou abimés
la grandeur du cerisier ne me permettait pas la récolte totale des fruits qui
pourrissaient sur les branches extrêmes
conditions de transmission de monilia fructigéna vers laxa ????
redoubler de prudence pour éviter la contamination !!!!
prophylaxie, nettoyage, élagage et brulage des éléments atteints