Taille branches basses CEDRE BLEU?
Herv? Bonnard
Chaque fois que je tond, je suis géné par les branches basses d'un
cédre bleu.
Puis-je en ce moment et sans problème pour l'arbre tailler voire
couper les branches du bas? Il a une petite quinzaine d'années et
mesure environ 14m.
Merci
Hervé
Olivier 59
Ça pousse beaucoup, l'herbe, sous un cèdre ?
(Ça me rappelle le fil de Channic il y a un an ou deux, "Plate-bande sous
cèdre bleu", on en avait du mal à trouver quoi y mettre).
--
Olivier.
Channic
> Herv? Bonnard a écrit :
>> Chaque fois que je tond, je suis géné par les branches basses d'un
>> cédre bleu.
> (Ça me rappelle le fil de Channic il y a un an ou deux, "Plate-bande
> sous cèdre bleu", on en avait du mal à trouver quoi y mettre).
Quelle mémoire, Olivier ! :-)
Alors, effectivement : très peu d'herbe, sous le mien.
Au pied j'ai mis des narcisses et des tulipes. Joli au printemps.
Des "clochettes" (on appelle ça aussi des coucous, je crois)
s'y sont gentiment invitées, ainsi que quelques violettes.
Sinon, dans la plate-bande, il y a désormais :
Un magnifique Euryops, qui a fleuri pratiquement tout l'hiver
et, après une petite sieste, est en train de redémarrer une
floraison. J'savais pas que c'était "remontant" cette jolie
bestiole là. :-)
Nepeta et Ruta (merci Jean) ont eu beaucoup de mal à s'installer,
mais se sont adaptées, ainsi que de la Julienne des Dames,
(merci Noëlle) et quelques plantes (merci Jacques) dont j'ai
oublié le nom. J'ai retrouvé cet après-midi quelques vestiges
du houttuynia de Catherine. Chouette. :-)
Des anémones y ont fleuri, puis ont disparu. Par contre, l'oxalis
et les pâquerettes y prolifèrent. Le lierre également.
Comme quoi : aucun endroit du jardin n'est désespérant... :-)))
Amicalement à tous.
--
Channic
Catherine M.
Channic a écrit:
> J'ai retrouvé cet après-midi quelques vestiges
> du houttuynia de Catherine.
Je viens d'en acheter ce matin mais le vendeur m'a dit qu'il perdrait
ses couleurs si je le plantais à l'ombre. Est-ce vrai? Et tu parles de
"quelques vestiges": est-ce parce qu'il n'a pas résisté chez toi ou
parce qu'il disparaît l'hiver et qu'il est seulement en train de repousser?
Amicalement,
Catherine M.
Channic
En fait, quand je l'ai planté, il a bien démarré. Et puis, sans doute
traumatisé par le côté "sec de chez sec" de son environnement,
il s'est ratatiné, puis a complètement disparu. Je désespérais de
le revoir. Ensuite j'ai eu quelques problèmes et je n'ai pas pu
entretenir la plate-bande, qui a été vite envahie par l'oxalis, le
lierre, et diverses autres adventices. C'est en nettoyant un peu,
cet après-midi, que j'ai retrouvé, ravie, quelques petites feuilles
(qui ont gardé leurs couleurs d'origine). J'espère qu'il va se
développer, à présent. Je te le dirai.
--
Channic
Catherine M.
Channic a écrit:
> En fait, quand je l'ai planté, il a bien démarré. Et puis, sans doute
> traumatisé par le côté "sec de chez sec" de son environnement,
> il s'est ratatiné, puis a complètement disparu. Je désespérais de
> le revoir. Ensuite j'ai eu quelques problèmes et je n'ai pas pu
> entretenir la plate-bande, qui a été vite envahie par l'oxalis, le
> lierre, et diverses autres adventices. C'est en nettoyant un peu,
> cet après-midi, que j'ai retrouvé, ravie, quelques petites feuilles
> (qui ont gardé leurs couleurs d'origine). J'espère qu'il va se
> développer, à présent. Je te le dirai.
Wow! Quelle plante! On dirait bien que c'est juste ce qu'il me faut:
aimant l'humidité (enfin je suppose d'après ce que tu dis), résistant
aux envahisseurs, c'est génial. :-)
Amicalement,
Catherine M.
Marie-Hélène
"Catherine M." <marcan...@tiscali.be> a écrit dans le
message de news: 2gpv04F...@uni-berlin.de...
Oui il pousse même bien dans de la terre détrempée, mais
attention c'est aussi envahissant que le chiendent en terre
"normale" ! on a du mal à s'en débarrasser ! les couleurs
sont disons..... très présentes ! Odeur particulière très
forte.
Perso je n'en raffole pas
--
Amicalement
Marie-Hélène
Catherine M.
Vignaud-Saunois a écrit:
> "Marie-Hélène" <mhfi...@libertysurf.fr> a écrit
>>Oui il pousse même bien dans de la terre détrempée,
> difficile sous un cèdre
Chez moi c'est à côté d'une haie avec noisetier, robinier, saule et le
sol est tellement humide à cet endroit-là que même l'été passé il n'a
pas séché. Il devrait se plaire. :-)
>>mais
>>attention c'est aussi envahissant que le chiendent en terre
>>"normale" ! on a du mal à s'en débarrasser !
> relatif
Il n'aura qu'à se battre avec le lamier jaune qui est venu là tout seul,
que le meilleur gagne!
>>les couleurs
>>sont disons..... très présentes !
> pour le faux, sûr que c'est pas relatif
> quoique, dans un aquarium peut-être
Celui que j'ai acheté est panaché vert assez foncé et crème avec un fin
liseré rouge sur une partie du bord des feuilles. Il s'appelle
Houttuynia cordata "Chameleon". Alors, vrai ou faux?
>> Odeur particulière très
>>forte.
>>Perso je n'en raffole pas
Je viens de mettre le nez dessus et je n'ai rien senti. Faut-il attendre
les fleurs pour en juger?
> dans sa vraie couleur, j'aime bien
Quelle est-elle?
Merci à vous deux,
Catherine M.
Olivier 59
> Celui que j'ai acheté est panaché vert assez foncé et crème avec un fin
> liseré rouge sur une partie du bord des feuilles. Il s'appelle
> Houttuynia cordata "Chameleon". Alors, vrai ou faux?
Faux ! ;-) Il faut enlever 'Chameleon' pour avoir le vrai (presque
introuvable en jardinerie, en tout cas je ne l'ai jamais vu).
>> dans sa vraie couleur, j'aime bien
>
> Quelle est-elle?
Verte, petites fleurs jaunes avec des bractées blanches.
--
Olivier.
Catherine M.
Olivier 59 a écrit:
> Catherine M. a écrit :
>>Celui que j'ai acheté est panaché vert assez foncé et crème avec un fin
>>liseré rouge sur une partie du bord des feuilles. Il s'appelle
>>Houttuynia cordata "Chameleon". Alors, vrai ou faux?
> Faux ! ;-)
Rhazut! Enfin, maintenant qu'il est là, je ne vais pas le jeter surtout
que je l'ai acheté parce qu'il me plaisait bien.
> Il faut enlever 'Chameleon' pour avoir le vrai (presque
> introuvable en jardinerie, en tout cas je ne l'ai jamais vu).
>>>dans sa vraie couleur, j'aime bien
>>Quelle est-elle?
> Verte, petites fleurs jaunes avec des bractées blanches.
Tout vert, je n'en ai jamais vu. Par contre j'en ai déjà vu beaucoup
plus coloré: c'était un panachage de vert, crème, rouge et rose. Et
c'est justement ce qui me plaisait dans celui que j'ai acheté: le crème
pour éclaircir un peu l'endroit où je veux le mettre et le rouge très
discret.
Amicalement,
Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-) )
Channic
> Channic a écrit:
> > En fait, quand je l'ai planté, il a bien démarré. Et puis, sans doute
> Wow! Quelle plante! On dirait bien que c'est juste ce qu'il me faut:
> aimant l'humidité (enfin je suppose d'après ce que tu dis), résistant
> aux envahisseurs, c'est génial. :-)
SEC DE CHEZ SEC, que je t'ai dit ! :-))))
S'il a survécu c'est qu'il aime ça, non ?
Bon, il préfère peut-être le "mouillé", après tout.
Ou bien il s'adapte à l'un comme à l'autre... ce qui
serait signe d'un excellent caractère. ;o)
--
Channic
Channic
> plus coloré: c'était un panachage de vert, crème, rouge et rose. Et
> c'est justement ce qui me plaisait dans celui que j'ai acheté: le crème
> pour éclaircir un peu l'endroit où je veux le mettre et le rouge très
> discret.
Voilà. C'est comme ça qu'il est le mien.
Catherine (B) confirmera peut-être ?
> Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-)
Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
--
Channic
Catherine M.
Channic a écrit:
>>Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-)
> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
Chouette, on est deux! (Peut-être trois avec Catherine B.?)
Catherine M.
Catherine M.
Channic a écrit:
> SEC DE CHEZ SEC, que je t'ai dit ! :-))))
> S'il a survécu c'est qu'il aime ça, non ?
> Bon, il préfère peut-être le "mouillé", après tout.
> Ou bien il s'adapte à l'un comme à l'autre... ce qui
> serait signe d'un excellent caractère. ;o)
C'est encore mieux, comme ça il pourra s'adapter au mien (je parle du
caractère, pas du sol ;-) )
Catherine M.
Vignaud-Saunois
"Catherine M." <marcan...@tiscali.be> a écrit dans le message de
news:2grea8F...@uni-berlin.de...
> Channic a écrit:
> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
> Chouette, on est deux!
deux à se préférer plutôt que préférer la plante . . .
> >>Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-)
m'enfin, comme tu dis, du moment qu'on assume . . .
que ce phénomène est le fondement des manipulations génétiques
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.lechenevert.net
et plein d'autres histoires de plantes
Vignaud-Saunois
"Olivier 59" <oliv...@nosp.fr.invalid> a écrit dans le message de
news:BCCE2B4E.AF92%oliv...@nosp.fr.invalid...
> le vrai (presque
> introuvable en jardinerie, en tout cas je ne l'ai jamais vu).
chez des pépiniéristes, oui
t'en a pas ?
Catherine M.
> "Catherine M." <marcan...@tiscali.be> a écrit dans le message de
> news:2grea8F...@uni-berlin.de...
>
>>Channic a écrit:
>
>
>>>Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
>>Chouette, on est deux!
> deux à se préférer plutôt que préférer la plante . . .
La plante n'étant pas responsable des manipulations subies elle a droit
aux mêmes soins qu'une autre une fois que je l'ai choisie.
>>>>Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-)
> m'enfin, comme tu dis, du moment qu'on assume . . .
> que ce phénomène est le fondement des manipulations génétiques
Non. Depuis toujours les jardiniers ont essayé d'obtenir des plantes
différentes ou ont protégé les mutations spontanées qui leur plaisaient.
Les manipulateurs génétiques ne sont pas des jardiniers.
Catherine M.
Olivier 59
>
> "Olivier 59" <oliv...@nosp.fr.invalid> a écrit dans le message de
> news:BCCE2B4E.AF92%oliv...@nosp.fr.invalid...
>
>> le vrai (presque
>> introuvable en jardinerie, en tout cas je ne l'ai jamais vu).
>
> chez des pépiniéristes, oui
> t'en a pas ?
Euh... non (jamais vraiment cherché non plus. Enfin, si j'étais tombé
dessus, je l'aurais sans doute pris).
Tiens, dans le genre plante qui n'intéresse pas les jardineries, l'aspérule
(Galium odoratum), je n'ai découvert ça que l'an dernier. Eh bien c'est pas
difficile, j'adore cette plante, je connais peu de couvres-sols aussi
gracieux, frais et charmants. En plus, j'ai du pot, elle semble se plaire
partout chez moi.
Les vivaces, hors cv, c'est à croire que ça n'existe plus. Vas-t'en trouver
de l'Astilbe chinensis, davidii, simplicifolia, japonica ou rivularis 'Rien
du Tout', c'est presque mission impossible. Je ne dis pas que certains cv ne
sont pas jolis, mais parfois on se demande à quoi ressemblait la plante au
départ.
--
Olivier.
Bernard Hallée
osé écrire:
§ Les manipulateurs génétiques ne sont pas des jardiniers.
Hum... tu sais comment on obtient les mutations sur les pélargo et les tulipes
?
Catherine M.
Bernard Hallée a écrit:
Non. C'est comment? Et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de
manipulation génétique sur les plantes d'ornement, j'ai dit que les
manipulateurs génétiques n'étaient pas des jardiniers. Sais-tu si mon
houttuynia coloré est issu d'une manipulation génétique ou si c'est une
mutation sans ajout de gène étranger?
Catherine M.
Gregoire Kretz
> Je me pose souvent cette question.
> Dans toutes les plantes existant actuellement, quelles sont celles qui
> sont strictement d'origine, et n'ont donc subi aucune modification, tant
> de la part de la main de l'homme que de la nature en elle-même
Là tu élimines d'office la quasi-totalité des belles plantes de la
chanson française. :)
Greg
--
gktz {a} heian . org . uk
Is that a Gunn in your pocket
Or are you just delighted to see us?
Bernard Hallée
osé écrire:
§ > Hum... tu sais comment on obtient les mutations sur les pélargo et les
tulipes
§ > ?
§
§ Non. C'est comment?
Innoculation de virus ou la fin du fin pour les tulipes, irradiation des
bulbes.
Marie
"Bernard Hallée" <desk...@alussinan.org> a écrit
> § > Hum... tu sais comment on obtient les mutations sur les pélargo et les
> tulipes
> § > ?
> §
> § Non. C'est comment?
>
> Innoculation de virus ou la fin du fin pour les tulipes, irradiation des
> bulbes.
Comme dans la chanson française, comme disait Greg : beaucoup de bulbes
irradiés... et je ne vous parle même pas des virus...
--
Marie
Jardin ! L'Encyclopédie (www.plantencyclo.com)
Catherine M.
Hé ben dis donc! Mais tu es quand même d'accord que ça n'a rien à voir
avec la façon dont on a sélectionné les plantes jusqu'à présent? Et que
ce genre de manipulation n'est pas faite par des jardiniers mais par des
ingénieurs en biotechnologie assistés d'ingénieurs en marketing (ou
l'inverse)?
Et mon houttuynia dans tout ça? Virus, irradiation ou mutation spontanée?
Catherine M.
Bernard Hallée
osé écrire:
§ Mais tu es quand même d'accord que ça n'a rien à voir
§ avec la façon dont on a sélectionné les plantes jusqu'à présent?
Oui et non.
Parce qu'une plante panachée par mutation d'une espèce type normale est quand
même une plante malade que l'on s'est acharnée à préserver et ne pas guérir.
Channic
> Channic a écrit dans son message :
>> Ou bien il s'adapte à l'un comme à l'autre... ce qui
>> serait signe d'un excellent caractère. ;o)
{hénaurme soupir}
Ça y'est : le macho manceau est de retour... ;o)
--
Channic
Channic
> "Catherine M." a écrit
>> Channic a écrit:
>> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
>> Chouette, on est deux!
> deux à se préférer plutôt que préférer la plante . . .
Raouenn...
--
Channic
Channic
> Channic a écrit:
>> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
> Chouette, on est deux! (Peut-être trois avec Catherine B.?)
Attendons qu'elle ait fini sa sieste et qu'elle nous le dise... ;o)
--
Channic
Olivier 59
> Mais tu es quand même d'accord que ça n'a rien à voir
> avec la façon dont on a sélectionné les plantes jusqu'à présent? Et que
> ce genre de manipulation n'est pas faite par des jardiniers mais par des
> ingénieurs en biotechnologie assistés d'ingénieurs en marketing (ou
> l'inverse)?
Pour moi, il y a deux sortes de cv (cultivar/hybride) : ceux créés dans un
souci d'"amélioration" (le mot est prétentieux mais c'est un peu ça), par
exemple faire une plante plus rustique afin qu'elle puisse être cultivée par
un plus grand nombre (je prends toujours l'exemple d'Osmanthus x burkwoodii
où là, je trouve que c'est une vraie bonne idée - et en plus, la plante est
belle), et les cv "fête à neuneu" (copyright JLV) style Houttuynia cordata
'Chameleon', Abelia 'Confeti' ou autres plantes bariolées et multicolores.
Et malheureusement, je trouve que la tendance est de plus en plus aux cv
"fête à neuneu".
J'étais à Jardiworld la semaine dernière et je demande au responsable :
"alors, vous avez des nouveautés ?" *Que* des trucs panachés, il fallait des
lunettes de soleil. Cette année, la mode est aux plantes panachées, l'année
prochaine ce sera les feuillages pourpres ou les fleurs jaunes. Bref je
trouve que c'est de plus en plus du marketing et de moins en moins de
l'amour des plantes.
> Et mon houttuynia dans tout ça? Virus, irradiation ou mutation spontanée?
Si ça c'est spontané, la nature a parfois des ratés ;-))
(Excuse, ce n'est pas méchant ni contre toi mais je n'ai pas pu m'en
empêcher, je trouve cette plante immonde, on dirait du plastique).
--
Olivier.
Catherine M.
> Catherine M. a écrit :
>>Et mon houttuynia dans tout ça? Virus, irradiation ou mutation spontanée?
> Si ça c'est spontané, la nature a parfois des ratés ;-))
> (Excuse, ce n'est pas méchant ni contre toi mais je n'ai pas pu m'en
> empêcher, je trouve cette plante immonde, on dirait du plastique).
Si je peux me permettre... Celle que j'ai est comme la photo en haut à
gauche et j'espère qu'elle le restera parce que les deux autres,
effectivement...
http://www.passionbassin.com/base/092.htm
Catherine M.
Catherine M.
Catherine M. a écrit:
> Celle que j'ai est comme la photo en haut à
> gauche
Rhaaaaaa! En haut à DROITE! Ca y est, maintenant tout le monde le sait,
j'ai un défaut de latéralisation.
Catherine M.
Olivier 59
> Olivier 59 a écrit:
>
>> Catherine M. a écrit :
>
>>> Et mon houttuynia dans tout ça? Virus, irradiation ou mutation spontanée?
>
>> Si ça c'est spontané, la nature a parfois des ratés ;-))
>> (Excuse, ce n'est pas méchant ni contre toi mais je n'ai pas pu m'en
>> empêcher, je trouve cette plante immonde, on dirait du plastique).
>
> Si je peux me permettre... Celle que j'ai est comme la photo en haut à
> gauche
[À droite après correction]
> et j'espère qu'elle le restera parce que les deux autres,
> effectivement...
> http://www.passionbassin.com/base/092.htm
Ne le prends pas mal Catherine, mais pour moi ils ont l'air malades et
virusés tous les trois. D'accord, l'encore un peu vert passe mieux, c'est du
panaché plus... classique. Mais bon, ce n'est pas ma tasse de thé ;-)
PS : si dans un coin tu as de la terre fraîche à humide (mais drainée quand
même), humifère, plutôt acide, à mi-ombre, essaie Cornus canadensis, ça
c'est une plante formidable.
--
Olivier.
Catherine M.
> Ne le prends pas mal Catherine,
Non non, pas de danger. Des goûts et des couleurs... (et pour celui-ci
c'est bien le cas de parler des couleurs :-) )
> mais pour moi ils ont l'air malades et
> virusés tous les trois. D'accord, l'encore un peu vert passe mieux, c'est du
> panaché plus... classique. Mais bon, ce n'est pas ma tasse de thé ;-)
Je te dirai ce que ça donne, mais bon, je viens encore d'aller le
regarder, il me plaît toujours, puis j'ai froissé ses feuilles pour en
sentir l'odeur, j'aime bien aussi. ;-) Le vert a-t-il la même odeur?
>
> PS : si dans un coin tu as de la terre fraîche à humide (mais drainée quand
> même), humifère, plutôt acide, à mi-ombre, essaie Cornus canadensis, ça
> c'est une plante formidable.
Oui, j'en ai déjà vu. Mais l'endroit où je veux mettre le houttuynia est
un endroit "mouillé" plutôt qu'humide, même pendant la canicule de l'été
dernier il y avait toujours une tache humide et dès que le temps n'est
pas ensoleillé ça fait "flouch flouch" quand on y marche. Et tout ça
malgré la haie qui pompe juste à côté! Quant à l'ombre, je dirais que
c'est plutôt comme un sous-bois: lumineux au printemps et très sombre
l'été. Le cornus canadensis j'y ai déjà pensé mais pour un endroit mieux
exposé et plus sec. Sais-tu si ses fruits sont comestibles comme ceux du
cornus mas?
Catherine M.
>
Pascale
news:BCCEBDAB.B026%oliv...@nosp.fr.invalid:
> Pour moi, il y a deux sortes de cv (cultivar/hybride) : ceux créés
> dans un souci d'"amélioration" (le mot est prétentieux mais c'est un
> peu ça), par exemple faire une plante plus rustique afin qu'elle
> puisse être cultivée par un plus grand nombre (je prends toujours
> l'exemple d'Osmanthus x burkwoodii où là, je trouve que c'est une
> vraie bonne idée - et en plus, la plante est belle),
Ou Choisya 'Aztec Pearl', drôlement chouette. Il me semble aussi que
certains cultivars ne sont que des sélections faites à partir d'espèces
sauvages : on a conservé et reproduits les sujets les plus florifères, les
plus costauds. Non ?
> et les cv "fête à
> neuneu" (copyright JLV) style Houttuynia cordata 'Chameleon', Abelia
> 'Confeti' ou autres plantes bariolées et multicolores.
>
> Et malheureusement, je trouve que la tendance est de plus en plus aux
> cv "fête à neuneu".
Ce qui est rigolo, le fin du fin : le cultivar dernier cri qui fait tout
son possible pour imiter le botanique mais pas tout à fait quand même, car
il FAUT qu'on voie que c'est une plante fabriquée (cf la mode des roses
« sauvageonnes »).
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant species
while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Vignaud-Saunois
"Olivier 59" <oliv...@nosp.fr.invalid> a écrit dans le message de
> Euh... non (jamais vraiment cherché non plus. Enfin, si j'étais tombé
> dessus, je l'aurais sans doute pris).
bon, ben tu tombes dessus
> Les vivaces, hors cv, c'est à croire que ça n'existe plus. Vas-t'en
trouver
> de l'Astilbe chinensis, davidii, simplicifolia, japonica ou rivularis
'Rien
> du Tout', c'est presque mission impossible. Je ne dis pas que certains cv
ne
> sont pas jolis, mais parfois on se demande à quoi ressemblait la plante au
> départ.
c'est un avantage qu'on a encore avec les ligneux
vu la grandeur des jardins, y'a pas assez de pognon à faire en changeant la
mode
Gregoire Kretz
> Tiens, dans le genre plante qui n'intéresse pas les jardineries, l'aspérule
> (Galium odoratum), je n'ai découvert ça que l'an dernier. Eh bien c'est pas
> difficile, j'adore cette plante, je connais peu de couvres-sols aussi
> gracieux, frais et charmants. En plus, j'ai du pot, elle semble se plaire
> partout chez moi.
Marrant, je ne connaissais pas mais d'après la photo de l'Encyclo ça
pourrait bien être ça qui court partout dans le jardin. J'irai voir
demain.
Dan
> Olivier 59 <oliv...@nosp.fr.invalid> wrote:
>
> > Tiens, dans le genre plante qui n'intéresse pas les jardineries, l'aspérule
> > (Galium odoratum), je n'ai découvert ça que l'an dernier. Eh bien c'est pas
> > difficile, j'adore cette plante, je connais peu de couvres-sols aussi
> > gracieux, frais et charmants. En plus, j'ai du pot, elle semble se plaire
> > partout chez moi.
>
> Marrant, je ne connaissais pas mais d'après la photo de l'Encyclo ça
> pourrait bien être ça qui court partout dans le jardin. J'irai voir
> demain.
Tu peux pas te tromper, elle dégage un parfum particulier de foin chaud
et sucré (plusieurs apéros mélangent vin blanc et aspérule), même le
feuillage a ce parfum, feuillage en étoile un peu comme celui du
gaillet, mais en plus large, pas "accrocheur" et limite de croissance à
une 15aine de cm. C'est charmant et ça tient bien à l'hiver, même rude.
Dan
--
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Pascale
news:1gdyea8.se1vvxx8pxhdN%gr...@spamtrap.fr:
> Marrant, je ne connaissais pas mais d'après la photo de l'Encyclo ça
> pourrait bien être ça qui court partout dans le jardin. J'irai voir
> demain.
Je trouve que c'est la plus jolie des aspérules que je connais :
lilaciflora et tatarica sont pas aussi mignonnes, ÀMHA.
Olivier 59
[Cornus canadensis]
> Oui, j'en ai déjà vu. Mais l'endroit où je veux mettre le houttuynia est
> un endroit "mouillé" plutôt qu'humide (...)
> Quant à l'ombre, je dirais que
> c'est plutôt comme un sous-bois: lumineux au printemps et très sombre
> l'été.
C'est pile poil ce qui lui faut ça.
> Sais-tu si ses fruits sont comestibles comme ceux du cornus mas?
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'en goûter mais j'ai trouvé ça - traduit
vite fait à partir de cette fiche :
http://www.ibiblio.org/pfaf/cgi-bin/arr_html?Cornus+canadensis&CAN=LATIND
"Fruits - crus ou cuits, agréables mais sans saveur remarquable, plutôt doux
au goût. Peuvent être ajoutés à un bol de céréales ou utilisés en tartes,
confitures ou puddings. Riches en pectine (...)"
Enfin, à mon avis, ce n'est pas demain que tu vas pouvoir faire des kilos de
confitures avec (ici, il a mis 2 à 3 ans rien qu'à s'installer et quand je
vois UNE fleur, je suis content ! ;-) Mais le feuillage est un ravissement
aussi).
--
Olivier.
Vignaud-Saunois
"Pascale" <chaton.t...@alussinan.org> a écrit dans le message de
> Olivier 59 <oliv...@nosp.fr.invalid> écrivait
> > Pour moi, il y a deux sortes de cv (cultivar/hybride) : ceux créés
> > dans un souci d'"amélioration" (le mot est prétentieux mais c'est un
> > peu ça), par exemple faire une plante plus rustique afin qu'elle
> > puisse être cultivée par un plus grand nombre (je prends toujours
> > l'exemple d'Osmanthus x burkwoodii où là, je trouve que c'est une
> > vraie bonne idée - et en plus, la plante est belle),
"amélioration" (le mot est prétentieux . . .)
disont, qu'il est juste pas précis
puisque que c'est amélioration dans l'intérêt . . .
du seul profit à l'être humain
sans tenir compte des répercutions sur le vivant (au moins) associé ; sauf
vot' respect
(j'aime bien cette idée d'une plante qui apparait un jour puis disparait un
autre même si c'est longtemps plus tard parce que l'immobile n'existe pas et
que c'est donc pas la peine d'essayer d'en changer le sens d'autant qu'on
aura à peine le temps d'en jouir)
> Ou Choisya 'Aztec Pearl', drôlement chouette. Il me semble aussi que
> certains cultivars ne sont que des sélections faites à partir d'espèces
> sauvages : on a conservé et reproduits les sujets les plus florifères, les
> plus costauds. Non ?
au début, oui
maintenant, ça se fait en laboratoire
ainsi, pour obtenir des hortensias bleus, suffit de leur introduire le gène
de l'ardoise pilée
et re : que si on n'avait pas commencé sur cette voie le chemin des ogm
serait plus flou
> > et les cv "fête à
> > neuneu" (copyright JLV) style Houttuynia cordata 'Chameleon', Abelia
> > 'Confeti' ou autres plantes bariolées et multicolores.
> >
> > Et malheureusement, je trouve que la tendance est de plus en plus aux
> > cv "fête à neuneu".
dans un monde de plus en plus tristement uniforme, but réel de la
mondialisation puisque quand tous les gens seront normalisés y'aura plus
qu'1 ordre à donner, les couleurs frairie artificent l'absence d'idéal
> Ce qui est rigolo, le fin du fin : le cultivar dernier cri qui fait tout
> son possible pour imiter le botanique mais pas tout à fait quand même, car
> il FAUT qu'on voie que c'est une plante fabriquée (cf la mode des roses
> « sauvageonnes »).
pour arriver à faire croire que c'est la science qui a inventé la nature
c'est bien la définition du comble
Pascale
news:c8cr97$dm1$2...@news-reader2.wanadoo.fr:
> et re : que si on n'avait pas commencé sur cette voie le chemin des
> ogm serait plus flou
Ben oui. Le végétal ou l'animal vus comme des objets utilitaires et
malléables.
> dans un monde de plus en plus tristement uniforme, but réel de la
> mondialisation puisque quand tous les gens seront normalisés y'aura
> plus qu'1 ordre à donner, les couleurs frairie artificent l'absence
> d'idéal
Course à la plante la plus anti-naturelle possible, en effet.
>> Ce qui est rigolo, le fin du fin : le cultivar dernier cri qui fait
>> tout son possible pour imiter le botanique mais pas tout à fait quand
>> même, car il FAUT qu'on voie que c'est une plante fabriquée (cf la
>> mode des roses « sauvageonnes »).
>
> pour arriver à faire croire que c'est la science qui a inventé la
> nature c'est bien la définition du comble
Et que rien d'intéressant n'existe en dehors de ce qui a été fabriqué et
façonné par l'homme... (franchement, tous ces églantiers, dans l'Arboretum,
ça fait pas sérieux).
Gregoire Kretz
> Gregoire Kretz <gr...@spamtrap.fr> wrote:
>
> > Olivier 59 <oliv...@nosp.fr.invalid> wrote:
>
> > > [Galium odoratum]
>
> > Marrant, je ne connaissais pas mais d'après la photo de l'Encyclo ça
> > pourrait bien être ça qui court partout dans le jardin. J'irai voir
> > demain.
>
> Tu peux pas te tromper, elle dégage un parfum particulier de foin chaud
> et sucré (plusieurs apéros mélangent vin blanc et aspérule), même le
> feuillage a ce parfum, feuillage en étoile un peu comme celui du
> gaillet, mais en plus large, pas "accrocheur" et limite de croissance à
> une 15aine de cm. C'est charmant et ça tient bien à l'hiver, même rude.
Ça ne doit pas être la même plante. La 'mienne' donne ça en vrai
http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout. Il me
semble qu'elle disparait totalement en hiver, en plus. Enfin bon, merci
pour les renseignements. :)
Pascale
news:1gdzecu.1bfcq4o14j7dthN%gr...@spamtrap.fr:
> Ça ne doit pas être la même plante. La 'mienne' donne ça en vrai
> http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout. Il me
> semble qu'elle disparait totalement en hiver, en plus. Enfin bon, merci
> pour les renseignements. :)
Ben dis donc, si c'est pas Gallium odoratum, ça y ressemble drôlement !
Catherine M.
Gregoire Kretz a écrit:
> Ça ne doit pas être la même plante. La 'mienne' donne ça en vrai
> http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout.
Ca y ressemble vraiment très fort mais c'est surtout quand elle est
sèche qu'elle dégage son parfum. Essaie d'en faire sécher puis
émiette-la, normalement ça doit sentir le tabac hollandais à cause de la
coumarine qu'elle contient.
Catherine M.
JRP
>
> Affirmatif !
> L'Aztec Pearl, je viens d'en planter un !
> Et ma foi, ça change beaucoup du Choisya classique trouvé un peu partout.
> Beaucoup plus "aérien", léger, comme arbuste !
J'en ai deux depuis l'an dernier, sont en fleurs, n'ont pas eu besoin de
protection hivernale. Mais il faut les arroser (et ici le soleil tape
très sec depuis trois jours)
--
J. Pelmont
http://perso.wanadoo.fr/pelmont/index.html
for mail remove "aky"
Dan
> Ça ne doit pas être la même plante. La 'mienne' donne ça en vrai
> http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout. Il me
> semble qu'elle disparait totalement en hiver, en plus. Enfin bon, merci
> pour les renseignements. :)
Sisi c'est ça, elle disparaît presque totalement en hiver mais revient
rapidement au printemps. Moi je sens des bouffées odorantes à proximité,
mais comme j'en connais l'odeur je n'ai pas de doute. Ecrase une feuille
ou une fleur entre tes doigts, tu verras que ça sent particulièrement
quand même.
Olivier 59
> La 'mienne' donne ça en vrai
> http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout.
Tiens, j'ai fait une photo aussi, d'un peu plus près (image de 72 Ko) :
http://cjoint.com/data/fssaIRDYk1.htm
Les nuances de vert sont trompeuses et dépendent aussi des appareils photo,
des écrans... disons qu'en vrai, c'est un vert tendre.
> Il me semble qu'elle disparait totalement en hiver, en plus.
Voui voui, pareil.
J'ai froissé le feuillage et n'ai pas non plus remarqué de parfum
particulier, ce doit être en séchant comme l'ont dit les autres.
PS : désolé de pinailler mais je crois qu'il n'y a qu'un seul "l" à Galium
;-)
--
Olivier.
Olivier 59
> Olivier 59 <oliv...@nosp.fr.invalid> écrivait
>
>>> Pour moi, il y a deux sortes de cv (cultivar/hybride) : ceux créés
>>> dans un souci d'"amélioration" (le mot est prétentieux mais c'est un
>>> peu ça), par exemple faire une plante plus rustique afin qu'elle
>>> puisse être cultivée par un plus grand nombre (...)
>
> "amélioration" (le mot est prétentieux . . .)
> disont, qu'il est juste pas précis
> puisque que c'est amélioration dans l'intérêt . . .
> du seul profit à l'être humain
Je suis d'accord mais pas encore aussi entier que toi, n'excluant pas une
part de... j'allais dire de plaisir mais en fait il s'agit plus d'égoïsme, à
cultiver des cv (quelques cv, pas un jardin de cv) pour le seul plaisir des
yeux, parfois du nez, et sans pour autant manquer de respect aux plantes. Je
dis ça pour la petite marge, les quelques plantes qu'on peut avoir la
faiblesse d'aimer malgré le fait qu'elles ne soient pas tout-à-fait
"vraies".
Mais bon, cela dit, je regrette chaque jour davantage d'avoir planté autant
de rhodos de jardinerie. Je me console en notant les traits remarquables de
leurs parents et en les aimant de plus en plus pour ça. Et en plantant
maintenant leurs parents au lieu des imitations.
Reste que la grosse arnaque est de vendre de la fausse diversité pour de la
vraie et ça, combien de gens qui ont un jardin le savent. Ce qui marche,
c'est "Nouveau", comme pour la lessive.
> sans tenir compte des répercutions sur le vivant (au moins) associé ; sauf
> vot' respect
Oui, ça c'est plus grave.
> (j'aime bien cette idée d'une plante qui apparait un jour puis disparait un
> autre même si c'est longtemps plus tard parce que l'immobile n'existe pas et
> que c'est donc pas la peine d'essayer d'en changer le sens d'autant qu'on
> aura à peine le temps d'en jouir)
Non, rien, c'était pour laisser ça.
--
Olivier.
Dan
> J'ai froissé le feuillage et n'ai pas non plus remarqué de parfum
> particulier, ce doit être en séchant comme l'ont dit les autres.
Ça ça me surprend beaucoup, parce que même les fleurs fraîches, si tu
mets ton nez dessus tu devrais sentir, peut-être que le vôtre n'est pas
"odoratum" :-) En tous cas les feuilles du mien sont un peu plus
étroites, que celles du tien.
Gregoire Kretz
> Gregoire Kretz a écrit :
>
> > La 'mienne' donne ça en vrai
> > http://cjoint.com/?fsnsL7WdsC mais elle ne sent rien du tout.
>
> Tiens, j'ai fait une photo aussi, d'un peu plus près (image de 72 Ko) :
> http://cjoint.com/data/fssaIRDYk1.htm
>
> Les nuances de vert sont trompeuses et dépendent aussi des appareils photo,
> des écrans... disons qu'en vrai, c'est un vert tendre.
Pareil. 'Mes' feuilles semblent un peu plus larges, mais on ne va pas
chipoter.
> J'ai froissé le feuillage et n'ai pas non plus remarqué de parfum
> particulier, ce doit être en séchant comme l'ont dit les autres.
Pareil aussi. Je vais tenter, on verra bien.
Maintenant on va me dire qu'il faut faire sécher la tête en bas dans un
sac en papier marron à liseré violet, le tout dans une pièce sombre
orientée au nord avec une fenêtre dans la direction de l'alignement de
Carnac pendant qu'un rabin, un toiletteur pour chien et un Albanais
albinos récitent du Ginette Mathiot, je suis sûr? :)
> PS : désolé de pinailler mais je crois qu'il n'y a qu'un seul "l" à Galium
> ;-)
Si tu veux, je ne suis pas difficile. Tout ce que je demande c'est qu'il
y en ait deux aux Airbus.
Gregoire Kretz
> Olivier 59 <oliv...@nosp.fr.invalid> wrote:
>
> > J'ai froissé le feuillage et n'ai pas non plus remarqué de parfum
> > particulier, ce doit être en séchant comme l'ont dit les autres.
>
> Ça ça me surprend beaucoup, parce que même les fleurs fraîches, si tu
> mets ton nez dessus tu devrais sentir, peut-être que le vôtre n'est pas
> "odoratum" :-)
Ben je ne sais pas, ça a une odeur de plante verte froissée, quoi, mais
rien d'autre de vraiment remarquable. :)
Catherine B
Récemment Catherine M. a écrit :
> Channic a écrit:
>
>>> Catherine M. (qui assume son faux houttuynia ;-)
>
>> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
>
> Chouette, on est deux! (Peut-être trois avec Catherine B.?)
>
Vu ses couleurs, même s'il est exact que les coloris sont plus discrets
si ce n'est à l'ombre du moins au sec (il est plus vert et crème que
tricolore dans ce cas)
c'est une plante à éloigner des fleurs, à isoler sur un fond de verdure
et à utiliser pour éclairer un coin ingrat.
Une erreur de jeunesse qui finalement évite le désherbage et masque
terre et caillasse là où seule la consoude semble se plaire et, au
moins, le houttuynia ne se ressème pas partout lui !
L'odeur (soit disant) d'écorce d'orange, je ne l'apprécie pas mais on ne
la sent qu'en touchant le feuillage. Les petites fleurs crème sont
délicates.
Si Channic l'a cru disparu c'est qu'il sort assez tard au printemps, je
le crois indestructible. Si tu en veux je t'en envoie.
--
Amicalement,
Catherine B.
--
Amicalement,
Catherine B.
Catherine B
Récemment Channic a écrit :
> J'ai bien cru lire ceci dans le message de Catherine M. :
>> Channic a écrit:
>>> Vouais, ben moi, le mien : faux ou pas faux. Je le z'aime. :-)))
>> Chouette, on est deux! (Peut-être trois avec Catherine B.?)
>
> Attendons qu'elle ait fini sa sieste et qu'elle nous le dise... ;o)
La sieste, la sieste... il fait trop beau et il y a trop à faire et à
voir au jardin :-)
On fait un tour, on revient et tout semble changé, une découverte par
minute.
Et puis le pc à réinstalller. Me reste plus de 700 messages à lire.
Quels bavards ;-)
--
Amicalement,
Catherine B.
Catherine M.
Catherine B a écrit:
> Vu ses couleurs, même s'il est exact que les coloris sont plus discrets
> si ce n'est à l'ombre du moins au sec (il est plus vert et crème que
> tricolore dans ce cas)
> c'est une plante à éloigner des fleurs, à isoler sur un fond de verdure
> et à utiliser pour éclairer un coin ingrat.
C'est exactement comme ça qu'il sera employé.
..............
> Si Channic l'a cru disparu c'est qu'il sort assez tard au printemps, je
> le crois indestructible. Si tu en veux je t'en envoie.
Merci, c'est gentil, mais je viens justement d'en acheter un petit pot.
j'espère qu'il se plaira.
Catherine M.
Channic
>>> Channic a écrit:
>> Attendons qu'elle ait fini sa sieste et qu'elle nous le dise... ;o)
> La sieste, la sieste... il fait trop beau et il y a trop à faire et à
> voir au jardin :-)
Ben, t'as qu'à dormir seulement d'un oeil... ;o)
> Et puis le pc à réinstalller. Me reste plus de 700 messages à lire.
> Quels bavards ;-)
Nous ? bavards ? qu'est-ce qui faut pas entendre... :-)
--
Channic
Vignaud-Saunois
"Catherine B" <greno...@quelquepart.fr> a écrit dans le message de
> c'est une plante à éloigner des fleurs, à isoler sur un fond de verdure
> et à utiliser pour éclairer un coin ingrat.
Guy Lux pour illuminer l'inculte ?
je doute
> Une erreur de jeunesse
ça, me plait mieux comme raison (!)
Channic
> "Catherine B" a écrit >
>> c'est une plante à éloigner des fleurs, à isoler sur un fond de
>> verdure et à utiliser pour éclairer un coin ingrat.
> ça, me plait mieux comme raison (!)
Raouenn coz.
--
Channic
Vignaud-Saunois
"Channic" <Channi...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:c88alf$tqj$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
> J'ai retrouvé cet après-midi quelques vestiges
> du houttuynia de Catherine. Chouette. :-)
> Des anémones y ont fleuri, puis ont disparu. Par contre, l'oxalis
> et les pâquerettes y prolifèrent. Le lierre également.
> Comme quoi : aucun endroit du jardin n'est désespérant... :-)))
tarde pas trop quand même à déplacer l'Houttuynia
Vignaud-Saunois
"Herv? Bonnard" <herve-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> Chaque fois que je tond, je suis géné par les branches basses d'un
> cédre bleu.
> Puis-je en ce moment et sans problème pour l'arbre tailler voire
> couper les branches du bas?
en ce moment, non
fin juillet, oui