Tout est dans le titre : je souhaite me débarasser d'une vigne vierge
qui pousse dans un mur. Comment faire ?
Merci,
Yvain
salut,
l'arrachage, tout simplement.
( Si le revêtement de façade est en bon état, ça ne devrait pas l'abimer.
S'il vient avec, de toutes façons faut le refaire ... )
Après, tu gères les éventuelles repousses.
Il restera en place sur le mur, tout les petits points d'attache, les
crampons de la vigne vierge.
Comment les nettoyer ? ... Poser la question sur f.r.bricolage !
>
> Merci,
>
> Yvain
avec plaisir
--
DenisD_31
Merci Denis d'avoir répondu. Ca a du paraitre trop gros que je pose
cette question, pourtant, c'est sérieux :-))
On Fri, 25 Jun 2004 07:36:22 +0200, "Denis Durand"
<Deni...@club-internet.fr.invalid> wrote:
>l'arrachage, tout simplement.
Ben non justement. Elle a bien poussé dans le mur. Elle a du germer
entre les pierres au sommet du mur et s'est infiltré entre le mur et
un pilier de portail au point de déseller le pillier (en pierre de
80cm x 80cm !). Le "tronc" fait presque 10cm de diamètre...
Je parle pas de toutes les branches qui se sont infiltrées sous les
larges pierres qui protègent le sommet du mur ou de celles qui
desellent le mur lui-même.
J'ai bien pensé au roundup, mais je me demande si cela sera suffisant
pour la tuer. Peut-etre en recommençant l'opération sur les repousses
? Un autre herbicide qui tuerait la souche ? Comme j'ai jamais eu à
utiliser ce genre de truc, je n'y connais rien ... et pourtant, là, je
ne vois pas trop comment m'en passer
Pour le nettoyage, il faudra démonter le mur et le remonter ....
Amicalement,
Yvain
Une marcotte, c'est aussi probable qu'un graine.
Ok, tu confirmes "dans" le mur.
Un vieux mur donc, avec du "compost" dans les joints ? En pierre sèches ?
Déjà commence par enlever tout ce que tu peux arracher, tu y verras plus
clair ensuite.
> Je parle pas de toutes les branches qui se sont infiltrées sous les
> larges pierres qui protègent le sommet du mur ou de celles qui
> desellent le mur lui-même.
> J'ai bien pensé au roundup, mais je me demande si cela sera suffisant
> pour la tuer. Peut-etre en recommençant l'opération sur les repousses
Oui, sans problème. Il n'y aura peut-être même pas de repousses après une
première application en fin d'été.
Sinon, ça doit être possible sans desherbant, en épuisant la souche si l'on
est intraitable avec les repousses.
> ? Un autre herbicide qui tuerait la souche ? Comme j'ai jamais eu à
> utiliser ce genre de truc, je n'y connais rien ... et pourtant, là, je
> ne vois pas trop comment m'en passer
Le sulfamate d'ammonium, un désherbant total et déssouchant, sans résidus.
Sinon, je me souvient d'un oncle qui en a grillé une irrémédiablement au
pied d'un pigeonnier, après avoir nettoyé le toit de celui-ci à la lessive
saint-Marc !!!
> Pour le nettoyage, il faudra démonter le mur et le remonter ....
Dans ce cas, il y aura moins de repousses ;-)
>
> Amicalement,
>
> Yvain
De la maçonnerie à prévoir en plus du jardinage ...
Bon courage
--
DenisD_31
Moui, sauf que pour une marcotte, il faut quand même un pied-mère, et
que là, c'est le pied mère qui est dans le mur. Mais cela a peu
d'importance, le pied est là;-)
>Ok, tu confirmes "dans" le mur.
Oui
>Un vieux mur donc, avec du "compost" dans les joints ? En pierre sèches ?
Ni du compost, ni pierre sèche, mais de la terre toute simple, comme
celle utilisée pour le pisé
>Oui, sans problème. Il n'y aura peut-être même pas de repousses après une
>première application en fin d'été.
>Sinon, ça doit être possible sans desherbant, en épuisant la souche si l'on
>est intraitable avec les repousses.
J'ai quand même peur que cela me prenne des années vu la taille de la
souche et en devant ratiboiser toutes les semaines. Ratiboisée cette
hiver, on dirait qu'on l'a à peine dégager derrière les oreilles.
>Le sulfamate d'ammonium, un désherbant total et déssouchant, sans résidus.
OK, je me renseigne dessus.
>De la maçonnerie à prévoir en plus du jardinage ...
Là, je m'en fous, ce n'est pas pour moi. Simplement un petit travail
pour le curé qui me prete son grand jardin ;-) Ca sera même simplement
à la commune de le faire, quand bon lui semblera...
Merci,
Yvain
> "Yvain Dubois" <yvain....@free.fr> a écrit dans le message de
> news:63b2e0lgbcjto8urs...@4ax.com...
> clair ensuite.
>
> > Je parle pas de toutes les branches qui se sont infiltrées sous les
> > larges pierres qui protègent le sommet du mur ou de celles qui
> > desellent le mur lui-même.
> > J'ai bien pensé au roundup, mais je me demande si cela sera suffisant
> > pour la tuer. Peut-etre en recommençant l'opération sur les repousses
> Oui, sans problème. Il n'y aura peut-être même pas de repousses après une
> première application en fin d'été.
Et en coupant le tronc principal, tout simplement?
Je n'ai jamais fait, mais si tu scies au bas le reste de la verdure
devrait mourir, non? En laissant les intempéries faire le reste, ça
pourrait aider le décollage quelques temps plus tard.
Greg
--
g k t z {a} heian . org . uk
My mama told me there'd be days like this
And man she wasn't foolin'
Disons que scier dans le mur n'est pas très facile ... et la base de
la végétation est déjà enserrée dans le haut du mur. C'est pour cela
que je préfèrerais la tuer avant d'éventuellement pouvoir nettoyer le
mur. (éventuellement car ce n'est pas mon mur et cela sera déjà bien
si je me débarasse de la vigne vierge)
Le tronc est vraiment dans le mur, à la jonction du mur et du pillier
qui est au bout de ce mur.
Dernier petit complément, il s'agit de Parthenocissus quinquefolia
Amicalement,
Yvain
> - percer plein de trous à coeur, légèrement inclinés,
> du diamètre d'un doigt (mèche de 15 ça suffit)
> - y introduire à refus du lait ribot.
> - attendre.
Conclusion : un Breton est plus solide qu'un arbre puisqu'il peut, lui,
absorber du lait ribot (:
--
Pascale
>Je ne vois pas trop le rapport entre les fesses et les feuilles de
>tournesol? A moins que... Vous n'avez pas de PQ, en Bretagne?
Et vous avez quoi comme Q I en Normandie ?
-+- in : Le jardinage occulte - histoires de Q en occident -+-
Par contre, un Breton résiste-t-il à plein de trous à coeur, du diamètre
d'un doigt ? Mhhhhh ? Un ou une volontaire ???
--
Marie
Jardin ! L'Encyclopédie (www.plantencyclo.com)
C'est quoi du lait ribot ?
--
Amicalement
Arlette
> Prof. OCCULTIS a écrit :
> > - y introduire à refus du lait ribot.
>
> C'est quoi du lait ribot ?
Du lait battu, je crois, ou approchant.
Dan
--
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Y a longtemps que je connais ce truc,c'etait un bon truc qui marchait
avant la chimie. C'est la seule reponse possible à la question "je veux
faire crever mon arbre sans utiliser de produits dangereux pour
l'environnement"
--
Gérard
c'est du lait de baratte, c'est le lait qui reste quand on fabrique du
beurre, la creme se separe en deux : le beurre et le lait ribot, c'est
aigre.
--
Gérard
oui mais le lait de baratte ça doit marcher, mon arriere grand pere l'a
utilisé
--
Gérard
> c'est du lait de baratte, c'est le lait qui reste quand on fabrique du
> beurre, la creme se separe en deux : le beurre et le lait ribot, c'est
> aigre.
Du petit lait, en fait. C'est drôlement bon, d'ailleurs. T'en donnes à tes
volailles, Gérard ? Ça rend la chair moëlleuse.
--
Pascale
>Quelqu'un peut me dire si la transhumance des apiculteurs se pratique
encore.
Oui oui, régulièrement on les change de pâture mais pas trop vite pour ne
pas rendre la viande trop dure.
-+- in : Le jardinage occulte - bien configurer son apiculteur -+-
Blague auvergnate
quelle est la difference entre une poule et un chapon.
une poule cha pond et un chapon cha pond pas
--
Gérard
> Par contre, un Breton résiste-t-il à plein de trous à coeur, du diamètre
> d'un doigt ? Mhhhhh ? Un ou une volontaire ???
Y en a, les trous sont déjà faits on dirait.
> Blague auvergnate
> quelle est la difference entre une poule et un chapon.
> une poule cha pond et un chapon cha pond pas
Plus précisément, c'est de l'humour giscardien. On en a plonké pour moins
que ça (o;
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant species
while under the influence of impulse-driven consumerism, don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Beeuurrrrrrk.... Contente de ne pas connaître.
--
Amicalement
Arlette
> Gerard-web a écrit :
> >
> > c'est du lait de baratte, c'est le lait qui reste quand on fabrique du
> > beurre, la creme se separe en deux : le beurre et le lait ribot, c'est
> > aigre.
>
> Beeuurrrrrrk.... Contente de ne pas connaître.
Pourtant c'est très rafraîchissant quand il fait très chaud et puis
c'est bon pour le teint :-)
> Beeuurrrrrrk.... Contente de ne pas connaître.
Tu perds quelque chose, c'est drôlement bon.
--
Pascale
> les bégonias belges empotés?
de qui tu parles ?
-+- in : GNU comme la lune - bon emploi du pot-belge -+-
> Pas autant qu'un excellent Côtes-de-Nuits, ou qu'un
> merveilleux Côteaux de Layon vendanges tardives, ou
> un sublime Cornas vieilles vignes, et même un savoureux
> Madiran... tiens et un chti Chassagne-Montrachet ?
> Et un Pessac-Léognan tout en finesse ? et... (hips)
> ...évoluez, changez de tétines !
Certes (:
> Bien amicalement.
> PS: je les préfère non vierges finalement.
Marie va demander de quoi tu parles...
--
Pascale
Des bananes avec des pépins ça s'appelle du raisin.
-+- JP in : Les jardiniers allumés - éviter des ennuis aux bananes -+-
{hénaurme soupir}
J'en ai marre... mais j'en ai marre...
Lirai plus FRJ à l'heure de midi... :-(
--
Channic
Elle va repousser, non ?
Parthenocissus quinquefolia, c'est très vigoureux ...
--
Florence
Non non, j'ai relu cette fois...
[lait ribot]
> V'là Pascale prise sur le fait:
>
> > "Arlette Belvaux" <arlette...@wanadoo.fr> écrivait
> > news:40e26514$0$4678$626a...@news.free.fr:
> >
> >> Beeuurrrrrrk.... Contente de ne pas connaître.
> >
> > Tu perds quelque chose, c'est drôlement bon.
> >
>
> Pas autant qu'un excellent Côtes-de-Nuits,
Certes, mais c'est plus rare quand on trait une vache.
> Gregoire Kretz <gr...@spamtrap.uk> wrote:
> >
> > Et en coupant le tronc principal, tout simplement?
> > Je n'ai jamais fait, mais si tu scies au bas le reste de la verdure
> > devrait mourir, non?
>
> Elle va repousser, non ?
Chais pas, chez nous on l'encourageait plus à pousser qu'à mourir. :)
> Et hop troisičme ligne...
Arf. :)
> Tu visais l'entrée au GNU Greg ?
Pas cette fois, non. :)
Merci pour le truc mais j'ai quelques questions et problème
d'application.
- Le lait ribot, ça se trouve où ? C'est que je bats pas le beurre,
moi (ni ma grand-mère). Est ce que du lait kefir peut faire office ?
- Qu'est ce qu'il a ce lait ribot pour faire crever les arbres ? Une
idée de ce qui se trame derrière ?
- Comme précédemment dit, le tronc est dans le mur et donc difficile à
atteindre (je l'aperçois juste). C'est pas vraiment chez moi, loin
d'une maison et j'ai pas de perceuse sans fil. Bref, pas facile à
mettre en oeuvre.
En fait, je pensais utiliser le sulfamate d'ammonium, qui ne m'a pas
l'air trop dangereux pour l'environnement non plus puisqu'il s'oxyde
rapidement en sulfate d'ammonium, non toxique. Peut-etre pas l'idéal,
mais en l'occurence, parait mieux adapté pour ma situation.
Si j'ai un arbre plus facile d'accès, je testerai bien le lait ribot,
mais je vais quand même pas m'amuser à faire creuver un arbre juste
pour le plaisir !!!
Amicalement,
Yvain
En bretagne c'est courant dans les magazins d'alimentation
--
Gérard
Chez moi, elle est envahissante au possible. Elle pousse même sous les
thuyas, pour mieux jaillir par dessus la haie et continuer son expansion
partout où elle peut.
--
Florence
--
DenisD_31
Le Lben se trouve facilement, même en grandes surfaces, au rayon frais.
Elle n'y pousse pas vraiment : elle ne fait que passer pour mieux s'en
éloigner !
Pardon de mon ignorance, mais c'est quoi un végétarium ? Un conservatoire de
végétaux ??
--
Florence
Y'a plein de choses qui poussent sous les thyuas chez moi (enfin, mon futur
ex chez moi) : de la bryone, des érables, de la vigne vierge, du lierre, des
orties, et j'en passe sûrement :-)
--
Florence
Merci pour ces explications :-)
--
Florence
> le lait ribot s'obtient par fermentation de lait de vache, au
> préalable chauffé c'est-à-dire pasteurisé, puis ensemencé avec un reste de
> lait fermenté.
<petite créature mythique norvégienne mais néanmoins poilue>
En jardinage on appelle ça passer l'herbe au ronndeupe pour semer une
pelouse de gazon ensuite.
</pcmnmnp>
> Notre marionettiste ficuphobe Greg agita la bébête suivante:
>
> > <petite créature mythique norvégienne mais néanmoins poilue>
>
> <bruit de trompes de chasse, galop, aboiments, cris divers>
> PAN!
> (Kaï kaï kaï)
>
> - Ah! Ah! J'l'ai eue foutremitre! Les trantessinqueurs vont
> voir de quelle chevrotine je me sers...
> - nan c'est vot'chien msieu l'baron S...
> </bdtdcgacd>
N'empêche, il a raison dans son image, le Greg : stériliser pour ajouter
du lait fermenté après (dans le lait ribot) c'est proche de passer
l'herbe au détruit-tout pour semer le même genre de chose après. C'est
pas tellement trollesque au fond.
> Pire, le fromage
> que mangent la majorité des gens (qui "mangent" du fromage)
> est très souvent fait avec du lait pasteurisé, pour éviter
> certaines bactéries telles la listeria par exemple.
> (Les amerloques qui envoient tout de suite les marines
> dès qu'un camembert ou un autre claquos au lait cru
> pointe le nez, demandez à notre José national pour le
> roquefort).
M'en parlez pas mon bon monsieur, savent point ce qu'ils perdent.
> Yoho Dan:
Non-non, le cri des Walkyries c'est "Hojoto-ho", pas "Yoho". Ou alors tu
rajoutes un ho et une bouteille de rhum.
> > N'empêche, il a raison dans son image, le Greg : stériliser pour ajouter
> > du lait fermenté après (dans le lait ribot) c'est proche de passer
> > l'herbe au détruit-tout pour semer le même genre de chose après. C'est
> > pas tellement trollesque au fond.
>
> Je n'ai jamais dit le contraire, j'ai seulement
> renforcé le côté HS de la fo^Harce. Histoire de
> se dire des trucs rigolos avec le Greg...
Trucs rigolos? Un instant j'ai cru que tu faisais de la musique - genre
cor de chasse à courre. :)
> Mais stériliser c'est être sûr d'ensemencer avec ce qui
> est *désiré* après.
Si tu continues à critiquer le principe des mauvaises herbes Jean-Louis
et Bernard vont te tomber sur le colletard vite fait.
Reculons-nous de quelques pas, asseyons-nous sur un coussin confortable
et apprécions le spectacle qui s'annonce. Quelqu'un a des chips?
> Notre marionettiste ficuphobe Greg agita la bébête suivante:
>
> > <petite créature mythique norvégienne mais néanmoins poilue>
>
> <bruit de trompes de chasse, galop, aboiments, cris divers>
> PAN!
> (Kaï kaï kaï)
>
> - Ah! Ah! J'l'ai eue foutremitre! Les trantessinqueurs vont
> voir de quelle chevrotine je me sers...
> - nan c'est vot'chien msieu l'baron S...
> </bdtdcgacd>
Yakediakediak... <g>
Le lendemain matin le troll était toujours vivant...
§ M'en parlez pas mon bon monsieur, savent point ce qu'ils perdent.
La guerre ?