Besoin en eau d'un oranger
Marie-Aude
nous sommes en train d'installer l'arrosage automatique, et la question se
pose des besoins des orangers. Les nôtres sont encore tout jeunes, maximum
1m20 de haut. On ("on" travaillant dans une grande exploitation vers Agadir,
le genre des kilomètres linéaires d'arbre) nous a dit qu'il fallait compter
50 litres par jour et par arbre (du printemps à l'automne). Les orangers
sont plantés dans un mélange de sable, terreau et argile (l'argile c'est
malheureusement la base), et on a recouvert le sol avec des écorces de pin.
La quantité de 50 litres par jour me semble quand même énorme, même pour
notre climat sec.
Qu'en pensez vous ?
--
Marie-Aude
Pif - 34
Ils ont écrit un bouquin sympa, donc c'est une rapide synthèse
(http://agrumes-baches.com/)
50L certains jours ca me parait pas énorme... mais 50L tous les jours
pendant 6 à 9 mois c'est excessif... en particulier sur un sol argileux
avec un paillage
Comme le dit la vidéo, il faut voir... on est pas au sud de la
méditerrannée, on n'a pas le même sol, et en général, meme en début
juillet ou début aout il pleut dans mon coin...
ceci dit, Météo France annonce un printemps et une sécheresse assez
précoce cette année...
Marie-Aude
4d642dce$0$5386$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> J'en pense que les orangers ont moins besoin d'eau à Agadir que dans ton
> coin parce qu'il y fait moins chaud l'été !
ça reste à voir :) ça dépend des jours.... mais globalement, c'est pas faux.
Cela dit pour faire une réponse groupée à ton autre poste, si on n'a pas les
brouillards humides d'Agadir (qui ne pénètrent pas très profondément dans la
région du Souss, les exploitations ne sont pas directement sur la côte), on
a de merveilleux moments de fraicheur dus à notre altitude. Parfois...
> 50 litres/jour, c'est pour un arbre adulte. Faut voir comment l'eau est
> distribuée et l'évaporation, à Agadir et dans ton projet personnel.
C'est surtout ça la question. Nos orangers ne seront jamais que des arbres
d'agrément, plantés dans une terrasse en bordure d'une maison, et
n'atteindront pas la taille adulte d'un vrai fruitier producteur. Sur
l'exploitation d'Agadir, je ne sais pas, mais je dirais un système de goutte
à goutte "pro". Chez nous, du gardena, qui arrive au pied de l'arbre, sous
le paillage d'écorces qui fait à peu près trois centimètres. Il y a environ
un mètre carré de terre paillée autour de chaque arbre, et le reste est
sous la terrasse (couche de béton et mosaïque).
ça a l'air bizarre, mais j'ai peur des dégâts si on arrose trop . Je n'ai
pas envie de les voir pourrir sur pied :D
--
Marie-Aude
Marie-Aude
4d642c89$0$10744$426a...@news.free.fr...
> http://pack.aspeco.net/bdd/23/files/entretiendesagrumesbaches.pdf
Merci, c'est intéressant
> 50L certains jours ca me parait pas énorme... mais 50L tous les jours
> pendant 6 à 9 mois c'est excessif... en particulier sur un sol argileux
> avec un paillage
Et mieux vaut partir sur moins d'eau tous les jours que beaucoup deux fois
par semaine ?
> ceci dit, Météo France annonce un printemps et une sécheresse assez
> précoce cette année...
Le printemps est arrivé il y a trois jours chez nous . Il a fait froid cet
hiver, donc beaucoup de neige, donc moins de risques de sécheresse.
--
Marie-Aude
Pif
magrheb, pourquoi pas, mais dans le sud de la france avec un paillage
et une terre qui a tendance à retenir l'humidité... ca devrait être
beaucoup moins... je connais pas le 06, il y pleut probablement moins,
dans le 34 on a quand meme quelques pluies entre le printemps et le
mois de septembre... (un peu trop à notre gout d'ailleurs ;) )
Pif
> Et mieux vaut partir sur moins d'eau tous les jours que beaucoup deux fois
> par semaine ?
litérralement: "les agrumes ne supportent pas le secheresse [...] il
ne doit pas manquer d'eau en hiver non plus [...] les agrumes ne
doivent cependant pas avoir les pieds dans l'eau en permanence
[...].".
Précision pour le cas d'en pleine terre: "En période végétative:
arrosez beaucoup, jusqu'à 300L/semaine pour une plante de 7 à 8 ans.
En hiver l'arrosage a pour but de maintenir le sol frais si la
pluviométrie n'est pas suffisante. [...]".
On ne dit rien, mais en gros: les racine ne doivent jamais rester au
sec, et on conseil de faire une cuvette (double cuvette pour ne pas
mouiller le tronc et éviter le développement de maladie), donc un
arrosage assez important, mais pas un bain de pied. Ce bouquin vaut
15€ et je te le recommande...
Marie-Hélène
> Marie-Aude a écrit :
>
>>> 50L certains jours ca me parait pas énorme... mais 50L tous les jours
>>> pendant 6 à 9 mois c'est excessif... en particulier sur un sol
>>> argileux avec un paillage
>> Et mieux vaut partir sur moins d'eau tous les jours que beaucoup deux
>> fois par semaine ?
>
>
>>> ceci dit, Météo France annonce un printemps et une sécheresse assez
>>> précoce cette année...
>> Le printemps est arrivé il y a trois jours chez nous . Il a fait froid
>> cet hiver, donc beaucoup de neige, donc moins de risques de sécheresse.
>
> amadiers ont fini, les pêchers, abricotiers, etc fleurissent mais les
> nuits sont encore froides.
>
Et les violettes alors ?
--
Marie-Hélène
Marie-Aude
>Globalement, il fait quand même chaud en été. A priori, il y a plus de
>condensation au petit matin et ça doit aider pour l'apport en eau.
4% de taux d'humidité moyenne dans l'atmosphère sur le tarmac de l'aéroport
(le fichier de l'aviation civile est le seul où j'ai eu la mention du taux
d'humidité.
> Dans la terrasse ? Un trou par lequel passe le tronc ou en pot ?
Un trou.
> Si l'évaporation est si limitée, envoie 40 litres au lieu de 50 ! De toute
> manière, si les racines peuvent plonger, elles n'en seront que mieux.
> Faudrait pas que l'argile empêche le drainage ...
C'est un peu ça le problème, les orangers ont été plantés sans amender la
terre. On a corrigé en surface, mais bien sûr, impossible de creuser profond
dans les racines, ou d'exploser la terrasse, donc en fait les racines sont
en pleine argile. Elles ont un peu de mal à percer... Mais je vais
effectivement commencer à 40 litres, en surveillant le paillage en fin
d'après midi, voir si c'est tout sec ou pas.
Merci pour tous les renseignements.
--
Marie-Aude
Marie-Aude
0e05eef5-c6d7-49a3...@k17g2000pre.googlegroups.com...
> Ce bouquin vaut
> 15€ et je te le recommande...
Il est sur ma liste d'achats pour le prochain passage en France.
Merci :)
--
Marie-Aude
Pif - 34
possible moyennant protection. En tout cas, eux qui ont une protection
assez importante sont dans le 66... a priori, dans le 34 rien ne s'y
oppose...
je vais simplement investire dans un systï¿œme qui alume une ampoule en
dessous de -2ï¿œC pour protï¿œger tout ca... ca me coutera qq euros par an...
Sï¿œgoz - 06 wrote:
> Pif a ï¿œcrit :
>> oups, je me suis mal fait comprendre... qu'ils arrosent comme ca au
>> magrheb, pourquoi pas, mais dans le sud de la france avec un paillage
>> et une terre qui a tendance ￜ retenir l'humiditￜ... ca devrait ￜtre
>> beaucoup moins... je connais pas le 06, il y pleut probablement moins,
>> dans le 34 on a quand meme quelques pluies entre le printemps et le
>> mois de septembre... (un peu trop ￜ notre gout d'ailleurs ;) )
>
> A part dans le 06 maritime et en Corse, je me demande oￜ poussent les
> orangers de pleine terre, en France.
>
Pif - 34
> Dans le 66 ? Hors tramontane, alors ...
ben ils en élèvent et conservent depuis 20 ou 30 ans 300 variétés... ils
sont peut etre protégé et pas en plein couloir en effet...
http://www.agrumes-baches.com/
> Et dans le 34 hors mistral ...
le 34 c'est grand... quand tu pars vers le gard, c'est plus venteux...
vers le mere c'est adouci... autour de Beziers t'as un super climat bien
plus doux que montpellier... meme autour de montpellier, y'a des
variations importantes...
> Parce que si vent violent et température négative, adieu les orangers.
> Je connaissais dans les années 80 un type qui avait planté un champ
> d'orangers dans le 66, protégé de la tramontane par des haies de ...
> filaos !
> 5 ans, il a tenu. Et PAF !
> Ses voisins rigolent encore.
je te dirais ca dans quelques années... je prévoie de planter sous peu
un oranger et un citronnier... je vais me faire une guirlande chaffante
pour les protéger... on verra ce que ca donne... dans le pire des 4 je
perds 40€, dans le meilleur des cas j'atteint le saint graal ! avoir mes
propres citrons et oranges sanguines ... un reve quoi !
;)
Michel HONORE
<4D66DD00...@nospam.fr> a écrit :
> Sögoz - 06 wrote:
>> Dans le 66 ? Hors tramontane, alors ...
> ben ils en élèvent et conservent depuis 20 ou 30 ans 300 variétés... ils sont
> peut etre protégé et pas en plein couloir en effet...
> http://www.agrumes-baches.com/
Eh ! Tu lis les liens que tu balances ?
"La rigueur des hivers et l'impertinence du vent nous conduisent à
cultiver sous serres"
En Belgique, sous serre, il y a plein d'agrumes qui se portent très
bien.
--
Michel 59
Pif - 34
serre... dans le bouquin, ils précisent que les jeunes arbres sont plus
fragiles entre autre...
on voit sur le site plein de photos de leur serre, mais dans le bouquin
(j'ai pas cherché, mais sur le site peut etre aussi), on voit des arbres
en pleine terre ou dans des pots de grand diamettre intransportables...
ceux là doivent être protégés...
dans leur bouquin aussi on retrouve le dessin des zones de 1 à 10...
autant le citronier y est décrit comme rustique à -6 et n'est
normalement pas dans notre zone, autant les oranger, clementiniers,
mandariniers, etc. qui tiennent à -8 y sont décrit comme adequats....
après, comme toujours, je n'ai pas leur expérience... mais je les avais
appelé pour prendre conseil il y a quelques mois, l'idée de mettre un
citronnier en plein terre à montpellier ne les choque pas. Il faut
simplement protéger.. la serre est une solution évidente pour le
producteur.... pour le particulier le voile et la guirlande chauffante
en est une autre...
Pif - 34
> Pif - 34 a écrit :
>
>> je te dirais ca dans quelques années... je prévoie de planter sous peu
>> un oranger et un citronnier...
>
> autres agrumes ...
peut etre que le citronier craint moins le vent !? ce que je sais, c'est
que tous les bouquins disent qu'il résistent 2°C de moins que l'oranger
j'espere que ca je pourrais jamais dire qui craint le plus le gel, ca
veut dire que j'aurais loupé ma protection :)
> Si ça marche, tente le pomelo ! Tu verras, un tout frais cueillli depuis
> 5 minutes, au petit-déjeuner ...
ma femme aime bien les pomelo, mais moi j'en mange très peu.. et l'arbre
est beaucoup plus voluminueux non ?
> Et les fleurs d'oranger ramassées en plein soleil dans une sauce
> d'accompagnement de poisson blanc ...
c'est une bonne question: on peut faire soi même de l'eau de fleur
d'orange ou donner le parfum ? pasque dans la pate à crèpe c'est top !
Pif - 34
>>> Et les fleurs d'oranger ramassées en plein soleil dans une sauce
>>> d'accompagnement de poisson blanc ...
>> c'est une bonne question: on peut faire soi même de l'eau de fleur
>> d'orange ou donner le parfum ? pasque dans la pate à crèpe c'est top !
>
> On peut faire son eau de fleurs d'oranger si on est outillé. Moi, je
> parlais de mettre les fleurs directement dans la sauce et elles se
> mangent en plus.
oui, je retiens l'idée... mais j'ai imédiatement pensé pate à crepe...
et du coup, les fleurs directement dans la pate, c'est ptet moyen !?
surtout que je m'y prend toujours trop tard pour la pate et que je la
laisse jamais reposer (merci M. Ixeur !)
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
particulier, qui ne craint pas le gel, je suggère à Marie-Aude en déco
l'oranger des Osages. Hélas les petites oranges duveteuses ne sont pas
comestibles, mais elles sentent très bon, un suave mélange de rose et
d'agrume.
Noëlle Adam
Marie-Aude
discussion : ik8g26$u5u$1...@speranza.aioe.org...
Effectivement le nom fait rêver. Je rajoute à ma liste.
--
Marie-Aude
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
> Attention quand même, c'est un arbre dioïque ! Donc, pour avoir des
> fruits, il faut un mâle et une femelle. Minimum.
>
J'ignorais ce détail ; il y en a un sur le campus sciences de Rennes,
qui donne des fruits. Je n'ai jamais remarqué un second, mais il y est
certainement. Au passage je signale ce campus en tant que parc botanique !
Noëlle Adam
Laurent Ginarouge
fruits stériles. Pour avoir des fruits il faut être sûr d'avoir
simplement un arbre femelle. Le mâle en plus, c'est uniquement si on
veut des graines dans les fruits.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Marie-Aude
effectivement largement surestimés.
Pour l'instant on fait plutôt du 20 litres par jour, et la terre est
largement plus qu'humide en fin de journée sous les écorces. Cela dit, cela
peut venir du sol très argileux qu'on n'a pas pu amender (il aurait fallu
déterrer les orangers), donc on va attendre de le détremper un peu, mais on
s'oriente plutôt vers 15l / jour qu'on augmentera peu à peu avec la chaleur.
Hasard ou pas, les premières fleurs montrent le bout de leurs pétales.
Dommage, on n'a pas eu le temps de faire la taille avant, ça sera pour
l'année prochaine, après la fruits on fera de la taille d'entretien.
--
Marie-Aude
Laurent Ginarouge
> c'est une bonne question: on peut faire soi même de l'eau de fleur
> d'orange ou donner le parfum ? pasque dans la pate à crèpe c'est top !
un kilo de fleurs tu feras de 1 à 3 litres d'eau de fleurs d'oranger
selon sa concentration.
http://www.aroma-zone.com/aroma/fichehydrolatfleuroranger.asp
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_fleur_d%27oranger
Marie-Aude
4d6768d9$0$10712$426a...@news.free.fr...
> c'est une bonne question: on peut faire soi même de l'eau de fleur
> d'orange ou donner le parfum ? pasque dans la pate à crèpe c'est top !
L'eau de rose aussi. Parfois je mélange un peu des deux...
--
Marie-Aude
Marie-Aude
4d68a9aa$0$7678$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Rappelle-moi la date d'aujourd'hui, déjà ? ;-)
26 février, pourquoi ?
(on a commencé avec 25 litres, en fait, j'ai même pas essayé 50 si c'est la
question :) )
--
Marie-Aude
Marie-Aude
> Non, pas de question. Juste que les 50 litres, tu te les feras en plein
> été, surtout si tu es déjà à 20-25 aujourd'hui ! ;-)
Aujourd'hui je pense stabiliser à 15 litres une fois que la terre aura été
imbibée. Pour l'été on verra, je vous tiendrai au courant :)
--
Marie-Aude