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becher, avec moins d'effort, comment?

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claude bb

unread,
Mar 2, 2009, 1:58:43 PM3/2/09
to
bonjour

nouvellement, j'ai récupéré un jardin de 200m carrés, et je dois le bêcher,
j'ai commencé à la bêche classique, et a la bêche à dents.
mon rendement 10 m carrés à l'heure.

des anciens qui passaient par la, m'ont souhaité bon courage, et mon parlés
d'une sorte de bêche sans effort, j'ai fait quelque recherche sur le net,
mais je ne trouve que des grelinettes, qui ne retournent pas la terre.

à votre avis, de quoi me parlaient t'ils?

merci


ddd

unread,
Mar 2, 2009, 2:11:58 PM3/2/09
to

Bonjour,

Vous pouvez vous servir de ce truc la.

La fourche à bêcher DUCOTERRE est un outil de jardin adapté au
jardinage biologique permettant d'effectuer les principaux travaux au
potager, sans effort, sans mal de dos, dans le respect de l’écologie
et de la fertilité naturelle de la terre;

(En vente en promo dans toutes les bonnes jardineries.)

Personnellement, jamais utilisé.


Ou alors acheter une machine à bêcher, mais il faut mettre un tracteur
devant.

ddd

o.gehaime

unread,
Mar 2, 2009, 2:13:52 PM3/2/09
to
claude bb a écrit :

D'une bêche sans effort.

ça existe depuis longue date.
Juste une bêche à dents avec un système à bascule qui rejette la terre
en avant après avoir fait la saillie.

C'est lourd, et pas très convainquant.


Vous essayez ça une fois et vous revenez tout de suite à la bêche
traditionnelle.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 2, 2009, 2:26:54 PM3/2/09
to
Le Mon, 2 Mar 2009 19:58:43 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

D'une bêche automatique
<http://www.plantes-et-jardins.com/catalogue/catalogue4.asp?id_references=10860&id_variations=5582>
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derrière La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net

Michel HONORE

unread,
Mar 2, 2009, 2:49:39 PM3/2/09
to
claude bb à l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
<49ac2c66$0$21351$426a...@news.free.fr> a écrit :
> bonjour

Comme dit par ailleurs, d'une bêche automatique, assez efficace, mais
très lourde et encombrante.
Pour le prix de l'objet, vous louez un motoculteur pour 2 jours, mais
vous n'aurez besoin que de 1 à 2 heures et de 2 litres d'essence, selon
l'état du terrain, pour remuer vos 200m².

--
Michel 59


Michel 46

unread,
Mar 2, 2009, 2:56:13 PM3/2/09
to

"Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit
dans le message de news: 51zyt4op8grs$.f319azf64t65.dlg@40tude.net...


Bonsoir,
j'ai déjà vu cet engin sur des pubs depuis longtemps, jamais vu en service ,
à mon avis pas plus rapide que la bêche classique, probablement pas facile à
enfoncer et à déplacer.
Si c'était aussi beau que sur le papier , ça se saurait et y en aurait dans
le commerce, je n'en ai jamais vu.
Bon courage encore, c'est vrai que c'est du sport, mais les courbatures sont
saines !!!
@+ Michel T@
http://michel.talon.free.fr


Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 2, 2009, 4:42:48 PM3/2/09
to
Le Mon, 2 Mar 2009 19:58:43 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

> bonjour

Cela dit, pourquoi vouloir absolument retourner la terre ?

Titoune

unread,
Mar 2, 2009, 4:50:30 PM3/2/09
to

"Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit
dans le message de news: 17cmqxomub1z8.x...@40tude.net...

>
> Cela dit, pourquoi vouloir absolument retourner la terre ?

Pour découper les vers de terre, tuer les bactéries par le froid, diviser
les mauvaises herbes en autant de nouvelles pousses, donner une chance une
mauvaises graines de pousser, mettre la terre à nu sous la pluie... 'fin ça
fait plein de bonnes raisons.


chuferlu

unread,
Mar 2, 2009, 6:24:37 PM3/2/09
to
On 2 mar

> Bonsoir,
> j'ai déjà vu cet engin sur des pubs depuis longtemps, jamais vu en service ,
> à mon avis pas plus rapide que la bêche classique, probablement pas facile à
> enfoncer et à déplacer.
> Si c'était aussi beau que sur le papier , ça se saurait et y en aurait dans
> le commerce, je n'en ai jamais vu.
> Bon courage encore, c'est vrai que c'est du sport, mais les courbatures sont
> saines !!!

Un vieil oncle avait acheté cet engin il y'a plus de trente ans, il en
avait plus de septante,car il
Il ne pouvait plus se courber et ne voulait pas abandonner son
potager. Il en était tres content , il y'avait en plus de celle que
j'ai vue sur le lien de Neu-neu, une espèce de béquille permettant de
la déplacer sans effort.Celà lui permettait de rester droit; mais il
était le premier a convenir que c'était un truc de vieux, d'handicapé;
qu'c'était une saloperie pour nous "les jeunes", il la considérait un
peu comme un fauteuil roulant, quand il faut,il faut !

Jide

unread,
Mar 3, 2009, 4:40:24 AM3/3/09
to
Le Mon, 02 Mar 2009 22:50:30 +0100, Titoune a écrit:

> Pour découper les vers de terre, tuer les bactéries par le froid,
> diviser les mauvaises herbes en autant de nouvelles pousses, donner une
> chance une mauvaises graines de pousser, mettre la terre à nu sous la
> pluie... 'fin ça fait plein de bonnes raisons.

Le vrai sage se contente de regarder la nature et de la laisser faire son
oeuvre, sans se laisser manipuler par les soi disant savoir faire des
générations d'imbéciles qui nous ont précédé..
J.D.

Dan

unread,
Mar 3, 2009, 5:41:59 AM3/3/09
to
Titoune <tit...@LEzoo-loTRESgique.org> wrote:

> "Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit

> > Cela dit, pourquoi vouloir absolument retourner la terre ?


>
> Pour découper les vers de terre, tuer les bactéries par le froid, diviser
> les mauvaises herbes en autant de nouvelles pousses, donner une chance une
> mauvaises graines de pousser, mettre la terre à nu sous la pluie... 'fin ça
> fait plein de bonnes raisons.

:-)))

--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53

alainL

unread,
Mar 3, 2009, 6:10:40 AM3/3/09
to
Jide a écrit :

Jugement sans doute un peu sévère... et qui sera probablement rendu
aussi par nos successeurs................
Ce qui me fait relativiser la haute idée de notre "sagesse" actuelle :-))))

--
Alain L

Mon village en Haute Soule : http://autourdalos.fr
Carnet de voyages: http://jarailet.club.fr/Randobal

Jide

unread,
Mar 3, 2009, 6:30:11 AM3/3/09
to
Le Tue, 03 Mar 2009 12:10:40 +0100, alainL a écrit:

> Jugement sans doute un peu sévère... et qui sera probablement rendu
> aussi par nos successeurs..........

Non, non: les scientifiques sont des c.. et les anciens des destructeurs
sauvages de la Nature!
Quand on a compris ça, tout devient plus simple, non?
J.D.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 3, 2009, 10:24:38 AM3/3/09
to
Le 03 Mar 2009 09:40:24 GMT, Jide a utilisé son clavier pour dire :

> Le vrai sage se contente de regarder la nature et de la laisser faire son
> oeuvre, sans se laisser manipuler par les soi disant savoir faire des
> générations d'imbéciles qui nous ont précédé..
> J.D.

C'est vrai, pourquoi utiliser une b^che alors que pendant des milliers
d'années on faisait ça très bien avec un os ou un bâton.

Aymon POGNON

unread,
Mar 3, 2009, 10:25:36 AM3/3/09
to

"claude bb" <charli...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49ac2c66$0$21351$426a...@news.free.fr...
Personnellement, je demande au voisin de bêcher ma parcelle. En contrepartie
je le paie..


claude bb

unread,
Mar 3, 2009, 10:51:50 AM3/3/09
to

"Aymon POGNON" <aymon...@skynet.be> a écrit dans le message de news:
49ad4bf1$0$2855$ba62...@news.skynet.be...

combien le paie tu?


ps; pour les écolos, si je veut retourner la terre, c'est pour tuer les
mauvaise herbes en surface.
pour l'instant elles font 1 a 2 cm de haut et couvre une bonne partie du
terrain

je veut bien utiliser une "bêche" écologique, mais avant je devrais
désherber totalement, n'est ce pas?
et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m carrés
ou désherber autant?

et la seule chose qui me manque, c'est le temps, alors que dois je faire,
pour résoudre mon équation?


renonville

unread,
Mar 3, 2009, 11:59:53 AM3/3/09
to
claude bb a écrit :

> "Aymon POGNON" <aymon...@skynet.be> a écrit dans le message de news:
> 49ad4bf1$0$2855$ba62...@news.skynet.be...
>> "claude bb" <charli...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> 49ac2c66$0$21351$426a...@news.free.fr...
>>> bonjour
>>>
>>> nouvellement, j'ai récupéré un jardin de 200m carrés, et je dois le
>>> bêcher, j'ai commencé à la bêche classique, et a la bêche à dents.
>>> mon rendement 10 m carrés à l'heure.
>>>
>>> des anciens qui passaient par la, m'ont souhaité bon courage, et mon
>>> parlés d'une sorte de bêche sans effort, j'ai fait quelque recherche sur
>>> le net, mais je ne trouve que des grelinettes, qui ne retournent pas la
>>> terre.
>>>
>>> à votre avis, de quoi me parlaient t'ils?
>>>
>>> merci
>
>
>> Personnellement, je demande au voisin de bêcher ma parcelle. En
>> contrepartie je le paie..
>>
>
> combien le paie tu?
>
>
> ps; pour les écolos, si je veut retourner la terre, c'est pour tuer les
> mauvaise herbes en surface.
> pour l'instant elles font 1 a 2 cm de haut et couvre une bonne partie du
> terrain
>
> je veut bien utiliser une "bêche" écologique, mais avant je devrais
> désherber totalement, n'est ce pas?

même si cela te parait surprenant, je réponds "non" !
enfin, moi, je ne le fais pas et mes cultures ne s'en portent pas plus mal.

> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m carrés
> ou désherber autant?
>
> et la seule chose qui me manque, c'est le temps, alors que dois je faire,
> pour résoudre mon équation?
>

faire bosser les vers de terre : ils sont très efficaces et même pas
besoin de les payer !

ma technique : recouvrir le sol de cartons et le carton de compost de
feuilles ou de broyats divers et attendre ! (juste un peu d'arrosage
s'il fait trop sec)
Je ne prétend pas à des rendements fabuleux et je ne cultive pas des
hectares, mais ce n'est vraiment pas fatigant et ça marche.
Ma référence : Le jardin naturel de Jean-Marie Lespinasse (éditions du
Rouergue)

claude bb

unread,
Mar 3, 2009, 12:04:46 PM3/3/09
to

"renonville" <xxxxxxx...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
49ad6209$0$12630$ba4a...@news.orange.fr...


> je veut bien utiliser une "bêche" écologique, mais avant je devrais
> désherber totalement, n'est ce pas?

même si cela te parait surprenant, je réponds "non" !
enfin, moi, je ne le fais pas et mes cultures ne s'en portent pas plus mal.

que deviennent alors les mauvaises herbes existantes (entre autre gazon)?


Jide

unread,
Mar 3, 2009, 12:10:43 PM3/3/09
to
Le Tue, 03 Mar 2009 16:24:38 +0100, Neuneu le Jardinier a écrit:

> C'est vrai, pourquoi utiliser une b^che alors que pendant des milliers
> d'années on faisait ça très bien avec un os ou un bâton.

Et avec des défenses ou un groin , je vous dit pas!
J.D.

raoul

unread,
Mar 3, 2009, 12:23:50 PM3/3/09
to
Après mûre réflexion, renonville a écrit :

>
> faire bosser les vers de terre : ils sont très efficaces et même pas besoin
> de les payer !
>
> ma technique : recouvrir le sol de cartons et le carton de compost de
> feuilles ou de broyats divers et attendre ! (juste un peu d'arrosage s'il
> fait trop sec)
> Je ne prétend pas à des rendements fabuleux et je ne cultive pas des
> hectares, mais ce n'est vraiment pas fatigant et ça marche.

hello,
ca marche contre ficaria verna? j'en ai plein le jardin ...

--
oui mais pourquoi 3 ?


Muriel Bernard

unread,
Mar 3, 2009, 12:27:13 PM3/3/09
to

les TCS une idée à suivre ?
http://dly.free.fr/site/spip.php?article54

µ

raoul

unread,
Mar 3, 2009, 12:34:33 PM3/3/09
to
renonville a pensé très fort :

>
> ma technique : recouvrir le sol de cartons et le carton de compost de
> feuilles ou de broyats divers et attendre ! (juste un peu d'arrosage s'il
> fait trop sec)
> Je ne prétend pas à des rendements fabuleux et je ne cultive pas des
> hectares, mais ce n'est vraiment pas fatigant et ça marche.

et pis si ca marche, est que ca marche aussi avec le geranium
sanguineum?

ddd

unread,
Mar 3, 2009, 1:02:18 PM3/3/09
to
Le monsieur ou la dame à dit aujourd'hui

C'est vrai, pourquoi utiliser une b^che alors que pendant des
milliers
d'années on faisait ça très bien avec un os ou un bâton.

Bon, ben j'aime pas trop ce genre de bêtise, la réplique est trop
facile et c'est l'heure du pastis.

Mais, je crois que je n'aime pas les écolos rétrogrades patentés
salades vertes.

Nos jardins, n'ont peut-être pas besoin de pétrole, mais le mien ne
fait qu'un usage modéré de l'huile de coude

Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2009, 1:08:30 PM3/3/09
to
claude bb à l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
<49ad632e$0$27536$426a...@news.free.fr> a écrit :

Elles meurent.
En fait, avec une ancienne pelouse, tu as deux solutions :
- tu veux cultiver rapidement dessus. Effectivement, il faut retourner
le terrain, pour enfouir les graminées existantes et retrouver un sol
où on peut semer autre chose
- tu as le temps (en gros, 2 mois en saison chaude et 3 à 4 mois en
saison fraîche). Tu couvres le sol avec tout ce qui est opaque et
laisse passer la pluie : carton, toile putrescible, paillage épais, ou
textile imputrescible (type polypropylène ou géotextile). Les graminées
et leurs racines disparaîtront complètement et les animaux fouisseurs
feront le reste du travail.

--
Michel 59


ddd

unread,
Mar 3, 2009, 1:44:54 PM3/3/09
to
On 3 mar, 19:08, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

> Elles meurent.
> En fait, avec une ancienne pelouse, tu as deux solutions :
> - tu veux cultiver rapidement dessus. Effectivement, il faut retourner
> le terrain, pour enfouir les graminées existantes et retrouver un sol
> où on peut semer autre chose
> - tu as le temps (en gros, 2 mois en saison chaude et 3 à 4 mois en
> saison fraîche). Tu couvres le sol avec tout ce qui est opaque et
> laisse passer la pluie : carton, toile putrescible, paillage épais, ou
> textile imputrescible (type polypropylène ou géotextile). Les graminées
> et leurs racines disparaîtront complètement et les animaux fouisseurs
> feront le reste du travail.
>
> --
> Michel 59

Ce n'est plus un jardin, c'est une décharge! (mdr)

Pourquoi ne pas faire comme les anciens, retournement superficiel,
rapide mais sommaire et plantation de patates.

Le jardin est propre en août, on n'a des patates pour l'hiver.

ddd


Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 3, 2009, 2:12:26 PM3/3/09
to
Le Tue, 3 Mar 2009 16:51:50 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

> ps; pour les écolos, si je veut retourner la terre, c'est pour tuer les
> mauvaise herbes en surface.

Ça tue les mauvaises herbes de les enterrer 20 cm plus à gauche ?

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 3, 2009, 2:13:48 PM3/3/09
to
Le Tue, 3 Mar 2009 16:51:50 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m carrés
> ou désherber autant?

Bêcher, quand on sait se servir d'une houe.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 3, 2009, 2:15:21 PM3/3/09
to
Le 03 Mar 2009 17:10:43 GMT, Jide a utilisé son clavier pour dire :

Donc vous avez raison, il faut garder les méthodes de nos ancètres.

Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2009, 2:35:43 PM3/3/09
to
ddd à l'adresse 91.165.32.224 et dont l'identifiant est
<6bc77128-c9a6-4343...@q27g2000vbn.googlegroups.com> a
écrit :

> On 3 mar, 19:08, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

>> Elles meurent.
>> En fait, avec une ancienne pelouse, tu as deux solutions :
>> - tu veux cultiver rapidement dessus. Effectivement, il faut retourner
>> le terrain, pour enfouir les graminées existantes et retrouver un sol
>> où on peut semer autre chose
>> - tu as le temps (en gros, 2 mois en saison chaude et 3 à 4 mois en
>> saison fraîche). Tu couvres le sol avec tout ce qui est opaque et
>> laisse passer la pluie : carton, toile putrescible, paillage épais, ou
>> textile imputrescible (type polypropylène ou géotextile). Les graminées
>> et leurs racines disparaîtront complètement et les animaux fouisseurs
>> feront le reste du travail.
>>

> Ce n'est plus un jardin, c'est une décharge! (mdr)

???

> Pourquoi ne pas faire comme les anciens, retournement superficiel,
> rapide mais sommaire et plantation de patates.

> Le jardin est propre en août, on n'a des patates pour l'hiver.

Visiblement, tu n'as jamais bêché une pelouse.
"surperficiel, rapide, mais sommaire" mdr
Bon courage pour les buter, tes patates.

Et puis, les anciens, c'était plutôt défonçage à deux fers, alors, il
faudrait savoir de quoi on parle.

--
Michel 59
"La connerie... quand elle commence à pleuvoir... il faut un sacré
parapluie !"


Dan

unread,
Mar 3, 2009, 4:16:30 PM3/3/09
to
ddd <em...@aliceadsl.fr> wrote:

> Mais, je crois que je n'aime pas les écolos rétrogrades patentés
> salades vertes.

T'en fais pousser, toi, des salades ?



> Nos jardins, n'ont peut-être pas besoin de pétrole, mais le mien ne
> fait qu'un usage modéré de l'huile de coude

Que veux-tu dire: que tu préfères utiliser tes machines qu'essayer des
techniques peu fatigantes, efficaces sans machines, qui marchent chez
ceux que tu traites "d'écolos rétrogrades" ? D'abord en as-tu
l'expérience? Visiblement non, sinon ton avis serait autre et beaucoup
plus nuancé.

Pour ta gouverne moi aussi j'utilise fort peu d'huile de coude, mais
tout végétal fait farine pour couvrir le sol du potager, sans désherber
ou très peu (pas besoin), sans remuer ou à peine.
Les "JeSaisTout SansAvoirJamaisEssayé" dans ton genre je les trouve
d'une suffisance paternaliste ridicule.

Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2009, 4:40:20 PM3/3/09
to
Dan à l'adresse et dont l'identifiant est
<1iw0voy.1o69q6i1yksvyoN%dan-laMer...@jumet.net.invalid> a écrit
:
> ddd <em...@aliceadsl.fr> wrote:

>> Mais, je crois que je n'aime pas les écolos rétrogrades patentés
>> salades vertes.

> T'en fais pousser, toi, des salades ?

>> Nos jardins, n'ont peut-être pas besoin de pétrole, mais le mien ne
>> fait qu'un usage modéré de l'huile de coude

> Que veux-tu dire: que tu préfères utiliser tes machines qu'essayer des
> techniques peu fatigantes, efficaces sans machines, qui marchent chez
> ceux que tu traites "d'écolos rétrogrades" ? D'abord en as-tu
> l'expérience? Visiblement non, sinon ton avis serait autre et beaucoup
> plus nuancé.

> Pour ta gouverne moi aussi j'utilise fort peu d'huile de coude, mais
> tout végétal fait farine pour couvrir le sol du potager, sans désherber
> ou très peu (pas besoin), sans remuer ou à peine.
> Les "JeSaisTout SansAvoirJamaisEssayé" dans ton genre je les trouve
> d'une suffisance paternaliste ridicule.

Tu as oublié de quoter une phrase importante : "c'est l'heure du
pastis".
Elle explique beaucoup de choses.

--
Michel 59


Cray

unread,
Mar 3, 2009, 4:42:29 PM3/3/09
to

"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
mn.1c7c7d93d...@hotmail.fr...
(Ce n'est pas le conseil que dit le laboureur à ses enfants); pour moi
bêcher sans contrainte de temps est un plaisir; je délimite une parcelle
avec des cordeaux, souvent 3m x 10 une bonne tranchée pour bien retourner
le premier raz et tranquillement sans précipitation en veillant à garder
une bonne position; tôt le matin c'est un bonheur. (Je bêche à la fourche
j'ai une terre assez forte)
Cray.


claude bb

unread,
Mar 3, 2009, 4:48:25 PM3/3/09
to

"Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit
dans le message de news: 1g0285uw9tfzr$.drl14c8j2wtm.dlg@40tude.net...

> Le Tue, 3 Mar 2009 16:51:50 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
> dire :
>
>> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m
>> carrés
>> ou désherber autant?
>
> Bêcher, quand on sait se servir d'une houe.


j'ai une sarclette(?) outil rectangle en acier, d'environ 10 cm de large, la
houe s'utilse pareil, sinon comment


Message has been deleted

chuferlu

unread,
Mar 3, 2009, 6:17:02 PM3/3/09
to
On 3 mar, 16:51, "claude bb" <charlie.br...@wanadoo.fr> wrote:
> "Aymon POGNON" <aymonpog...@skynet.be> a écrit dans le message de news:
> 49ad4bf1$0$2855$ba620...@news.skynet.be...
>
>
>
>
>
> > "claude bb" <charlie.br...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > 49ac2c66$0$21351$426a7...@news.free.fr...

> >> bonjour
>
> >> nouvellement, j'ai récupéré un jardin de 200m carrés, et je dois le
> >> bêcher, j'ai commencé à la bêche classique, et a la bêche à dents.
> >> mon rendement 10 m carrés à l'heure.
>
> >> des anciens qui passaient par la, m'ont souhaité bon courage, et mon
> >> parlés d'une sorte de bêche sans effort, j'ai fait quelque recherche sur
> >> le net, mais je ne trouve que des grelinettes, qui ne retournent pas la
> >> terre.
>
> >> à votre avis, de quoi me parlaient t'ils?
>
> >> merci
> > Personnellement, je demande au voisin de bêcher ma parcelle. En
> > contrepartie je le paie..
>
> combien le paie tu?
>
> ps; pour les écolos, si je veut retourner la terre, c'est pour tuer les
> mauvaise herbes en surface.
> pour l'instant elles font 1 a 2 cm de haut et couvre une bonne partie du
> terrain
>
> je veut bien utiliser une "bêche" écologique, mais avant je devrais
> désherber totalement, n'est ce pas?
> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m carrés
> ou désherber autant?
>
> et la seule chose qui me manque, c'est le temps, alors que dois je faire,
> pour résoudre mon équation?

Louer une fraiseuse?

chuferlu

unread,
Mar 3, 2009, 6:18:50 PM3/3/09
to

>
> Et puis, les anciens, c'était plutôt défonçage à deux fers, alors, il
> faudrait savoir de quoi on parle.


Tes anciens, pas tous!

renonville

unread,
Mar 4, 2009, 2:52:50 AM3/4/09
to
raoul a écrit :
ficaria verna n'est pas étouffée : elle est increvable !! mais pas très
gênante car elle disparait assez rapidement. De plus, le bêchage n'est
pas très bon non plus car il reste toujours, toujours, toujours un petit
bulbe qui ne demande qu'à repartir ! pour geranium sanguineum, je trouve
ça assez efficace, et ceux qui arrivent tout de même à traverse le
paillage sont très faciles à arracher

caryl

unread,
Mar 4, 2009, 3:09:03 AM3/4/09
to
renonville a écrit :

et puisqu'on parle de mauvaises herbes, j'en ai trois particulièrement
résistantes dans mon potager et sur mon talus : la prêle, la mauve et la
rue fétide... sans parler du geranium sanguin. La ficaire reste un
plaisir en cette saison et en effet on l'oublie rapidement.

Je ne fais rien d'autre que m'en accommoder, passer la tondeuse entre
les tranchées et arracher à la main celles qui s'incrustent dans et
autour de mes plants.

Après le bêchage à la motobineuse, l'étalement du compost, je vais
peut-être cette année étendre des copeaux de bois fournis gracieusement
par mon voisin ébéniste. Ca fait propre pendant quelques semaines !

claire

raoul

unread,
Mar 4, 2009, 3:29:33 AM3/4/09
to
chuferlu a formulé la demande :

>>
>> et la seule chose qui me manque, c'est le temps, alors que dois je faire,
>> pour résoudre mon équation?
>
> Louer une fraiseuse?

ou un mathematicien

raoul

unread,
Mar 4, 2009, 3:50:40 AM3/4/09
to
renonville vient de nous annoncer :

>>
> ficaria verna n'est pas étouffée : elle est increvable !! mais pas très
> gênante car elle disparait assez rapidement.

c'est vrai

> De plus, le bêchage n'est pas
> très bon non plus car il reste toujours, toujours, toujours un petit bulbe
> qui ne demande qu'à repartir !

j'ai constate effectivement qu'elle est tres difficile a desherber
"proprement". Il y a toujours des "bouts" qui restent enterres.

>pour geranium sanguineum, je trouve ça assez
> efficace, et ceux qui arrivent tout de même à traverse le paillage sont très
> faciles à arracher

ok, je vais essayer ca; c'est chiant a desherber, il y a toujours un
morceau de la "carotte" qui reste et qui s'ecrase entre tes doigts...

alainL

unread,
Mar 4, 2009, 4:00:23 AM3/4/09
to
caryl a écrit :

> renonville a écrit :
>> raoul a écrit :
>>> renonville a pensé très fort :
>>>>
>>>> ma technique : recouvrir le sol de cartons et le carton de compost
>>>> de feuilles ou de broyats divers et attendre ! (juste un peu
>>>> d'arrosage s'il fait trop sec)
>>>> Je ne prétend pas à des rendements fabuleux et je ne cultive pas des
>>>> hectares, mais ce n'est vraiment pas fatigant et ça marche.
>>>
>>> et pis si ca marche, est que ca marche aussi avec le geranium
>>> sanguineum?
>>>
>> ficaria verna n'est pas étouffée : elle est increvable !! mais pas
>> très gênante car elle disparait assez rapidement. De plus, le bêchage
>> n'est pas très bon non plus car il reste toujours, toujours, toujours
>> un petit bulbe qui ne demande qu'à repartir ! pour geranium
>> sanguineum, je trouve ça assez efficace, et ceux qui arrivent tout de
>> même à traverse le paillage sont très faciles à arracher
>
> et puisqu'on parle de mauvaises herbes, j'en ai trois particulièrement
> résistantes dans mon potager et sur mon talus : la prêle, la mauve et la
> rue fétide... sans parler du geranium sanguin. La ficaire reste un
> plaisir en cette saison et en effet on l'oublie rapidement.

Geranium sanguin ou Herbe à Robert ???
Le second ne me gêne pas, facile à enlever... le premier, j'en veux bien
qqs pieds .
La prêle est increvable dans ma rocaille (enfin, mon tas de cailloux
avec quelques vivaces )
La ficaire remplace le gazon sous les arbres, elle est la première à y
annoncer le printemps, et elle ne va pas dans le jardin, je l'aime bien !
Par contre, je grogne contre oxalis corniculé, "mourron" blanc(petite
stellaire), pourpier (un peu de salade je veux bien, mais trop c'est
trop), liseron et chiendent dans la rocaille évidemment... Ah,
j'oubliais les Navets du Diable (bryone) et quelques pieds de ronces
dans les groseilliers ... et les althéas qui repoussent là où on ne les
attend pas, les montbretias qui s'étalent, les framboisiers qui
débordent....
Je vous laisse, j'ai du boulot !

--
Alain L

Mon village en Haute Soule : http://autourdalos.fr
Carnet de voyages: http://jarailet.club.fr/Randobal

Pascale

unread,
Mar 4, 2009, 4:08:13 AM3/4/09
to
chuferlu <chuf...@hotmail.com> écrivait news:45ac90d8-dd31-429e-86f5-
5481f0...@r18g2000vbi.googlegroups.com:

> Tes anciens, pas tous!

Ouais, comme tu dis. Déjà, c'est un truc de région sans cailloux. Dans les
régions caillouteuses, les paysans avaient bien assez à faire à enlever les
grosses pierres de la couche superficielle de terre (souvent pour en faire
des murets, des abris,...).

--
Pascale

Pascale

unread,
Mar 4, 2009, 4:09:59 AM3/4/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
news:49ae3720$0$17749$ba4a...@news.orange.fr:

> et puisqu'on parle de mauvaises herbes, j'en ai trois particulièrement
> résistantes dans mon potager et sur mon talus : la prêle, la mauve et la
> rue fétide... sans parler du geranium sanguin. La ficaire reste un
> plaisir en cette saison et en effet on l'oublie rapidement.

Ici, le pire du pire, ce sont les graminées.

--
Pascale

Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 5:32:52 AM3/4/09
to
chuferlu à l'adresse 213.141.41.33 et dont l'identifiant est
<45ac90d8-dd31-429e...@r18g2000vbi.googlegroups.com> a
écrit :

>>
>> Et puis, les anciens, c'était plutôt défonçage à deux fers, alors, il
>> faudrait savoir de quoi on parle.


> Tes anciens, pas tous!

J'ai retrouvé un petit opuscule intitulé "Le jardin de la ferme", tome
V de la "petite bibliothèque agricole pratique" Guyot éditeur, publié
vers 1910 (35 centimes...).
Pour eux, un "petit jardin" potager, c'est 12 ares, leur "jardin moyen"
étant un potager/fruitier d'1/2 hectare. Une paille !
Le bêchage annuel est d'un fer de bêche, soient 30 cm...
http://cjoint.com/?dgk3PFfFPN
J'ai aussi sous les yeux "le guide pratique des jardins" W de Haan,
1959.
Le "bêchement" normal est de 1 à 2 fers, le défoncement se faisant sur
3 fers avec inversion des couches.
http://cjoint.com/?dglhaNr15I
Et dans "l'encyclopédie du jardinage" Denoël 1971, le labour annuel est
de 30 cm, et le labour de défoncement, destiné à préparer une nouvelle
parcelle est de 50 à 60cm. On y préconise même le labour en billons
pour "augmenter l'épaisseur du sol arable".

Alors, "mes" anciens sont sans doute nombreux.

Au passage, ce n'est que dans le dernier ouvrage qu'apparaît le compost
en temps que tel. Dans le premier, tous les déchets sont mis dans les
mangeoires des bêtes, et les feuilles et mauvaises herbes, brûlées.
Autre temps, autres moeurs.

--
Michel 59


ddd

unread,
Mar 4, 2009, 5:45:39 AM3/4/09
to

Bonjour,

Un forumeur plein d'humour ayant écrit.

« Non, non: les scientifiques sont des c.. et les anciens des
destructeurs
sauvages de la Nature!
Quand on a compris ça, tout devient plus simple, non? "

Phrase à laquelle un autre forumeur à l'humour plus grinçant mais au
combien décapant a répondu.

« C'est vrai, pourquoi utiliser une b^che alors que pendant des
milliers
d'années on faisait ça très bien avec un os ou un bâton. »

Alors moi je n'ai fait qu'ajouter

"Mais, je crois que je n'aime pas les écolos rétrogrades patentés,
salades vertes."

Et j'ai conseillé de planter des patates, ce que faisaient les anciens
pour désherber un terrain. Et économiser leur huile de coude. Buter
n'est pas bêcher.

Mais si buter les salades des écologistes .directeurs autoproclamés de
nos consciences jardinières semble pour vous un pêcher. Qui puis-je?

Quant à moi, je n'ai pas d'état d'âme, j'utilise jusqu'à plus soif de
pétrole, mon motoculteur.

ddd

caryl

unread,
Mar 4, 2009, 6:02:06 AM3/4/09
to
Pascale a écrit :
chacun pense qu'il a le pire et que chez les autres c'est "moins pire" ;)
je t'assure que les ronces, les chardons, la prêle, la rue, la mauve
sauvage et encore d'autres qui courent partout avec des tiges épaisses
et infiltrantes c'est la galère !!!
Sympa les graminées, non ? :))))

claire

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 6:59:35 AM3/4/09
to
Le Tue, 03 Mar 2009 20:35:43 +0100, Michel HONORE a utilisé son clavier
pour dire :

> Visiblement, tu n'as jamais bêché une pelouse.


> "surperficiel, rapide, mais sommaire" mdr
> Bon courage pour les buter, tes patates.

Fait l'an dernier. A la houe. Belle récolte en plus.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 7:01:37 AM3/4/09
to
Le Tue, 3 Mar 2009 22:48:25 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

> "Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit
> dans le message de news: 1g0285uw9tfzr$.drl14c8j2wtm.dlg@40tude.net...
>> Le Tue, 3 Mar 2009 16:51:50 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
>> dire :
>>
>>> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m
>>> carrés
>>> ou désherber autant?
>>
>> Bêcher, quand on sait se servir d'une houe.
>
> j'ai une sarclette(?) outil rectangle en acier, d'environ 10 cm de large, la
> houe s'utilse pareil, sinon comment

Une houe ne doit pas être affutée. Elle n'est pas faite pour couper mais
pour arracher les racines en un subtil mouvement remontant sur la fin.

caryl

unread,
Mar 4, 2009, 7:58:56 AM3/4/09
to
Neuneu le Jardinier a écrit :
> Le Tue, 3 Mar 2009 22:48:25 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
> dire :
>
>> "Neuneu le Jardinier" <lemailcestbie...@laporcelaine.com> a écrit
>> dans le message de news: 1g0285uw9tfzr$.drl14c8j2wtm.dlg@40tude.net...
>>> Le Tue, 3 Mar 2009 16:51:50 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
>>> dire :
>>>
>>>> et qu'est ce qui va prendre plus de temps, bécher classiquement 200 m
>>>> carrés
>>>> ou désherber autant?
>>> Bêcher, quand on sait se servir d'une houe.
>> j'ai une sarclette(?) outil rectangle en acier, d'environ 10 cm de large, la
>> houe s'utilse pareil, sinon comment
>
> Une houe ne doit pas être affutée. Elle n'est pas faite pour couper mais
> pour arracher les racines en un subtil mouvement remontant sur la fin.

oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
femme ça !

claire

chuferlu

unread,
Mar 4, 2009, 9:41:05 AM3/4/09
to
On 4 mar, 11:32, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> chuferlu à l'adresse 213.141.41.33 et dont l'identifiant est
> <45ac90d8-dd31-429e-86f5-5481f0790...@r18g2000vbi.googlegroups.com> a

> écrit :
>
>
>
> >> Et puis, les anciens, c'était plutôt défonçage à deux fers, alors, il
> >> faudrait savoir de quoi on parle.
> > Tes anciens, pas tous!
>
> J'ai retrouvé un petit opuscule intitulé "Le jardin de la ferme", tome
> V de la "petite bibliothèque agricole pratique" Guyot éditeur, publié
> vers 1910 (35 centimes...).
> Pour eux, un "petit jardin" potager, c'est 12 ares, leur "jardin moyen"
> étant un potager/fruitier d'1/2 hectare. Une paille !
> Le bêchage annuel est d'un fer de bêche, soient 30 cm...http://cjoint.com/?dgk3PFfFPN

> J'ai aussi sous les yeux "le guide pratique des jardins" W de Haan,
> 1959.
> Le "bêchement" normal est de 1 à 2 fers, le défoncement se faisant sur
> 3 fers avec inversion des couches.http://cjoint.com/?dglhaNr15I

> Et dans "l'encyclopédie du jardinage" Denoël 1971, le labour annuel est
> de 30 cm, et le labour de défoncement, destiné à préparer une nouvelle
> parcelle est de 50 à 60cm. On y préconise même le labour en billons
> pour "augmenter l'épaisseur du sol arable".
>
> Alors, "mes" anciens sont sans doute nombreux.
>
> Au passage, ce n'est que dans le dernier ouvrage qu'apparaît le compost
> en temps que tel. Dans le premier, tous les déchets sont mis dans les
> mangeoires des bêtes, et les feuilles et mauvaises herbes, brûlées.
> Autre temps, autres moeurs.


Donc tes anciens ce sont ceux des livres, les miens mes aïeulx, voire
des oncles, des voisins..et ils bêchaient, mais pas a deux fers .
Rarement; et jamais sur de telles superficies, juste là ou on vidait
la fosse,soit un demi are.
Leur potager n'étaient pas aussi grands non plus, juste la superficie
nécessaire a ne pas acheter de patates (moi ici 2-3 ares,et je vends
quelque sacs)), ni d'oignons, laitues, choux etc (un ou deux ares en
plus). Ceux qui avaient 12 ares ,on est loin du potager familial en
tous cas chez mes anciens,avaient aussi un soc et ils louaient des
boeufs.
Bêcher 12 ares a deux fers, on ne faisait ça que dans les livres, ou
alors on avait plus le temps de planter; au mieux de ma forme, apres
l'école je passais pas d' un tiers d'are par jour; 12 ça fait 36
jours; a deux fers, plus du double (c'est dur en bas), soit un petit
trois mois, tu commence en mars et termine en juin si le temps le
permet :-).

Marko

unread,
Mar 4, 2009, 9:57:57 AM3/4/09
to
Il se trouve que claude bb a formulé :

> des anciens qui passaient par la, m'ont souhaité bon courage, et mon parlés
> d'une sorte de bêche sans effort, j'ai fait quelque recherche sur le net,
> mais je ne trouve que des grelinettes, qui ne retournent pas la terre.

> à votre avis, de quoi me parlaient t'ils?

D'une femme courageuse ?

--
Marko--Rhooo koi, je sais !


raoul

unread,
Mar 4, 2009, 10:02:37 AM3/4/09
to
Marko a émis l'idée suivante :

lol

Jide

unread,
Mar 4, 2009, 10:59:24 AM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 02:45:39 -0800, ddd a écrit:

> Et j'ai conseillé de planter des patates, ce que faisaient les anciens
> pour désherber un terrain

pas si "anciens" que ça, il a au moins fallu attendre l'arrivée de la
pomme de terre..
J.D.

Marko

unread,
Mar 4, 2009, 12:11:15 PM3/4/09
to
raoul a formulé la demande :

>> D'une femme courageuse ?

> lol

Blague à part,n'empeche qu'a cette époque,en plus d'elever les enfants,
tenir la maison etc elles etaient tres souvent de corvée au jardin (
slt mon gégé ) pendant que le mari discutait avec le voisin de champs.

--
Marko--Qui m'a envoyé une photo de cartouche N 2 sur mon email ?!!


Pascale

unread,
Mar 4, 2009, 12:12:32 PM3/4/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
news:49ae5faf$0$12618$ba4a...@news.orange.fr:

> chacun pense qu'il a le pire et que chez les autres c'est "moins pire" ;)
> je t'assure que les ronces, les chardons, la prêle, la rue, la mauve
> sauvage et encore d'autres qui courent partout avec des tiges épaisses
> et infiltrantes c'est la galère !!!

Ah mais qu'est-ce que tu crois, on a AUSSI des ronces, du liseron, de la
mauve et des espèces de composées vaguement piquantes que j'appelle du
laiteron mais n'en sont pas (:

> Sympa les graminées, non ? :))))

Pire que ça, je vois pas. Quand tu arraches à grands efforts ces énormes
touffes d'herbe qui pèsent comme un âne mort, même ici où la terre n'est
pas argileuse et ne colle pas spécialement aux racines. La véronique de
Perse, le mouron, la bourse à pasteur, ça n'empêche pas les plantes du
potager de se développer, mais l'herbe, ça recouvre tout et ça devient
gigantesque.

--
Pascale

Pascale

unread,
Mar 4, 2009, 12:13:35 PM3/4/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
news:49ae7b12$0$12638$ba4a...@news.orange.fr:

> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
> femme ça !

Mais si mais si, la preuve, moi (-: Bon, c'est sûr qu'en terrain bien
argileux, ça doit être beaucoup moins facile.

--
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale

Marko

unread,
Mar 4, 2009, 12:15:21 PM3/4/09
to
Sögoz - 06 a présenté l'énoncé suivant :
> La vie est morose de nos jours,
> heureusement que Michel HONORE nous a distrait de :
>
>> Tu as oublié de quoter une phrase importante : "c'est l'heure du pastis".
>> Elle explique beaucoup de choses.

> QUoi donc, par exemple ?

Il a voulu dire, sauf erreur et sans vouloir offenser ddd, qu' il était
deja bourré comme un coin.
J'ai gagné quoi?

--
Marko


Marko

unread,
Mar 4, 2009, 12:18:53 PM3/4/09
to
Pascale avait soumis l'idée :

> caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
> news:49ae7b12$0$12638$ba4a...@news.orange.fr:
>
>> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
>> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
>> femme ça !
>
> Mais si mais si, la preuve, moi (-: Bon, c'est sûr qu'en terrain bien
> argileux, ça doit être beaucoup moins facile.

hé les filles, de koi vous parlez exactement là ?

--
Marko--Retourné.


Pascale

unread,
Mar 4, 2009, 12:22:58 PM3/4/09
to
Marko <marko...@alussinan.org> écrivait
news:mn.244a7d936...@alussinan.org:

> hé les filles, de koi vous parlez exactement là ?

De l'usage de la houe !

raoul

unread,
Mar 4, 2009, 12:30:06 PM3/4/09
to
Marko avait écrit le 04/03/2009 :
>
> Blague à part,n'empeche qu'a cette époque,en plus d'elever les enfants, tenir
> la maison etc elles etaient tres souvent de corvée au jardin ( slt mon gégé )
> pendant que le mari discutait avec le voisin de champs.

oui, bon, d'accord mais enfin, elles zavaient qu'a travailler a
l'ecole!

Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 12:40:27 PM3/4/09
to
Marko à l'adresse 92.134.163.238 et dont l'identifiant est
<mn.24477d93f...@alussinan.org> a écrit :

Un pêcher si tu butes tes salades.
M'enfin, faudra m'expliquer la mutation biologique. Doit y'avoir un
truc pas écologique là-dessous.

--
Michel 59
"C'etait sympathique. Surréaliste mais sympathique."


Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 12:49:35 PM3/4/09
to
Marko à l'adresse 92.134.163.238 et dont l'identifiant est
<mn.24437d937...@alussinan.org> a écrit :

> raoul a formulé la demande :

>>> D'une femme courageuse ?

>> lol

> Blague à part,n'empeche qu'a cette époque,en plus d'elever les enfants, tenir
> la maison etc elles etaient tres souvent de corvée au jardin ( slt mon gégé )
> pendant que le mari discutait avec le voisin de champs.

"corvée de jardin" ???
Je croyais que jardiner était un plaisir...
;o)
À 83 ans, mon arrière grand-mère bêchait encore son carin de terre.
Faut croire "qu'à cette époque", elles étaient d'une autre trempe,
effectivement.

--
Michel 59
"Je fais parfois ce que je veux, le reste du temps je fais ce que je
dois."


Marko

unread,
Mar 4, 2009, 12:48:44 PM3/4/09
to
Michel HONORE a pensé très fort :

> Un pêcher si tu butes tes salades.
> M'enfin, faudra m'expliquer la mutation biologique. Doit y'avoir un truc pas
> écologique là-dessous.

Oula, j'ai pas dit que je partageais ses ecris.

--
Marko


Marko

unread,
Mar 4, 2009, 12:50:34 PM3/4/09
to
Pascale avait écrit le 04/03/2009 :
> Marko <marko...@alussinan.org> écrivait
> news:mn.244a7d936...@alussinan.org:
>
>> hé les filles, de koi vous parlez exactement là ?
>
> De l'usage de la houe !

Houuuuuuuuuuuu houuuuuuuuuuuuuuuu.

--
Marko--Grillé.


Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 1:09:55 PM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 13:58:56 +0100, caryl a utilisé son clavier pour dire :

> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
> femme ça !

Pas affutée j'ai dit. Et puis plus fort en descendant, mollo en horizontal
et fort en remontant. Dans un seul mouvement évidemment.

Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 1:09:15 PM3/4/09
to
Marko à l'adresse 92.134.163.238 et dont l'identifiant est
<mn.246a7d93c...@alussinan.org> a écrit :

> Houuuuuuuuuuuu houuuuuuuuuuuuuuuu.

mdr
http://www.carnetpsy.com/Expositions/Delion/Images/image002.jpg

--
Michel 59


Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 1:13:19 PM3/4/09
to
Le Wed, 4 Mar 2009 06:41:05 -0800 (PST), chuferlu a utilisé son clavier
pour dire :

> Donc tes anciens ce sont ceux des livres

Et comme la plupart du temps ceux qui écrivent les livres ne font que
compiler les livres qu'ils ont lus... ça ne nous rajeunit pas au niveau de
l'expérience.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 1:15:19 PM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 18:13:35 +0100, Pascale a utilisé son clavier pour dire
:

> caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
> news:49ae7b12$0$12638$ba4a...@news.orange.fr:
>
>> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
>> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
>> femme ça !
>
> Mais si mais si, la preuve, moi (-: Bon, c'est sûr qu'en terrain bien
> argileux, ça doit être beaucoup moins facile.

Parce qu'on-t-a appris...

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 1:17:02 PM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 18:50:34 +0100, Marko a utilisé son clavier pour dire :

C'est chouette...
Vous cherchez votre hulotte ?

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Message has been deleted

Marko

unread,
Mar 4, 2009, 1:48:02 PM3/4/09
to
Neuneu le Jardinier a pensé très fort :

> Le Wed, 04 Mar 2009 18:50:34 +0100, Marko a utilisé son clavier pour dire :

>> Houuuuuuuuuuuu houuuuuuuuuuuuuuuu.

> C'est chouette...
> Vous cherchez votre hulotte ?

Oui, pour le trouduk c'est un autre language...

--
Marko


Message has been deleted

Marko

unread,
Mar 4, 2009, 1:51:12 PM3/4/09
to
Sögoz - 06 avait écrit le 04/03/2009 :
> Allo, allo, ici moi, répondant à Marko :

>> J'ai gagné quoi?

> Attends, je cherche dans ma popoche ...

Oui, voila, le bifton de 500 là, ca sera suffisant !

--
Marko


claire

unread,
Mar 4, 2009, 2:56:53 PM3/4/09
to
Neuneu le Jardinier a écrit :

> Le Wed, 04 Mar 2009 18:13:35 +0100, Pascale a utilisé son clavier pour dire
> :
>
>> caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
>> news:49ae7b12$0$12638$ba4a...@news.orange.fr:
>>
>>> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
>>> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
>>> femme ça !
>> Mais si mais si, la preuve, moi (-: Bon, c'est sûr qu'en terrain bien
>> argileux, ça doit être beaucoup moins facile.
>
> Parce qu'on-t-a appris...

comment tu le sais qu'à moi personne n'a appris ?

claire

Cray

unread,
Mar 4, 2009, 2:57:54 PM3/4/09
to

"caryl" <caryl...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
49ae3720$0$17749$ba4a...@news.orange.fr...
> renonville a écrit :
>> raoul a écrit :
>>> renonville a pensé très fort :
>>>>
>>>> ma technique : recouvrir le sol de cartons et le carton de compost de
>>>> feuilles ou de broyats divers et attendre ! (juste un peu d'arrosage
>>>> s'il fait trop sec)
>>>> Je ne prétend pas à des rendements fabuleux et je ne cultive pas des
>>>> hectares, mais ce n'est vraiment pas fatigant et ça marche.
>>>
>>> et pis si ca marche, est que ca marche aussi avec le geranium
>>> sanguineum?
>>>
>> ficaria verna n'est pas étouffée : elle est increvable !! mais pas très
>> gênante car elle disparait assez rapidement. De plus, le bêchage n'est
>> pas très bon non plus car il reste toujours, toujours, toujours un petit
>> bulbe qui ne demande qu'à repartir ! pour geranium sanguineum, je trouve
>> ça assez efficace, et ceux qui arrivent tout de même à traverse le
>> paillage sont très faciles à arracher
>
> et puisqu'on parle de mauvaises herbes, j'en ai trois particulièrement
> résistantes dans mon potager et sur mon talus : la prêle, la mauve et la
> rue fétide... sans parler du geranium sanguin. La ficaire reste un plaisir
> en cette saison et en effet on l'oublie rapidement.
>
> Je ne fais rien d'autre que m'en accommoder, passer la tondeuse entre les
> tranchées et arracher à la main celles qui s'incrustent dans et autour de
> mes plants.
>
> Après le bêchage à la motobineuse, l'étalement du compost, je vais
> peut-être cette année étendre des copeaux de bois fournis gracieusement
> par mon voisin ébéniste. Ca fait propre pendant quelques semaines !
>
> claire
>
Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,
c'est bon pour le jardin ?
Cray.


claire

unread,
Mar 4, 2009, 2:57:52 PM3/4/09
to
Neuneu le Jardinier a écrit :
> Le Wed, 04 Mar 2009 13:58:56 +0100, caryl a utilisé son clavier pour dire :
>
>> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
>> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
>> femme ça !
>
> Pas affutée j'ai dit. Et puis plus fort en descendant, mollo en horizontal
> et fort en remontant. Dans un seul mouvement évidemment.

Ah ! j'avais pas lu... merci Neuneu j'essaie demain s'il ne pleut plus.

claire

claude bb

unread,
Mar 4, 2009, 2:59:02 PM3/4/09
to

"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
mn.24697d930...@hotmail.fr...
>

> À 83 ans, mon arrière grand-mère bêchait encore son carin de terre. Faut
> croire "qu'à cette époque", elles étaient d'une autre trempe,
> effectivement.

sans doute oui, mais combien de m carrés à l'heure?

mais bon moi, je ne suis pas retraité, et je bosse 44H/semaine (oui, ,il y
en a qui font plus), et avec un terrain de 150 m carrés, qu'est ce qui est
le plus rentable,; question temps? le bêchage classique, le motoculteur
après désherbage? ou autre (j'exclue le désherbage chimique)


raoul

unread,
Mar 4, 2009, 3:01:46 PM3/4/09
to
Cray vient de nous annoncer :

>>
> Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,

pas forcement. le mieux est peut-etre que tu te renseignes aupres de
ton voisin ebeniste.

claire

unread,
Mar 4, 2009, 3:01:34 PM3/4/09
to
Marko a écrit :

> raoul a formulé la demande :
>
>>> D'une femme courageuse ?
>
>> lol
>
> Blague à part,n'empeche qu'a cette époque,en plus d'elever les enfants,
> tenir la maison etc elles etaient tres souvent de corvée au jardin ( slt
> mon gégé ) pendant que le mari discutait avec le voisin de champs.

sans compter aller au lavoir, nourrir les cochons, tuer les poules,
dépecer les lapins, chercher le bois, biner, bêcher, récolter, torcher
les gnards, et... passer à la casserole !!!

claire

Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 3:04:55 PM3/4/09
to
raoul à l'adresse 193.54.153.129 et dont l'identifiant est
<gommmv$lt6$1...@iserlohn.cs.univ-paris8.fr> a écrit :

> Cray vient de nous annoncer :
>>>
>> Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,

> pas forcement. le mieux est peut-etre que tu te renseignes aupres de ton
> voisin ebeniste.

Exact, c'est même en bois d'ébénisterie qu'il y a le moins de
traitement, au contraire du bois de charpente.

--
Michel 59


raoul

unread,
Mar 4, 2009, 3:05:33 PM3/4/09
to
claire a exprimé avec précision :

>
> sans compter aller au lavoir, nourrir les cochons, tuer les poules, dépecer
> les lapins, chercher le bois, biner, bêcher, récolter, torcher les gnards,
> et... passer à la casserole !!!
>
> claire

mais ou trouvaient elles le temps de regarder la television?

Michel HONORE

unread,
Mar 4, 2009, 3:10:27 PM3/4/09
to
claude bb à l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
<49aedd81$0$15788$426a...@news.free.fr> a écrit :

Pourquoi "motoculteur après désherbage". Un fraisage de la pelouse
suffit à la neutraliser définitivement. J'ai fait ça sur 50 m² en
décembre, et maintenant c'est nickel, avec déjà des bulbes qui pointent
leur nez. Il y aura peut-être quelques restes de graminées qui voudront
en faire de même, mais ce sera vite éliminé à la rasette.

--
Michel 59


méoui

unread,
Mar 4, 2009, 3:51:55 PM3/4/09
to

"Pascale" <chaton.t...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:mouflette-...@la-grille-verte.net...
> chuferlu <chuf...@hotmail.com> écrivait news:45ac90d8-dd31-429e-86f5-
> 5481f0...@r18g2000vbi.googlegroups.com:
>
>> Tes anciens, pas tous!
>
> Ouais, comme tu dis. Déją, c'est un truc de région sans cailloux. Dans les
> régions caillouteuses, les paysans avaient bien assez ą faire ą enlever
> les
> grosses pierres de la couche superficielle de terre (souvent pour en faire
> des murets, des abris,...).

Ou des menhirs ou autres dolmen.


>
> --
> Pascale

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Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 5:36:06 PM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 20:56:53 +0100, claire a utilisé son clavier pour dire
:

Tu devais pas venir ? Un jour ?

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 5:37:22 PM3/4/09
to
Le Wed, 4 Mar 2009 20:57:54 +0100, Cray a utilisé son clavier pour dire :

> Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,
> c'est bon pour le jardin ?
> Cray.

Même pas traité c'est pas bon.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 5:42:43 PM3/4/09
to
Le Wed, 4 Mar 2009 20:59:02 +0100, claude bb a utilisé son clavier pour
dire :

> mais bon moi, je ne suis pas retraité, et je bosse 44H/semaine

Vous êtes payé 44 h/semaine !
Quand on est aussi payé que ça, le mieux c'est d'employer un jardinier qui
lui ne fait que 39 h/semaine.
Il vous reste 5 heures de rab.

Neuneu le Jardinier

unread,
Mar 4, 2009, 5:44:01 PM3/4/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 21:01:46 +0100, raoul a utilisé son clavier pour dire :

> Cray vient de nous annoncer :
>>>
>> Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,
>
> pas forcement. le mieux est peut-etre que tu te renseignes aupres de
> ton voisin ebeniste.

Ben s'il est en copeaux ça va pas être facile de lui parler.

caryl

unread,
Mar 5, 2009, 1:11:51 AM3/5/09
to
Neuneu le Jardinier a écrit :
> Le Wed, 4 Mar 2009 20:57:54 +0100, Cray a utilisé son clavier pour dire :
>
>> Bonsoir à tous. Des copeaux d'ébéniste généralement c'est du bois traité,
>> c'est bon pour le jardin ?
>> Cray.
>
> Même pas traité c'est pas bon.

Faut pas alors ? pourquoi ?

claire

caryl

unread,
Mar 5, 2009, 1:15:39 AM3/5/09
to
Neuneu le Jardinier a écrit :
> Le Wed, 04 Mar 2009 20:56:53 +0100, claire a utilisé son clavier pour dire
> :
>
>> Neuneu le Jardinier a écrit :
>>> Le Wed, 04 Mar 2009 18:13:35 +0100, Pascale a utilisé son clavier pour dire
>>> :
>>>
>>>> caryl <caryl...@orange.fr> écrivait
>>>> news:49ae7b12$0$12638$ba4a...@news.orange.fr:
>>>>
>>>>> oui mais le mouvement il est tellement subtil qu'avec je décapite à ras
>>>>> de la terre sans arracher... c'est pas un outil pour une petite bonne
>>>>> femme ça !
>>>> Mais si mais si, la preuve, moi (-: Bon, c'est sûr qu'en terrain bien
>>>> argileux, ça doit être beaucoup moins facile.
>>> Parce qu'on-t-a appris...
>> comment tu le sais qu'à moi personne n'a appris ?
>>
>> claire
>
> Tu devais pas venir ? Un jour ?

toujours, un jour ...

claire

fred

unread,
Mar 5, 2009, 2:42:05 AM3/5/09
to

"Cray" <chag...@free.fr> a �crit dans le message de news:
49aedd40$0$24021$426a...@news.free.fr...
>
> "caryl" <caryl...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
> 49ae3720$0$17749$ba4a...@news.orange.fr...
>> renonville a �crit :

>> Apr�s le b�chage � la motobineuse, l'�talement du compost, je vais
>> peut-�tre cette ann�e �tendre des copeaux de bois fournis gracieusement
>> par mon voisin �b�niste. Ca fait propre pendant quelques semaines !
>>
>> claire
>>
> Bonsoir � tous. Des copeaux d'�b�niste g�n�ralement c'est du bois trait�,

> c'est bon pour le jardin ?
> Cray.

mais non, ces bois n'ont re�u aucun traitement
moi aussi j'en mets dans mon potager
A+ Fred


Muriel Bernard

unread,
Mar 5, 2009, 3:19:16 AM3/5/09
to

et qu'est ce qui a changé ? à part que le lavoir est remplacé par le
lave linge ? maintenant en plus elles vont bosser à l'extérieur ?

µ

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Jide

unread,
Mar 5, 2009, 4:18:08 AM3/5/09
to
Le Wed, 04 Mar 2009 18:11:15 +0100, Marko a écrit:

> pendant que le mari discutait avec le voisin de champs.

Et s'adonnait a ses loisirs favoris: labourer, s'occuper des chevaux,
entretenir le materiel et la maison, faucher, faner etc.. Le bon temps!
J.D.

Tinus

unread,
Mar 5, 2009, 4:21:39 AM3/5/09
to
Muriel Bernard a formulé ce jeudi :

Ben, c'est moi qui fait tout ça, pendant que ma femme discute marché du
rosiers, des outils de jardins et du prix des matériaux de construction
avec ses collègues !

C'était mieux avant !

--
Tinus


Dan

unread,
Mar 5, 2009, 4:21:19 AM3/5/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> wrote:

> Neuneu le Jardinier a �crit :
> > Le Wed, 4 Mar 2009 20:57:54 +0100, Cray a utilis� son clavier pour dire :


> >
> >> Bonsoir � tous. Des copeaux d'�b�niste g�n�ralement c'est du bois trait�,

> >> c'est bon pour le jardin ?
> >> Cray.
> >

> > M�me pas trait� c'est pas bon.


>
> Faut pas alors ? pourquoi ?

Oui, pourquoi? A part une passag�re faim d'azote �ventuelle s'il n'y a
pas de compost, de fumier ou d'herbe tondue dessous et si les copeaux
sont tr�s fins et d'un bois tendre (c'est vrai que les broyats sont plus
in�gaux et se d�composent moins vite) je ne vois pas o� est le probl�me.
D'autant que je l'ai d�j� fait et refait et que m�me la faim d'azote, si
elle a lieu, ne dure que quelques semaines la premi�re fois (et
peut-�tre compens�e par un apport azot� simultan�), apr�s les organismes
d�composeurs sont pr�sents et �a tourne.
Qu'on restreigne aux vivaces �a oui, pas question de faire des semis sur
un terrain qui n'aurait que des copeaux non d�compos�s pour liti�re,
sinon au pire on voit des plantes r�cemment repiqu�es qui font la gueule
quelque temps puis qui s'en remettent et en profitent.

--
Dan
Pour m'envoyer un message �tez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53

Cray

unread,
Mar 5, 2009, 10:56:06 AM3/5/09
to

"claude bb" <charli...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49ac2c66$0$21351$426a...@news.free.fr...
> bonjour
>
> nouvellement, j'ai récupéré un jardin de 200m carrés, et je dois le
> bêcher, j'ai commencé à la bêche classique, et a la bêche à dents.
> mon rendement 10 m carrés à l'heure.
>
> des anciens qui passaient par la, m'ont souhaité bon courage, et mon
> parlés d'une sorte de bêche sans effort, j'ai fait quelque recherche sur
> le net, mais je ne trouve que des grelinettes, qui ne retournent pas la
> terre.
>
> à votre avis, de quoi me parlaient t'ils?
>
> merci
>
Bonjour. je jardine depuis un peu plus de 40 ans une parcelle d'environ 300
m² de potager surface bien suffisante pour une famille de quatre personnes;
terre difficile à travailler mais qui au fil des ans est devenue une belle
terre fertile à force d'amendement; mes principaux outils: la motobêche; "la
2 ème avec marche arrière" fourche bêche, et rouleau.Quand la place est
libre je sème à l'automne moutarde, blé ou seigle pour la retourner à la
fourche au printemps; pour les autres places, je brise la croûte
superficielle avec la motobêche, puis la fourche à grosse mottes; je laisse
agir les giboulées de Mars; reste à briser les mottes rouleau et fraises
toujours en surface à mesure des besoins. juste une remarque, Les pommes de
terre ne seront que plus belles dans une terre grossièrement émottée.
Bon courage, Cray.


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