Brigitte a écrit
> Bsr
> A propos du fil sur les limaces. Un truc qui n'a pas été évoqué : entourer
> les secteurs d'où on veut les éliminer avec un peu de cendre, cela les
> étouffe, et c'est bon pour le sol
çà doit juste les chatouiller un peu mais çà m'étonnerait que çà les
étouffe...
plus sérieusement je pense que çà les dissuade de passer la barrière de
cendres... et encore faut-il avoir de la cendre sous la main, de préférence
de bois car toute cendre n'est pas forcément bonne pour le sol. Ensuite la
cendre perd son efficacité dès qu'elle est devenue humide.
> C'est ce que je fais, et ça ne m'empêche pas de faire la cueillette des
> petits gris qui ont su éviter ce piège-là. Je les piège ailleurs pour la
> cueillette (plastique d'un ancien bassin, débris de tuile, feuilles
séchées
> sous une vieille laurière, etc...). Et quand il pleut, je les trouve sur
les
> murs de la maison...
l'escargot de Bourgogne mange entre autre les oeufs de limaces.
> Quant aux limaces, je me vois mal m'en servir pour préparer un sirop
> antitussif... ni même de les écraser. Si j'en trouve, je les jette dans le
> gros tas de compost.
Bien de ne pas les trucider : je pense qu'il faudra bien finir
par arriver aussi à un jardinage "non-violent" et "non-chimique" si on veut
changer le monde... et il y en a des tas de solutions... Par contre et à mon
avis, je ne mettrais pas actuellement les limaces sur le tas
de compost : c'est la saison de la ponte et le compost est le pondoir idéal
pour des limaces de sorte que tu risques d'être envahie de limaçons au
printemps... et après d'une multitude de limaces... le compost peut être une
vraie nurserie...
Personnellement je les éloigne en les replaçant en forêt par exemple, ou
dans un pré,
surtout actuellement, ce qui évite qu'elles ne se reproduisent dans le
jardin. Autrement, si on a une végétation suffisamment variée, on peut en
laisser un certain nombre en paix dans le jardin : elles se nourrissent de
mauvaises herbes sur pied ou arrachées (les entreposer en tas à des endroits
précis) (si on leur laisse le choix les limaces préfèrent toujours les
plantes fragilisées ou fanées, ou en décomposition). Quand je vois qu'elles
deviennent trop nombreuses, j'en déplace une série, ou j'envoie quelques
canards faire un petit tour, mais autrement je n'interviens pas ; l'autre
jour j'ai fait par curiosité un inventaire sommaire après une pluie : sur
une vingtaine
de grosses
limaces dans mon potager, toutes étaient en train de manger des plantes
"autorisées"c'est à dire en général des mauvaises herbes ; cela peut donc
aller
jusqu'à une forme de collaboration... mais cela ne fonctionne que dans un
jardin ou tout le monde trouve son compte, càd assez varié et un peu
sauvage.
Les limaces recyclent en produisant de l'engrais, et elles font aussi partie
de la chaine alilmentaire (crapauds, orvets, hérissons, etc...)
> Brigitte a écrit
> > Bsr
> > A propos du fil sur les limaces. Un truc qui n'a pas été évoqué :
entourer
> > les secteurs d'où on veut les éliminer avec un peu de cendre>
> çà doit juste les chatouiller un peu mais çà m'étonnerait que çà les
> étouffe...
** et Brigitte répond à Geispe
**pas que, non !
> plus sérieusement je pense que çà les dissuade de passer la barrière de
> cendres... et encore faut-il avoir de la cendre sous la main, de
préférence
> de bois car toute cendre n'est pas forcément bonne pour le sol. Ensuite la
> cendre perd son efficacité dès qu'elle est devenue humide.
** vrai, mais j'ai cheminée et barbecue, nananère !
> l'escargot de Bourgogne mange entre autre les oeufs de limaces.
**alors, c'est peut-être des escargots de Bourgone que j'ai, parce que,
c'est vrai, j'ai peu de limaces. Différence entre "petit gris" et
"bourgogne"? A vrai dire je me suis tjrs demandé si ce n'était pas la même
chose
> > Quant aux limaces Si j'en trouve, je les jette dans le gros tas de
compost.
> à mon avis, je ne mettrais pas actuellement les limaces sur le tas
> de compost : c'est la saison de la ponte et le compost est le pondoir
idéal
> pour des limaces de sorte que tu risques d'être envahie de limaçons au
> printemps... et après d'une multitude de limaces... le compost peut être
une
> vraie nurserie...
**ça, j'ignorais, merci
>
> Autrement, si on a une végétation suffisamment variée, on peut en
> laisser un certain nombre en paix dans le jardin : elles se nourrissent de
> mauvaises herbes sur pied ou arrachées ; cela peut donc
> aller jusqu'à une forme de collaboration... mais cela ne fonctionne que
dans >un jardin ou tout le monde trouve son compte, càd assez varié et un
peu
> sauvage.
**ben, voilà le hic !
> Bien de ne pas les trucider : je pense qu'il faudra bien finir
> par arriver aussi à un jardinage "non-violent" et "non-chimique"
[... ]
Personellement, je ne fais pas tant de sentiment pour les limaces. Le les
trucide avec des méthodes non chimiques (enfin ou la chimie n'est pas
dispatchée dans tout le jardin): soit en les ramassant et en les noyant
dans un bocal d'eau+liquide vaisselle (juste de l'eau ne sert a rien, les
limaces tiennent longtemps en apnée... une des raisons pour lesquelles
les "noyer" dans les toilettes me paraît illusoir). Ou bien juste en
passant quand j'en vois une, un coup de sécateur en travers. Je ne fais ca que
dans un certain perimetre autour des plantes "sensibles" + de temps en
temps, sur un metre carre de pelouse, plutôt à des fins statistiques.
(J'ai autre chose à faire que de ratisser le jardin à le recherche de
"toutes" les limaces...)
> Personnellement je les éloigne en les replaçant en forêt par exemple, ou
> dans un pré,
> surtout actuellement, ce qui évite qu'elles ne se reproduisent dans le
> jardin. Autrement, si on a une végétation suffisamment variée, on peut en
> laisser un certain nombre en paix dans le jardin :
La question est quel est ce "certain nombre" ??? Ca m'interesserait de
savoir combien de limaces / metre carrés trouvent les gens qui estiment
qu'on peut vivre avec. Moi, je trouve entre 10 et 20 limaces/ metre
carre, personellemnt je trouve que ca fait beaucoup, en particulier je
trouve plus de 50% de grosses limaces orange dont j'ai entendu dire
qu'elles sont dédaignées aussi bien par les hérissons que par les merles,
ce qui ne m'étonne pas, je vois mal un merle ingurgiter un truc de 7-8 cm
de long et presque 2 cm de diamètres. Un verre de terre me parait bien
plus apetissant !
Parait qu'on peut louer des canards japonais qui les mangent.
> canards faire un petit tour, mais autrement je n'interviens pas ; l'autre
> jour j'ai fait par curiosité un inventaire sommaire après une pluie : sur
> une vingtaine
> de grosses
> limaces dans mon potager,
Combien de mêtres carrés, le potager ?
Finalement, je trouve la méthode ramassage/noyade, pas très différente de
la méthode "canard", le canard n'est pas plus "naturel" dans le jardin
que le jardinier. Le seul avantage, c'est qu'on peut manger le canard
apres, mais élever des canards doone toutes sortes d'autres
contraintes...
Amitiés,
Cécile
Cecile Hebert a écrit
> Geispe disait :
>
> > Bien de ne pas les trucider : je pense qu'il faudra bien finir
> > par arriver aussi à un jardinage "non-violent" et "non-chimique"
>
> (J'ai autre chose à faire que de ratisser le jardin à le recherche de
> "toutes" les limaces...)
çà ne prend pas plus de temps que de chercher à les noyer ou à leur donner
un coup de sécateur.
Quant à la façon de les tuer c'est peut-être une question de sensibilité et
d'appréciation : c'est plutôt que je suis inquiet quant à "l'humanité" de
personnes qui peuvent tranquilement provoquer et assister à l'agonie d'un
être vivant quel qu'il soit, alors que ce n'est pas nécessaire ou qu'il y a
d'autres solutions.
> > Personnellement je les éloigne en les replaçant en forêt par exemple, ou
> > dans un pré,
> > surtout actuellement, ce qui évite qu'elles ne se reproduisent dans le
> > jardin. Autrement, si on a une végétation suffisamment variée, on peut
en
> > laisser un certain nombre en paix dans le jardin :
>
> La question est quel est ce "certain nombre" ??? Ca m'interesserait de
> savoir combien de limaces / metre carrés trouvent les gens qui estiment
> qu'on peut vivre avec. Moi, je trouve entre 10 et 20 limaces/ metre
> carre, personellemnt je trouve que ca fait beaucoup, en particulier je
> trouve plus de 50% de grosses limaces orange dont j'ai entendu dire
> qu'elles sont dédaignées aussi bien par les hérissons que par les merles,
> ce qui ne m'étonne pas, je vois mal un merle ingurgiter un truc de 7-8 cm
> de long et presque 2 cm de diamètres. Un verre de terre me parait bien
> plus apetissant !
Là, à mon avis, il y a un gros déséquilibre dans ton jardin et tu fais de
l'élevage de limaces quelque part.
Il faut trouver où et quoi.... je n'ai jamais calculé mais je dois
"supporter" sans problème chez moi environ deux à quatre limaces sur
25m2...(d'ailleurs j'ai remarqué qu'elles sont toujours par couple.. eh
oui.. quand il y en a une il y en a en général une seconde...) mais je leur
laisse un certain nombre de mauvaises herbes et d'endroits à leur
disposition car si le
jardin est nickel elles s'attaquent forcément aux légumes.
Les canards de barbarie dévorent goulûment les limaces, surtout les jeunes
canards, au point que j'en ai eu qui se sont étouffés en avalant des limaces
trop grosses... L'idéal est de les laisser s'attaquer dès le printemps aux
limaçons... ce qui fait qu'il n'y aura pas ou très peu de grosses limaces
plus tard...
enfin, il y a parfois un revers à la médaille : les canards grignotent aussi
les plates bandes selon le cas, alors il faut tout prévoir...
>
> > canards faire un petit tour, mais autrement je n'interviens pas ;
l'autre
> > jour j'ai fait par curiosité un inventaire sommaire après une pluie :
sur
> > une vingtaine
> > de grosses
> > limaces dans mon potager,
>
> Combien de mêtres carrés, le potager ?
environ 400m2 - j'en ai deux comme çà : c'est pas énorme mais déjà pas mal.
Tenir compte d'autant de limaces que je ne vois pas forcément...
> Finalement, je trouve la méthode ramassage/noyade, pas très différente de
> la méthode "canard", le canard n'est pas plus "naturel" dans le jardin
> que le jardinier. Le seul avantage, c'est qu'on peut manger le canard
> apres, mais élever des canards doone toutes sortes d'autres
> contraintes...
ben j'aime pas la noyade mais c'est peut-être que je me vois à la place de
la limace :-)) (le jardinier ne serait-il pas un brin plus sadique que le
canard)
n'empêche qu'en matière de mort "naturelle" il est plus logique et propre de
se faire avaler par un prédateur, non ? et j'ai qq'un qui m'a dit que plus
tu trucides les limaces, plus tu en as - je ne sais pas si elles prolifèrent
par vengeance (je ne crois pas à l'esprit de vengeance chez les animaux)-
ou par réaction naturelle... mais j'ai une petite explication un peu plus
"ésotérique" aussi pour cela....
ce serait à expérimenter ou statistiques à faire...
> De : cecile...@tuwien.ac.at (Cecile Hebert)
> Société : Vienna University of Technology, Austria
> Répondre à : cecile...@tuwien.ac.at
> Groupes : fr.rec.jardinage
> Date : 7 Aug 2000 08:19:19 GMT
> Objet : Re: limaces et escargots
>
> Personellement, je ne fais pas tant de sentiment pour les limaces. Le les
> trucide avec des méthodes non chimiques (enfin ou la chimie n'est pas
> dispatchée dans tout le jardin): soit en les ramassant et en les noyant
> dans un bocal d'eau+liquide vaisselle (juste de l'eau ne sert a rien, les
> limaces tiennent longtemps en apnée... une des raisons pour lesquelles
> les "noyer" dans les toilettes me paraît illusoir). Ou bien juste en
> passant quand j'en vois une, un coup de sécateur en travers.
Bonjour,
C'est fini ces barbaries avec les taupes, gastéropodes et autres ?
Même chose pour le massacre à la tronçonneuse sur les bignones (voir autre
fil).
Amicalement,
Pascale V
qui bondit à ce genre de choses.
(comme un kangourou)
PS de Christian
> C'est fini ces barbaries avec les taupes, gastéropodes et autres ?
> Même chose pour le massacre à la tronçonneuse sur les bignones (voir autre
> fil).
>
> Amicalement,
> Pascale V
> qui bondit à ce genre de choses.
>
>
> (comme un kangourou)
> PS de Christian
Clap,clap!!Entièrement d'accord avec vous:-))ben! vous me gênez:un coup
de sécateur et hop!c'est fini!pourquoi ne pas étendre cette méthode à
tout ce qui vit????Moi aussi celà me fait bondir comme un kangourou:-)))
--
Amicalement
Anne-marie
moi itou, hop, sans honte.
> C'est fini ces barbaries avec les taupes, gastéropodes et autres ?
Bhen non, si ça envahit vraiment, chez moi, le prédateur c'est moi.
C'est *mon* territoire. On en voit régulièrement une ou deux au mètre carré.
Sur 1500m2, ça fait un peu trop. J'ai bien trouvé (et détruits) quelques
"nids" avec des grand-mères géantes mais elles reviennent en force.
Elles s'attaquent même aux plants de tomates,
je croyais qu'elles n'aimaient pas ?!
Tout ça bien sur, en attendant les petits canards et autres gentils prédateurs
pour l'insatnt retardataires, faineants ou pas trop au fait de leur rôle...
> Amicalement,
> Pascale V
> qui bondit à ce genre de choses.
> (comme un kangourou)
> PS de Christian
>
pris les mains dans les poches ;o)
°
--
Phil
Cendres de barbecue, y en a pas bon, tralala...
> Personellement, je ne fais pas tant de sentiment pour les
limaces.......
........<mega couic>.................
> Ou bien juste en passant
> quand j'en vois une, un coup de sécateur en travers.
Quelle faconde
J'oscille entre barbarie et cruauté.
:-X
Natacha
"La connaissance est le chemin de la tolérance, c'est valable pour
tous, en
toutes saisons."(du coup j'en ai oublié l'auteur)
vois pas le rapport. ? La comparaison serait valable si je voulais me
debarasser d'une maladie transmise par les limaces. Mais la, s'il y a
moins de limaces au metre carre, il y a moins de limaces au metre carre.
Moi y a un truc qui me gene dans ce fil que j'ai lance, c'est que les
reactions sont plutot plus violentes pour dire "quelle monstruosite"
(pour les limaces), que quand qqun prefere les granules bleus, ou les
reactions sont (fort intelligement a mon sens) de dire, "attention, on ne
sait pas ce qu'on empoisonne". Si je balance une poignee d'anti-limaces,
effectivement je m'epargne le trucidage manuel, et je n'assiste pas a la
mort de la limace, mais me contente de retrouver le lendemain des limaces
mortes... seulement je ne sais pas si j'en ai tue 1 10 ou 100, et je ne
sais pas si je n'ai pas choppe un herisson mangeant une limace mangeant
un granule... Les seules alternatives qu'on peut a mon avis discuter sont
-vivre avec les limaces sans y toucher (dans mon cas, ca veut dire pas de
lupins, pas de delphiniums, pas de bourrache, pas de basilic, ni de
menthe, ni de ciboulette ni de pois de senteur) On pert aussi comme ca en
diversite dans le jardin, et il y a des tas de bestioles rigolotes que
mes plantations ont attire (en particulier un drole de scarabee qui a une
passion pour les lupins).
-deplacer les limaces, mais etant donne que la concentration de limaces
est la meme partout autour c'est a dire tres elevee, ca ne me parait pas
tres intelligent.
Cecile
Arlette Belvaux <Arlette...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8mmhkq$6vs$1...@wanadoo.fr...
>
>
> > ** vrai, mais j'ai cheminée et barbecue, nananère !
>
> Cendres de barbecue, y en a pas bon, tralala...
et si, on utilise du petit bois !..
>
>
Yvain
Hortioueb: Pépinières, Horticulteurs, Jardineries sur la toile francophone
Calendrier des rencontres et événements jardiniers
http://www.index-hortensis.com/hortioueb
Yvain Dubois a écrit >
> Je suis assez d'accord avec toi. Je ne suis pas pour tout traiter ni
> pour tout tuer mais il y a des limites ou alors, on n'arrache plus
> rien, et même on ne plante plus rien. Si j'achète un bulbe de lis ou
> un hosta, c'est pas pour le donner a manger aux limaces, ma maman m'a
> toujours appris de ne pas jeter l'argent par les fenêtres. Donc, oui,
> ca m'arrive aussi de mettre des granulés a certaines periodes de
> l'année pour protéger certaines plantes. Oui, je coupe ou même parfois
> j'écrase (avec le pied ou même les doigts, hmmm, c'est bien gluant
> :-q) les limaces que je trouve. Oui, je traque le chiendent et le
> liseron dans mes planches, Non, le jardin n'est pas déséquilibré, les
> lézards sont dans le mur, les orvets au pied du mur, les oiseaux dans
> les arbres, les campagnols, mulots et taupes sous la terre, les
> limaces dans l'herbe, Oui, je lutte contre les mulots, campagnols et
> limaces dans des parties que je me réserve, Non, je n'ai jamais gagné.
>
bien sûr çà se défend... mais il y a quand même la violence et la
non-violence. Je préfère la seconde solution qui obtient le même résultat.
C'est tout un état d'esprit dans le jardin et dans la vie en général....
mais il n'y a pas de quoi culpabiliser ni d'accuser, et ce n'est même pas
par sensiblerie car la limace et le chiendent ne "souffrent" pas au sens où
nous humains nous l'entendons... (il y a d'ailleurs une grande différence
entre un animal et un végétal : je refuse de tuer qui ou quoi que ce soit,
mais j'arrache sans problème les "mauvaises herbes" trop envahissantes : ce
n'est pas les tuer - d'ailleurs selon la façon de procéder plus tu en
enlèves, plus elles viennent, pareil pour les "nuisibles" - mais çà c'est
une autre histoire) ; c'est plutôt une
question de principe : je
m'arroge le droit de tuer qui se trouve sur mon chemin parce qu'il se trouve
sur mon chemin et me gène ; tant qu'il y a une solution pacifique (et il y
en a une la plupart du temps) je
dois y
réfléchir et la rechercher. Les "vibrations" et la sérénité dans ton jardin
seront différentes s'il y a cohabitation de tous les êtres ; c'est
assez difficile à expliquer... c'est une
question de jardinage avec les tripes... d'ailleurs tu as dit le mot : moi
je trouve que je ne lutte pas... c'est peut-être çà la différence :
j'obtiens la compréhension et la collaboration de tous les animaux et
végétaux du jardin... c'est peut-être prétentieux mais c'est ce que je
ressens et constate au niveau des résultats...
Je sens que je vais plus rien faire au jardin, moi ! Quand je pense à toutes
ces vies que je bousille, rien qu'avec la binette, et que dire de la bêche
! Ces vers coupés en deux, ces chenilles qui jamais ne seront chrysalides,
ces mulots dont je casse la maison ...
Quand les bornes sont atteintes, il n'y a plus de limite.
Amicalement
Francesca
> ! Ces vers coupés en deux, ces chenilles qui jamais ne seront chrysalides,
> ces mulots dont je casse la maison ...
Ben,chez moi quand je creuse et que je vois un ver de terre c'est
tellement rare(de tomber sur un ver) que je le prends délicatement et je
le mets dans un endroit où il ne risque pas de se faire découper en
morceau:-))
--
Amicalement
Anne-marie
Francesca Binet-Giannoni > a écrit >
> Geispe a écrit dans le message ...
> >
> >réfléchir et la rechercher. Les "vibrations" et la sérénité dans ton
jardin
> >seront différentes s'il y a cohabitation de tous les êtres ; c'est
> >assez difficile à expliquer... c'est une
> >question de jardinage avec les tripes... d'ailleurs tu as dit le mot :
moi
> >je trouve que je ne lutte pas... c'est peut-être çà la différence :
>
>
> Je sens que je vais plus rien faire au jardin, moi ! Quand je pense à
toutes
> ces vies que je bousille, rien qu'avec la binette, et que dire de la bêche
> ! Ces vers coupés en deux, ces chenilles qui jamais ne seront chrysalides,
> ces mulots dont je casse la maison ...
la différence est grande...: dans un cas c'est volontaire, et dans l'autre
involontaire et t'es toute excusée...