Qui vide les bourgeons de mes oeillets ?
Jérémie Petit
Bonjour,
peut-etre y a-t-il parmi vous quelqu'un qui aurait un avis sur la
questions : j'a un oeillet qui a commence a bourgeonner il y a
quelques temps deja, et meme, 2 fleurs ont eclos. Mais les autres
bourgeons sont... vides ! En fait j'avais repere 2 bourgeons avec un
petit trou sur le cote et je les avais enleves puis ecrases
rageusement au cas ou le visiteur aurait ete encore dedans. Ensuite,
les autres bourgeons n'ont pas evolue d'une semaine, alors hier je
les ai tates, et ils sont creux, il ne reste que l'enveloppe
exterieure. Mais je ne vois pas de petit trou comme j'avais repere
sur les 2 premiers bourgeons manges.
Qui peut bien etre responsable ? Me conseillez-vous de mettre un
traitement insecticide ? (en general je prefere combattre 'a la
main')
Merci!
Jeremie.
François
"Jérémie Petit" <jeremie.n...@HAHAHAfreeHUHUHU.fr> a écrit dans le
message de news: hhishes...@iahhel.vbe.cpqcorp.net...
>
> Bonjour,
>
> peut-etre y a-t-il parmi vous quelqu'un qui aurait un avis sur la
> questions : j'a un oeillet qui a commence a bourgeonner il y a
> quelques temps deja, et meme, 2 fleurs ont eclos.
Whaoou, precoce tes oeillets
> Mais les autres
> bourgeons sont... vides ! En fait j'avais repere 2 bourgeons avec un
> petit trou sur le cote et je les avais enleves puis ecrases
> rageusement au cas ou le visiteur aurait ete encore dedans. Ensuite,
> les autres bourgeons n'ont pas evolue d'une semaine, alors hier je
> les ai tates, et ils sont creux, il ne reste que l'enveloppe
> exterieure. Mais je ne vois pas de petit trou comme j'avais repere
> sur les 2 premiers bourgeons manges.
La larve (dont j'ignore le nom de l'espece) qui bouffe les boutons d'oeillet
est courante, les degats sont limite en general meme insignifiant (en peine
terre).
Par contre je me demande en cette saison si tes boutons vides ne sont pas
dus à un accident de croissance due à la saison encore bien froide. Mes
oeillet (de fleuristes type de Nice) portent aussi des boutons formés en fin
d'automne, mais ils sont tous vides, et ce phenomene se produit tous les ans
à cette saison ici.
> Qui peut bien etre responsable ?
> Me conseillez-vous de mettre un
> traitement insecticide ? (en general je prefere combattre 'a la
> main')
Bof, attendre est voir est souvent un remede aussi efficace que bon marché.
A+,
François
Marie
"François" <mfg.ch...@wanadoo.fr> a écrit
> Par contre je me demande en cette saison si tes boutons vides ne sont pas
> dus à un accident de croissance due à la saison encore bien froide. Mes
> oeillet (de fleuristes type de Nice) portent aussi des boutons formés en
fin
> d'automne, mais ils sont tous vides, et ce phenomene se produit tous les
ans
> à cette saison ici.
Ça m'est déja arrivé avec une plante (dont j'ai d'ailleurs totalement oublié
le nom... si je retrouve je vous fais signe...) qui a passé tout le début de
l'été à faire des boutons qui, me semblait-il, avortaient. On en avait
d'ailleurs parlé z'ici même avec Richard (de l'Encyclo) qui m'avait donné
une bouture. Et bien en fait, elle semblait faire des graines et s'est mise
à fleurir à partir de septembre. La sienne a fait la même chose, et ce
phénomène se reproduit chaque année.
--
Marie
Jardin ! L'Encyclopédie (www.plantencyclo.com)
Jérémie Petit
>> j'ai un oeillet qui a commence a bourgeonner il y a quelques
>> temps deja, et meme, 2 fleurs ont eclos.
Francois> Whaoou, precoce tes oeillets
Bin oui, enfin ce sont des petits oeillets, je ne connais pas le nom
scientifique, pas les gros oeillets de chez le fleuriste. C'est a dire
que debut Janvier on a eu une periode hyper douce, peut-etre 5 jours,
et ca a fait demarrer pas mal de plantes. Je suis dans la region
nicoise, du cote de Cagnes sur mer.
>> Mais les autres bourgeons sont... vides !
Francois> La larve (dont j'ignore le nom de l'espece) qui bouffe
Francois> les boutons d'oeillet est courante, les degats sont
Francois> limite en general meme insignifiant (en peine terre).
Francois> Par contre je me demande en cette saison si tes boutons
Francois> vides ne sont pas dus à un accident de croissance due à
Francois> la saison encore bien froide. Mes oeillet (de fleuristes
Francois> type de Nice) portent aussi des boutons formés en fin
Francois> d'automne, mais ils sont tous vides, et ce phenomene se
Francois> produit tous les ans à cette saison ici.
Ah je ne savais pas que c'etait possible, je vais autopsier l'un de
ces bourgeons de plus pres pour voir (si je vois des traces de dents
ou pas)
Francois> Bof, attendre est voir est souvent un remede aussi
Francois> efficace que bon marché.
Effectivement, a la lumiere de cette information, je vais etre patient
et attendre qu'une deuxieme fournee de bourgeons arrive, certainement
plus legitime vis-a-vis de la saison.
Merci Francois pour cette reponse.
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§ (en general je prefere combattre 'a la
§ main'
et un traité de paix tu y penses ?
--
Kekcestruc, Raphia, Le Jardin des Amis,
frj-gazette, Mon Beau Jardin
et autres outils de jardin sont sur http://www.la-grille-verte.net
Jérémie Petit
Bernard> (Jérémie Petit) a osé écrire:
Bernard> § (en general je prefere combattre 'a la § main'
Bernard> et un traité de paix tu y penses ?
Certainement pas contres certaines bestioles. Je me souviens avoir
passe 8 heures d'affilee a nettoyer un petit orme bonsai de vilaines
cochenilles, avec un cure-dents et mes doigts. Ils collaient a la fin.
Evidemment j'admets une presence moderee d'autres bestioles, tant
qu'elles ne nuisent pas trop a la sante des plantes, mais bon, avec
mon jardinet de 4mx6m, j'ai la vie facile :)
A+
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§ Bernard> et un traité de paix tu y penses ?
§
§ Certainement pas contres certaines bestioles.
Sont pourtant là pour t'indiquer ce qui ne va pas.
Elles jardinent. Pas mal du tout même...
Jérémie Petit
Bernard> (Jérémie Petit) a osé écrire:
Bernard> § Bernard> et un traité de paix tu y penses ? § §
Bernard> Certainement pas contres certaines bestioles.
Bernard> Sont pourtant là pour t'indiquer ce qui ne va pas. Elles
Bernard> jardinent. Pas mal du tout même...
Hum, je ne trouve pas que le couple fourmi / cochenille jardine. Qu'il
fasse de l'elevage intensif, soit, et au detriment de mes p'tites
plantes. La fourmi n'etant pas un nuisible, j'eradique la cochenille
et je coupe les ponts pour les fourmis tranchee avec eau, soucoupe
pleine pour les pots.
Maintenant si tu peux me dire ce que m'indique la cochenille dont je
devrais tenir compte, je suis preneur :)
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§ Hum, je ne trouve pas que le couple fourmi / cochenille jardine. Qu'il
§ fasse de l'elevage intensif, soit, et au detriment de mes p'tites
§ plantes. La fourmi n'etant pas un nuisible, j'eradique la cochenille
§ et je coupe les ponts pour les fourmis tranchee avec eau, soucoupe
§ pleine pour les pots.
D'abord, le jardin ne s'arrête pas aux p'tites plantes. Les animaux en font
partie intégrante. Sans eux le jardin n'est qu'un espace mort.
§ Maintenant si tu peux me dire ce que m'indique la cochenille dont je
§ devrais tenir compte, je suis preneur :)
La cochenille est un symtôme. Elle s'attaque aux plantes en difficulté. Et
c'est là qu'elle jardine puisqu'elle participe au ménage, comme les
champignons, bactéries et autres.
Reste à trouver ce qui ne va pas chez la plante. Je ne dis pas que c'est
facile.
La cochenille est favorisée par le manque d'aération et le sec.
Ce qui ne veut pas dire grand chose. Tous les fumeurs ne meurent pas d'un
cancer du poumon et parmi ceux qui en meurent certains ne fumaient pas.
Ici, quand je suis arrivé certains vieux hortensias étaient couverts de
cochenilles. Je n'ai rien fait d'autre que supprimer le bois mort.
J'avais sur mon balcon parisien un Forsythia recouvert lui aussi. Le simple
fait d'emporter la jardinière en Essonne les a fait disparaitre.
Il y a une seule chose de sure, ce n'est pas en éliminant les cochenilles que
tu éliminera la raison pour laquelle elles étaient là.
Quelque chose ne va pas, malheureusement va falloir trouver quoi...
Jérémie Petit
Bernard> La cochenille est un symtôme. Elle s'attaque aux plantes
Bernard> en difficulté. Et c'est là qu'elle jardine puisqu'elle
Bernard> participe au ménage, comme les champignons, bactéries et
Bernard> autres. Reste à trouver ce qui ne va pas chez la
Bernard> plante. Je ne dis pas que c'est facile. La cochenille
Bernard> est favorisée par le manque d'aération et le sec.
Ah bein ca alors ! Merci pour cette interessante lecon. Je suis
impressionne par tes experience de miracule de la cochenille et je
tenterai de mieux comprendre le probleme quand j'y serai a nouveau
confronte. Par ailleurs, je peux dire que j'avais un laurier rose qui
etait infeste, eh bien l'annee d'apres il est mort. Sur les autres
lauriers a cote, rien... Je comprends mieux a la lumiere de tes
commentaires.
J'abuse peut-etre un peu mais connais-tu un lien entre la presence de
cicadelles et la sante de la plante ? C'est chaque annee de pire en
pire ici, alors que je ne connaissais pas cet insecte quand j'etais
jeune. Je les fais tomber des plantes quand elles sont encore sous
forme de larve avec le jet d'eau, comme je fais avec les pucerons,
mais elles se deplacent tellement facilement que c'est quasi peine
perdue...
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§ J'abuse peut-etre un peu mais connais-tu un lien entre la presence de
§ cicadelles et la sante de la plante ? C'est chaque annee de pire en
§ pire ici, alors que je ne connaissais pas cet insecte quand j'etais
§ jeune. Je les fais tomber des plantes quand elles sont encore sous
§ forme de larve avec le jet d'eau, comme je fais avec les pucerons,
§ mais elles se deplacent tellement facilement que c'est quasi peine
§ perdue...
Désolé, la cicadelle est encore un être qui m'est inconnu.
Faut voir avec les sudistes.
D'après ce que j'ai lu ici j'ai l'impresion d'ailleurs qu'il n'y ait pas
d'autres méthodes que celle que tu emploies.
Pour les pucerons par contre...
Jérémie Petit
Bernard> Désolé, la cicadelle est encore un être qui m'est
Bernard> inconnu. Faut voir avec les sudistes.
C'est une calamite, bien que je ne cerne pas vraiment les eventuels
degats faits aux plantes. En fait, l'impact est d'abord visuel
(paquets de mousse sur les plantes la ou les larves se nichent) puis
c'est surtout une espece d'omnipresence terrible (sauf pour les
araignees qui s'en regalent). Rien que dans mon jardin 4x4, sur le
prunelier elles sont des dizaines, probablement plus d'une
centaine. Sont pas fanas du Laurier rose. Et une drole
d'impression. On dirait que ces bestioles la sont faites pour
espioner. Elles ont un comportement fuyant (quand on approche de l'une
d'elle, elle se deplace lateralement sur la tige pour se retrouver a
l'oppose de l'approchant) et un regard torve. Je pense surtout
qu'elles blessent les plantes a la facon des pucerons, mais pas
seulement sur les pousses tendres. Enfin...
Bernard> Jérémie Petit a osé écrire:
>> Je les fais tomber des plantes quand elles sont encore sous
>> forme de larve avec le jet d'eau, comme je fais avec les
>> pucerons, mais elles se deplacent tellement facilement que
>> c'est quasi peine perdue...
Bernard> D'après ce que j'ai lu ici j'ai l'impresion d'ailleurs
Bernard> qu'il n'y ait pas d'autres méthodes que celle que tu
Bernard> emploies [contre la cicadelle]
Bernard> Pour les pucerons par contre...
Ah voila maintenant me voici tenu en haleine ! C'est bientot la
saison des pucerons qui vont venir devorer toutes les petites
extremites tendres, par exemple des lauriers rose. Est-ce vraiment
un symptome ? Quasiment tous les Lauriers Rose sont truffes de
pucerons a un moment donne, je ne me suis donc pas pose la question
et je les ai copieusement arroses jusqu'a present pour limiter leur
population. En plus ils ne restent qu'une breve periode de temps,
tant que les pousses sont tendres, apres ils s'en vont.
Y aurait-il quelque chose d'autre que je pourrais faire pour
proteger mes plantes ? J'hesitais a commander des larves de
coccinelles, mais je me dis qu'il suffit qu'un voisin decide
d'insectiser et couic mes larves. Et puis ca reste assez aleatoire
comme traitement.
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§
§ Bernard> Pour les pucerons par contre...
§
§ Ah voila maintenant me voici tenu en haleine ! C'est bientot la
§ saison des pucerons
Non non, la saison des pucerons c'est à l'automne, quand est pondu la dernière
génération d'oeufs qui comporte des mâles et des femelles.
Et la régulation des naissances ce sont les oiseaux qui s'en chargent. En
particulier les mésanges.
§ qui vont venir devorer toutes les petites
§ extremites tendres, par exemple des lauriers rose.
Non non, va venir une mme puceron, ailée et décondée pour l'année qui va venir
pondre des centaines de bébés pucerons, sans ailes mais qui ne font que manger
et se reproduire par parthénogénèse vu qu'il n'y a que des femelles.
§ Est-ce vraiment
§ un symptome ? Quasiment tous les Lauriers Rose sont truffes de
§ pucerons a un moment donne, je ne me suis donc pas pose la question
§ et je les ai copieusement arroses jusqu'a present pour limiter leur
§ population. En plus ils ne restent qu'une breve periode de temps,
§ tant que les pousses sont tendres, apres ils s'en vont.
Ils ne s'en vont pas, ils n'ont pas d'ailes.
Ce sont leurs prédateurs qui t'en ont débarrasés.
Faut en général 3 semaines pour que le cycle de prédation s'établisse.
Evidemment, plus tu interviens, plus tu augmentes le délai...
§ Y aurait-il quelque chose d'autre que je pourrais faire pour
§ proteger mes plantes ? J'hesitais a commander des larves de
§ coccinelles, mais je me dis qu'il suffit qu'un voisin decide
§ d'insectiser et couic mes larves. Et puis ca reste assez aleatoire
§ comme traitement.
Contrairement à ce que peuvent raconter les magazines la coccinelle n'est pas
le plus efficace des prédateurs, c'est seulement le plus facile à vendre.
Les chrysopes, syrphes et autes hannetons font un bien meilleur boulot. Et les
mésanges, encore elles...
Tel que tu décris la chose, il n'y a pas invasion, juste présence normale.
On peut parler d'invasion lorque la plante en est couverte et menacée dans son
ensemble. Parce que des centaines de pucerons qui pondent des centaines de
pucerons, etc... sans prédateurs...
Mais le problème dans ce cas ce n'est pas le pucerons, c'est l'absence du
prédateur.
Si tu veux limiter, tu repères la femelle ailée, et couic.
Mais moins y aura à manger, moins y aura de prédateurs...
Jérémie Petit
Bernard> Si tu veux limiter, tu repères la femelle ailée, et
Bernard> couic.
Je vais m'acheter un tout petit lance-pierre et je viserai la tete, ce
sera rapide, elle ne souffrira pas :)
J'avais lu aussi je ne sais plus ou que l'ideal 'contre' les pucerons,
c'etait de mettre quelque part une plante qui les attire tres
fortement (pois?). Ainsi ils seront en majorite sur cette plante dont
on n'a cure et les autres plantes respireront. On peut envisager
d'offrir ladite plante a son voisin, de facon a ne pas avoir a
entretenir ladite plante.
Bernard> Contrairement à ce que peuvent raconter les magazines la
Bernard> coccinelle n'est pas le plus efficace des prédateurs,
Bernard> c'est seulement le plus facile à vendre. Les chrysopes,
Bernard> syrphes et autes hannetons font un bien meilleur
Bernard> boulot. Et les mésanges, encore elles...
He oui c'est pour ca que je prefere eviter les insecticides, si je
peux atteindre un certain equilibre, ca m'arrange.
Merci pour toutes tes informations, ca va pas mal changer ma facon
d'observer toutes ces petites bebetes :)
Jeremie.
Bernard Hallée
(Jérémie Petit) a osé écrire:
§
§ Je vais m'acheter un tout petit lance-pierre et je viserai la tete, ce
§ sera rapide, elle ne souffrira pas :)
Histoire d'en faire ricaner certains, souvent je me contente d'éjecter des
rosiers fragiles d'une pichenette vu que ce ne sont pas les égalantiers autour
qui manquent...
§ J'avais lu aussi je ne sais plus ou que l'ideal 'contre' les pucerons,
§ c'etait de mettre quelque part une plante qui les attire tres
§ fortement (pois?). Ainsi ils seront en majorite sur cette plante dont
§ on n'a cure et les autres plantes respireront. On peut envisager
§ d'offrir ladite plante a son voisin, de facon a ne pas avoir a
§ entretenir ladite plante.
Vi vi vi.
Mais attention, y a plusieurs espèces de pucerons et chacune a ses plates de
prédilection.
§ Merci pour toutes tes informations, ca va pas mal changer ma facon
§ d'observer toutes ces petites bebetes :)
Bon jardinage