Identification crapaud
Olivier59
http://cjoint.com/?jyrV2iHW2H
http://cjoint.com/?jyrXb0Bi6u
http://cjoint.com/?jyrXMll5QZ
Avant de poser la question, j'ai regard� sur internet si c'�tait un
crapaud commun (Bufo bufo) mais on ne dirait pas, notamment � cause de
sa couleur jaun�tre ou jaune verd�tre. Il fait dans les 7/8 cm de long,
pas tr�s farouche (�a fait trois quart d'heure qu'il est sur le plancher
de la terrasse, bougeant parfois par petits sauts, il n'a pas l'air bless�).
Si quelqu'un a une id�e...
--
Olivier.
Bernard
ce n'est pas un crapaud mais une grenouille rousse
Bernard
METIS
> Olivier59 a �crit :
>> Si quelqu'un a une id�e...
>>
> Bonsoir,
> ce n'est pas un crapaud mais une grenouille rousse
==> Le crapaud ne saute pas je crois, non ?
--
<|[;o)) METIS
http://www.graphM.com
Pour m'�crire en priv�,
moi c'est metis15 et
je tourne � l'Orange...
Bernard
> Bernard wrote:
>> Olivier59 a �crit :
>>> Si quelqu'un a une id�e...
>>>
>> Bonsoir,
>> ce n'est pas un crapaud mais une grenouille rousse
>
> ==> Le crapaud ne saute pas je crois, non ?
>
Olivier59
> ce n'est pas un crapaud mais une grenouille rousse
Et c'est normal qu'elle soit jaune (mais je te crois, et te remercie) ? ;-)
En fait, j'avais dit crapaud parce que �a semblait plus trapu, moins
"svelte" ou fluet qu'une grenouille (dans l'id�e que je m'en fais,
j'avais pr�venu que je n'y connaissais pas grand-chose, pour ne pas dire
rien).
Elle est repartie dans le jardin apr�s une �tape dans une touffe
d'Epimedium autour de laquelle le chat n'a pas longtemps insist�,
semblant pr�f�rer les mulots.
--
Olivier.
Gerard - 61
> un crapaud commun (Bufo bufo)
Je ne vais pas rￜpondre ￜ la question mais juste donner une anecdote au
sujet du nom du crapaud.
Carl von Linnￜ a inventￜ un systￜme de classification ￜ la base de la
classification binominale. Buffon, son contemporain, l'a dï¿œs le depart
contestￜe pour plusieurs raisons. Alors pour se faire plaisir, Linnￜ ￜ
donnￜ au crapaud le nom de son collￜgue franￜais d'ou Bufo bufo
Amaryllid
Légende urbaine !
Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linné et de
Buffon (1707 tous les 2)
Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
abrégé" p.30 :
http://books.google.com/books?id=8GgTAAAAQAAJ&pg=PA30&dq=bufo
Gerard - 61
>> Linnￜ a donnￜ au crapaud le nom de son collￜgue franￜais d'ou Bufo bufo
>
> Lï¿œgende urbaine !
> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linnￜ et de
> Buffon (1707 tous les 2)
> Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
> http://books.google.com/books?id=8GgTAAAAQAAJ&pg=PA30&dq=bufo
Merci pour l'info, ce que j'ai dit plus haut me semblait plausible dans
la mesure oￜ Buffon et Linnￜ n'etaient pas d'accord.
ddd
bonjour;
le crapaud c'est buffo en latin, dans sa classification Linné a nommé
le crapaud européen buffo buffo, clin d'oeil à buffon, histoire de
dire que pour lui Buffon n'était qu'un crapaud.
cette histoire est souvent reprise dans les cours de nomenclature,
personnellement elle nous était racontée ainsi dans les années 70.
Laurent Ginarouge
avant que Linnￜ ne se serait pas fait un malin plaisir de l'officialiser
dans un binï¿œme latin.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Michel HONORE
<85fe11ba-06ab-4d2a...@j19g2000vbp.googlegroups.com> a
ￜcrit :>>> Linnￜ a donnￜ au crapaud le nom de son collￜgue franￜais d'ou Bufo bufo
>>
>> Lï¿œgende urbaine !
>> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linnￜ et de
>> Buffon (1707 tous les 2)
>> Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
> bonjour;
> le crapaud c'est buffo en latin, dans sa classification Linnￜ a nommￜ
> le crapaud europￜen buffo buffo, clin d'oeil ￜ buffon, histoire de
> dire que pour lui Buffon n'ï¿œtait qu'un crapaud.
> cette histoire est souvent reprise dans les cours de nomenclature,
> personnellement elle nous ï¿œtait racontï¿œe ainsi dans les annï¿œes 70.
Quelquefois, je me demande si tu lis les messages avant d'y rï¿œpondre.
Et puis ce n'est pas Buffo, c'est Bufo.
J'en viens aussi ￜ me demander si tu ne le fais pas exprￜs...
--
Michel 59
Olivier59
> le crapaud c'est buffo en latin
Vous n'en ratez vraiment pas une.
--
Olivier.
Gerard - 61
> Gerard - 61 a ï¿œcrit :
>> Amaryllid a ï¿œmis l'idï¿œe suivante :
>>>> Linnￜ a donnￜ au crapaud le nom de son collￜgue franￜais d'ou Bufo bufo
>>>
>>> Lï¿œgende urbaine !
>>> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linnￜ et de
>>> Buffon (1707 tous les 2)
>>> Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
>>> abrￜgￜ" p.30 :
>>> http://books.google.com/books?id=8GgTAAAAQAAJ&pg=PA30&dq=bufo
>>
>> Merci pour l'info, ce que j'ai dit plus haut me semblait plausible dans la
>> mesure oￜ Buffon et Linnￜ n'etaient pas d'accord.
>>
> Les deux histoires sont compatibles, c'est pas parceque ï¿œa existait avant que
> Linnￜ ne se serait pas fait un malin plaisir de l'officialiser dans un binￜme
> latin.
le deuxieme bufo est bien de Linnￜ, mais il ne l'a pas ecrit avec les
deux "f" comme dans Buffon.
Pascale
8f0a-645...@b18g2000vbl.googlegroups.com:
> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linn� et de
> Buffon (1707 tous les 2)
Voui.
--
Pascale
Claude
4abba329$0$17771$ba4a...@news.orange.fr...
.... sauf quand il a peur, mais le plus souvent il se met sur le dos et se
gonfle....
Claude
ddd
> Dans son message précédent, Laurent Ginarouge a écrit :
>
>
>
>
>
> > Gerard - 61 a écrit :
> >> Amaryllid a émis l'idée suivante :
> >>>> Linné a donné au crapaud le nom de son collègue français d'ou Bufo bufo
>
> >>> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linné et de
> >>> Buffon (1707 tous les 2)
> >>> Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
> >>>http://books.google.com/books?id=8GgTAAAAQAAJ&pg=PA30&dq=bufo
>
> >> Merci pour l'info, ce que j'ai dit plus haut me semblait plausible dans la
>
> > Les deux histoires sont compatibles, c'est pas parceque ça existait avant que
> > Linné ne se serait pas fait un malin plaisir de l'officialiser dans un binôme
> > latin.
>
> le deuxieme bufo est bien de Linné, mais il ne l'a pas ecrit avec les
> deux "f" comme dans Buffon.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
ben je n'en suis pas certain.
J'ai écrit BUFFO, sans me relire, parce que, j'avais en tête la
visualisation du nom buffo avec deux f.
Je n'avais même pas remarqué que les forumeurs l'écrivait avec un f.
Pris d'un doute certain après les remarques orthographique de la
communauté forumesque, j'ai trouvé dans un livre d'histoire naturelle,
Buffo écrit avec 2F
Alors j'ai tapé BUFFO BUFFO sur gogole.
le premier site m'a donné cela.
[PDF] Nom latin Nom français Nombre Salamandra s. algira Salamandre
1 ... - 00:03Format de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Afficher
Buffo buffo spinosus. Crapaud commun. 1. Plevrodeles waltli ... Buffo
mauritanicus. Crapaud de Mauritanie. 1. Discoglosus pictus pictus.
Discoglasse peint ...
www.israbat.ac.ma/html/Museum/Publique/Amphibiens.pdf - Pages
similaires -
La collection d'amphibiens exposée au public au MNHN - IS, UM V -
Agdal, Rabat
Nom latin Nom français Nombre
Salamandra s. algira Salamandre 1
Buffo buffo spinosus Crapaud commun 1
Plevrodeles waltli Pleureudel de waltli 1
Pelobates varaldii Pelobates marocain 1
Buffo mauritanicus Crapaud de Mauritanie 1
Discoglosus pictus pictus Discoglasse peint 1
Discoglosus pictus pictus Discoglasse peint 1
Buffo virdis Crapaud vert 1
Hyla meridionalis Reinette meridionale 1.
bon, je sais c'est une site marocain.Mais c'est tout de même le muséum
de Rabat.
Mais apparemment la mairie d'emerainville ferait la même confusion.
Buffo buffo Crapaud commun - 00:15Crapaud commun.
www.mairie-emerainville.fr/.../buffo.htm -
Alors j'ai jeté un oeil sur un site de nomenclature.
Je copie la page.
Amphibian Species of the World 5.3, an Online ReferenceASW home |
herpetology | research home
•Class: Amphibia
◦Order: Anura
■Family: Bombinatoridae
■Genus: Bombina
■Species: Bombina bombina (Linnaeus, 1761)
■Synonym: Buffo ignicolor Lacépède, 1788
■Family: Brevicipitidae
■Genus: Breviceps
■Species: Breviceps gibbosus (Linnaeus, 1758)
■Synonym: Buffo gibbosus — Lacépède, 1788
■Family: Bufonidae
■Genus: Anaxyrus
■Species: Anaxyrus terrestris (Bonnaterre, 1789)
■Synonym: Buffo clamosus Lacépède, 1788
■Genus: Bufo Laurenti, 1768
■Synonym: Buffo — Lacépède, 1788
■Species: Bufo bufo (Linnaeus, 1758)
■Synonym: Batrachus buffo Rafinesque, 1814
■Synonym: Buffo strumosus Lacépède, 1788
■Synonym: Buffo vulgaris — Lacépède, 1788
■Genus: Pseudepidalea
■Species: Pseudepidalea viridis (Laurenti, 1768)
■Synonym: Buffo viridi-radiatus Lacépède, 1788
■Synonym: Buffo viridis — Lacépède, 1788
■Family: Ceratophryidae
■Subfamily: Ceratophryinae
■Genus: Ceratophrys
■Species: Ceratophrys cornuta (Linnaeus, 1758)
■Synonym: Buffo cornuta — Lacépède, 1788
■Family: Hylidae
■Subfamily: Hylinae
■Genus: Dendropsophus
■Species: Dendropsophus marmoratus (Laurenti, 1768)
■Synonym: Buffo marmoratus — Lacépède, 1788
■Family: Myobatrachidae
■Genus: Pseudophryne
■Species: Pseudophryne australis (Gray, 1835)
■Synonym: Buffonella crucigera — Keferstein, 1868
■Family: Pipidae
■Genus: Pipa
■Species: Pipa pipa (Linnaeus, 1758)
■Synonym: Buffo pipa — Lacépède, 1788
ASW home | herpetology | research home
© 1998-2009, Darrel Frost and The American Museum of Natural History.
All Rights Reserved.
Send questions about taxonomic data to Darrel Frost <frost at amnh
org>.
Send technical inquiries about functionality of site or database to
Mark Breedlove <markb at amnh org>
Linné ecrit Bufo Bufo ce que Lacépede grand ami de buffon écrivait
Buffo , tout seul.
Ce qui tendrait à croire que l'annecdote à une grande part de vérité.
Cela était pour les docteurs es gogole qui n'en " ratent pas une.".
l'éssentiel étant qu'ils causent
Google en définitive permet de trouver à condition de savoir chercher
avant de critiquer.
JRP
> On 25 sep, 08:08, Gerard - 61 <prin...@rchimed.fr> wrote:
>
> ..............
>
>
> Google en d�finitive permet de trouver � condition de savoir chercher
> avant de critiquer.
!?
-> Le nom correct est semble t-il : Bufo bufo pour le crapaud commun
(toad, en anglais)
--
JRP
ddd
> ddd <profi...@aliceadsl.fr> wrote:
> > On 25 sep, 08:08, Gerard - 61 <prin...@rchimed.fr> wrote:
>
> > ..............
>
> > avant de critiquer.
>
> !?
> -> Le nom correct est semble t-il : Bufo bufo pour le crapaud commun
> (toad, en anglais)
>
> --
> JRP
bonjour.
Aujourd'hui certainement, l'orthographe et la classification évolue,
(pas assez vite à mon goût pour l'orthographe); alors il est inutile
de réécrire l'histoire a l'aune de l'orthographe d'aujourd'hui quand
il s'agit d'une anecdote du XVIIIe siècle qui relève de la réalité
culturelle de deux immenses savants.
On constate, on sourit, on comprend, la culture c'est cela, le reste
n'est que noire crasse.
les docteurs es gogole de ce forum, devrait relire la définition de
pédant avant de se gausser maltapropos;
je leur remets ici la définition, à défaut de se reconnaître nous les
reconnaîtrons.
Pédant, pédante, celui, celle qui, avec de médiocres lumières et peu
de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
entendu de sa doctrine.
Pascale
a5cd17...@p9g2000vbl.googlegroups.com:
> Pris d'un doute certain apr�s les remarques orthographique de la
> communaut� forumesque, j'ai trouv� dans un livre d'histoire naturelle,
> Buffo �crit avec 2F
Le Gaffiot �crit ��bufo�� et non ��buffo��, donc �a valait pas la peine de
faire un message aussi long.
Que Linn� ou d'autres se soient amus�s ici et l� � �crire ��Buffo�� par
d�rision ou par erreur, c'est possible, mais en latin, crapaud se dit bufo
et non buffo.
--
Pascale
Michel HONORE
<45b497df-21b5-4df5...@p9g2000vbl.googlegroups.com> a
écrit :
> On 25 sep, 08:08, Gerard - 61 <prin...@rchimed.fr> wrote:
>> Dans son message précédent, Laurent Ginarouge a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Gerard - 61 a écrit :
>>>> Amaryllid a émis l'idée suivante :
>>>>>> Linné a donné au crapaud le nom de son collègue français d'ou Bufo bufo
>>>>> Légende urbaine !
>>>>> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linné et de
>>>>> Buffon (1707 tous les 2)
>>>>> Voir par exemple cet ouvrage parut en 1680 (MDCLXXX) "L'univers en
>>>>> abrégé" p.30 :
>>>>> http://books.google.com/books?id=8GgTAAAAQAAJ&pg=PA30&dq=bufo
>>>> Merci pour l'info, ce que j'ai dit plus haut me semblait plausible dans la
>>>> mesure où Buffon et Linné n'etaient pas d'accord.
>>> Les deux histoires sont compatibles, c'est pas parceque ça existait avant
>>> que Linné ne se serait pas fait un malin plaisir de l'officialiser dans un
>>> binôme latin.
>>
>> le deuxieme bufo est bien de Linné, mais il ne l'a pas ecrit avec les
>> deux "f" comme dans Buffon.
> ben je n'en suis pas certain.
> J'ai écrit BUFFO, sans me relire,
Comme d'habitude
> parce que, j'avais en tête la
> visualisation du nom buffo avec deux f.
> Je n'avais même pas remarqué que les forumeurs l'écrivait avec un f.
Parce que tu n'avais pas lu, comme d'habitude
> Pris d'un doute certain après les remarques orthographique de la
> communauté forumesque, j'ai trouvé dans un livre d'histoire naturelle,
> Buffo écrit avec 2F
Quel livre d'histoire naturelle ? Quel auteur ?
> Alors j'ai tapé BUFFO BUFFO sur gogole.
> le premier site m'a donné cela.
Couic pour alléger
> Buffo buffo spinosus Crapaud commun 1
Couic encore
> bon, je sais c'est une site marocain.Mais c'est tout de même le muséum
> de Rabat.
> Mais apparemment la mairie d'emerainville ferait la même confusion.
> Buffo buffo Crapaud commun - 00:15Crapaud commun.
> www.mairie-emerainville.fr/.../buffo.htm -
Eh oui, mon pauvre monsieur. Ceux qui rédigent les légendes ou les
fiches de presentation ne sont pas forcément au courant et pas
forcément corrigés. En plus, s'ils ont entendu la légende urbaine
concernant Linné et Buffon, ils font comme toi, une faute.
> Alors j'ai jeté un oeil sur un site de nomenclature.
> Je copie la page.
Il est d'usage de fournir le lien
http://research.amnh.org/herpetology/amphibia/names.php?year=1788
> Amphibian Species of the World 5.3, an Online ReferenceASW home |
> herpetology | research home
Couic pour alléger
> ■Species: Bombina bombina (Linnaeus, 1761)
> ■Synonym: Buffo ignicolor Lacépède, 1788
Couic encore
Donc un site sur l'historique de l'évolution de la nomenclature avec
compilation de tous les synonymes, y compris ceux qui constituent une
erreur, comme indiqué dans l'avertissement liminaire.
> Linné ecrit Bufo Bufo ce que Lacépede grand ami de buffon écrivait
> Buffo , tout seul.
Sauf que, si on cherche un peu, en utilisant bien Google, on s'aperçoit
que Lacépède a cotoyé Buffon de 1785 à sa mort en 1788 et qu'il a
abandonné totalement la zoologie en 1803. Huit ans pour l'étude de
sujets aussi vastes que ceux qu'il a abordés, c'est peut-être un peu
court. Ce qui explique sans doute que ses deux ouvrages principaux
soient fortement issus des travaux de ses maîtres, ce qui leui a déjà
été reproché de son temps par ses pairs. Et si, certes, son ouvrage
"Histoire naturelle des quadrupèdes ovipares et des serpens" est d'un
langage agréable (allez, un petit tour sur GoogleBooks pour s'en
convaincre) il comporte de nombreuses erreurs de taxinomie qui font
qu'il est considéré comme régressif en ce domaine. Ces erreurs font
d'ailleurs l'objet de notes rectificatives des rééditeurs des ouvrages,
après la mort de Lacépède.
Alors, qu'il ait ortographié Buffo, en hommage à son... ami (4 ans,
longue et forte amitié d'un homme de 29 ans pour un homme de 78 ans...
Bon, on va dire son maître), c'est une probabilité à envisager, tout
comme celle d'une erreur de transcription.
> Ce qui tendrait à croire que l'annecdote à une grande part de vérité.
Linné n'a jamais orthographié Buffo ; il a respecté le nom latin, c'est
tout.
Aller plus loin, c'est vraiment vouloir à tous prix justifier une
légende urbaine et une erreur d'orthographe.
> Cela était pour les docteurs es gogole qui n'en " ratent pas une.".
> l'éssentiel étant qu'ils causent
En l'occurence, qui est-ce qui "cause" sur un sujet dont il ne connait
rien en s'appuyant sur deux sites et un ouvrage erroné ?
> Google en définitive permet de trouver à condition de savoir chercher
> avant de critiquer.
Lorsqu'on utilise la bonne orthographe, oui.
Combien de sites parlant du crapaud avec l'orthographe Buffo
Et combien avec l'orthographe Bufo ?
Qui fait une erreur ?
Ah ! J'allais oublier : pour les boutures de pélargonium au
réfrigérateur, comment fait-on exactement ? On saupoudre de bicarbonate
? Ou alors on prépare une solution et on trempe les boutures dedans ?
Qu'elle quantité de bicarbonate dans combien d'eau ? Et comment
élimine-t'on l'humidité en excès ?
En gros, comment tu fais exactement, toi ? Parce que ce serait bête que
je loupe mes boutures parce que tu ne m'as pas donné le bon mode
opératoire.
Merci d'avance.
--
Michel 59
peut-être qu'un jour j'aurais une réponse claire
JRP
> ...............
>
> je leur remets ici la d�finition, � d�faut de se reconna�tre nous les
> reconna�trons.
>
> P�dant, p�dante, celui, celle qui, avec de m�diocres lumi�res et peu
> de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
> entendu de sa doctrine.
(rire)
Cela devient infantile cette histoire. Il n'est question ni de
p�danterie, ni de savoir-vivre, ni de suffisance et j'en passe, mais de
la d�signation scientifique rigoureuse d'une esp�ce animale, telle
qu'elle est accept�e par les biologistes du monde entier. Dans la base
de donn�e PubMed citant les articles scientifiques parus dans la presse
internationale (surtout en anglais), le genre y est orthographi� Bufo
dans leur quasi totalit�. Google n'a plus rien � voir l�-dedans, tout
comme des querelles des si�cles pass�s, si amusantes soient-elles.
--
JRP
Michel HONORE
<69a0be65-39d3-4542...@j19g2000vbp.googlegroups.com> a
ï¿œcrit :
> On 25 sep, 12:27, jakypelm...@fruit.fr (JRP) wrote:
>> ddd <profi...@aliceadsl.fr> wrote:
>>> On 25 sep, 08:08, Gerard - 61 <prin...@rchimed.fr> wrote:
>>> ..............
>>
>>> avant de critiquer.
>>
>> !?
>> -> Le nom correct est semble t-il : Bufo bufo pour le crapaud commun
>> (toad, en anglais)
> Aujourd'hui certainement, l'orthographe et la classification ï¿œvolue,
> (pas assez vite ￜ mon goￜt pour l'orthographe); alors il est inutile
> de rￜￜcrire l'histoire a l'aune de l'orthographe d'aujourd'hui quand
> il s'agit d'une anecdote du XVIIIe siￜcle qui relￜve de la rￜalitￜ
> culturelle de deux immenses savants.
Tu ￜtais donc prￜsent au XVIIIￜme siￜcle pour connaￜtre cette rￜalitￜ ?
De ce que j'en sais, l'ortographe latine n'a pas variￜ d'un iota (;-) )
depuis plus de 10 siï¿œcles, s'appuyant sur un fond d'ï¿œcrits historiques
et philosophiques fixant l'orthographe et la grammaire mieux que
Larousse ou Bled.
> On constate, on sourit, on comprend, la culture c'est cela, le reste
> n'est que noire crasse.
> les docteurs es gogole de ce forum, devrait relire la dï¿œfinition de
> pï¿œdant avant de se gausser maltapropos;
Pfuuuuuh (gros soupir)
> je leur remets ici la dￜfinition, ￜ dￜfaut de se reconnaￜtre nous les
> reconnaï¿œtrons.
> Pï¿œdant, pï¿œdante, celui, celle qui, avec de mï¿œdiocres lumiï¿œres et peu
> de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
> entendu de sa doctrine.
J'en connais des bons, mais lￜ, je crois qu'on en tient un qui dￜpasse
le lot commun. "Il a une belle tï¿œte de vainqueur. La classe mondiale...
Peut-ï¿œtre mï¿œme le champion du monde !"
Ah ! J'allais oublier : pour les boutures de pï¿œlargonium au
rï¿œfrigï¿œrateur, comment fait-on exactement ? On saupoudre de bicarbonate
? Ou alors on prï¿œpare une solution et on trempe les boutures dedans ?
Qu'elle quantitￜ de bicarbonate dans combien d'eau ? Et comment
ￜlimine-t'on l'humiditￜ en excￜs ?
En gros, comment tu fais exactement, toi ? Parce que ce serait bï¿œte que
je loupe mes boutures parce que tu ne m'as pas donnￜ le bon mode
opï¿œratoire.
Merci d'avance.
--
Michel 59
Et pour le blanchiment des pissenlits, comnent fais-tu, toi ?
jean
> P�dant, p�dante, celui, celle qui, avec de m�diocres lumi�res et peu
> de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
> entendu de sa doctrine.
On ne saurait mieux dire. Tu devrais graver cette d�finition au burin
sur l'�cran de ton ordinateur.
--
jean
M-H
> Amaryllid <v_pa...@club-internet.fr> ï¿œcrivait news:fb7756cc-3a27-4938-
> 8f0a-645...@b18g2000vbl.googlegroups.com:
>
>> Le crapaud s'appelait bufo en latin avant la naissance de Linnￜ et de
>> Buffon (1707 tous les 2)
>
> Voui.
Et l'anecdote ￜtait marrante, malgrￜ tout le charafi que ddd nous a
infligￜ aprￜs
--
M-Hï¿œlï¿œne
ddd
> ddd a écrit :
>
> > Pédant, pédante, celui, celle qui, avec de médiocres lumières et peu
> > de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
> > entendu de sa doctrine.
>
> sur l'écran de ton ordinateur.
>
> --
> jean
Bonjour.
Messieurs les pédants docteurs es gogole, faut vous l'écrire en quoi.
J'ai sélectionné a votre ignare crasse cet extrait commenté d'une
lettre de Buffon à Amiot.
C'est trés interessant sur la misère des chercheurs de l'époque en
France, sur leur coterie, leur ego, leur rancune mais que tout cela
est dit en français parfait.
comme c'est long, j'ai sélectionné à votre intention ce passage ou
l'anecdote est confirmée.
DE BUFFON à M. AMELOT - Date : 19 octobre 1777 - Lieu : Jardin du
Roi
LETTRE CCLXXXII
A M. AMELOT1.
Au Jardin du Roi, ce 19 octobre 1777.
"Charles Linné ou Linneus qui, écrivant en latin, avait latinisé son
nom, médecin,
botaniste et voyageur, né en 1707, mort en 1778, le plus illustre
fondateur de la botanique,
médecin du roi de Suède, professeur à l’université d’Upsal en 1741.
Né la même année que Buffon, Linné a été divisé d’opinion avec lui,
Haller, Adanson et
d’autres illustres savants, à qui il n’a ménagé ni les critiques ni
les sarcasmes.
Tandis que Buffon, après avoir commencé par critiquer avec vivacité
les classifications de
Linné, y revenait de bonne foi, Linné est resté fidèle jusqu’à la fin
à son animosité contre
Buffon, et, un jour qu’il avait trouvé, dans ses herborisations dans
les marais de la Suède, un
jonc d’une odeur fétide et d’un aspect repoussant, il créa pour lui le
genre Bufoniana (bufo
signifie aussi crapaud). Linné, qui s’était lié, dans son voyage en
France, avec Bernard de
Jussieu, dont la méthode naturelle devait cependant remplacer sa
méthode ingénieuse, mais
artificielle, avait évité de voir Buffon, et la science ne peut que
déplorer ces rivalités
entre des hommes de génie dont le bon accord servirait au progrès des
connaissances humaines."
Merci quand même de m'avoir permis de comprendre qu'il ne s'agissait
pas du crapaud, mais du JONC
Formidable jeu de mot de grands lettrés, qui devrait vous renvoyer à
vos bacs à sable.
et comme j'ai eu raison d'écrire que "je n'étais pas certain que cette
anectode était une légende" devant vos affirmations ridicules et
péremptoires.
Michel HONORE
ï¿œcrit :>> ddd a ï¿œcrit :
>>
>>> Pï¿œdant, pï¿œdante, celui, celle qui, avec de mï¿œdiocres lumiï¿œres et peu
>>> de savoir-vivre, prend un air de suffisance, et fait un usage mal
>>> entendu de sa doctrine.
>>
>> sur l'ï¿œcran de ton ordinateur.
> Messieurs les pï¿œdants docteurs es gogole, faut vous l'ï¿œcrire en quoi.
En bon franￜais, ￜa nous aiderait ￜ te dￜchiffrer
> J'ai sￜlectionnￜ a votre ignare crasse cet extrait commentￜ d'une
> lettre de Buffon ￜ Amiot.
Qu'est-ce que ￜa signifie "sￜlectionnￜ a", en franￜais ?
Et je me demande s'il existe de la crasse ï¿œduquï¿œe.
/
Couic pour allï¿œger
/
> Merci quand mï¿œme de m'avoir permis de comprendre qu'il ne s'agissait
> pas du crapaud, mais du JONC
Gￜnial ! En fait, tu nous remercies de t'avoir amenￜ ￜ chercher sur
internet pour ï¿œtayer tes thï¿œories, ce qui montre maintenant que tu
t'ￜtais trompￜ. C'est grandiose !
> Formidable jeu de mot de grands lettrￜs, qui devrait vous renvoyer ￜ
> vos bacs ￜ sable.
Euh... et toi tu fais quoi dans l'histoire ?
> et comme j'ai eu raison d'ï¿œcrire que "je n'ï¿œtais pas certain que cette
> anectode ï¿œtait une lï¿œgende"
Tu n'as jamais ï¿œcrit cette phrase. Si tu n'es mï¿œme pas capable de *te*
citer correctement, comment veux-tu qu'on croit aux citations que tu
fais des autres ?
> devant vos affirmations ridicules et pï¿œremptoires.
Oh oui, comme tu as eu raison d'affirmer que l'orthographe 'buffo'
devait ï¿œtre prise en compte.
Et comme tu as eu raison d'affirmer :
> le crapaud c'est buffo en latin, dans sa classification Linnￜ a nommￜ
> le crapaud europￜen buffo buffo, clin d'oeil ￜ buffon, histoire de
> dire que pour lui Buffon n'ï¿œtait qu'un crapaud.
Donc, en fait, tu as racontￜ des conneries depuis hier soir, et tu te
glorifies, ￜ prￜsent, d'avoir trouvￜ une note qui infirme ce que tu
avais affirmￜ. T'es vraiment le meilleur.
Ah ! J'allais oublier : pour les boutures de pï¿œlargonium pendant 4 mois
au rï¿œfrigï¿œrateur, comment fait-on exactement ? On saupoudre de
bicarbonate ? Ou alors on prï¿œpare une solution et on trempe les
boutures dedans ? Quelle quantitￜ de bicarbonate dans combien d'eau ?
Et comment ￜlimine-t'on l'humiditￜ en excￜs ?
En gros, comment tu fais exactement, toi ? Parce que ce serait bï¿œte que
je loupe mes boutures parce que tu ne m'as pas donnￜ le bon mode
opï¿œratoire.
Merci d'avance.
--
Michel 59
J'espï¿œre que son truc de pï¿œlargonium au rï¿œfrigï¿œrateur c'est pas une
connerie. ï¿œa m'ennuierait...
Gerard - 61
> et comme j'ai eu raison d'ï¿œcrire que "je n'ï¿œtais pas certain que cette
> pï¿œremptoires.
Je pense que si j'avais ￜ remercier quelqu'un ici pour la remise en
cause de mon premier message c'est ￜ Amarillid que je le ferais et non
toi (tant pis), relis le fil dans son entier et tu verras que son
message est arrivￜ 13 heures avant le tien
Michel HONORE
<4abcc268$0$17746$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
> Allo, allo, ici moi, rￜpondant ￜ Michel HONORE :
>>> Buffo buffo Crapaud commun - 00:15Crapaud commun.
>>> www.mairie-emerainville.fr/.../buffo.htm -
>> Eh oui, mon pauvre monsieur. Ceux qui rï¿œdigent les lï¿œgendes ou les fiches
>> de presentation ne sont pas forcï¿œment au courant et pas forcï¿œment corrigï¿œs.
>> En plus, s'ils ont entendu la lￜgende urbaine concernant Linnￜ et Buffon,
>> ils font comme toi, une faute.
> Rhalala, mon pov'monsieur ... Ces fonctionnaires, mï¿œme territoriaux ... Tous
> des couillons.
Tu connais beaucoup de mairies qui font leur site eux-mï¿œmes ?
Perso, lorsque je veux publier un texte sur le site de la mairie, je
l'envoie direct au webmaster, et personne ne vï¿œrifie. Moi-mï¿œme, je ne
vais pas forcï¿œment sur le site vï¿œrifier la publication. Donc, l'erreur
peut ￜtre ￜ tout niveau.
>> si on cherche un peu, on s'aperￜoit que Lacￜpￜde a cotoyￜ Buffon de 1785 ￜ
>> sa mort en 1788 et qu'il a abandonnￜ totalement la zoologie en 1803. Huit
>> ans pour l'ï¿œtude de sujets aussi vastes que ceux qu'il a abordï¿œs, c'est
>> peut-ï¿œtre un peu court. Ce qui explique sans doute que ses deux ouvrages
>> principaux soient fortement issus des travaux de ses maï¿œtres, ce qui leui a
>> dￜjￜ ￜtￜ reprochￜ de son temps par ses pairs. Et si, certes, son ouvrage
>> "Histoire naturelle des quadrupï¿œdes ovipares et des serpens" est d'un
>> langage agrï¿œable (allez, un petit tour sur GoogleBooks pour s'en
>> convaincre)
> Google Books, c'est pas les gens qui pillent notre Bibliothï¿œque Nationale ???
Justement, j'ai entendu une ï¿œmission qui parlait de ce problï¿œme. Je
n'ai pas gardￜ tous les chiffres en mￜmoire, mais j'ai retenu celui de
100 ans pour numï¿œriser tous les ouvrages de la Grande Bibliothï¿œque avec
les moyens mis en oeuvre depuis la dï¿œcision de numï¿œrisation. Alors que
Google a un systï¿œme permettant de numï¿œriser et indexer les mï¿œmes
ouvrages en 10 ans.
Lorsqu'un pirate est efficace, peut-ï¿œtre est-ce que ï¿œa vaut la peine de
passer un contrat avec lui plutï¿œt que rester dans son coin avec un
systￜme Europeana que plusieurs nations ont dￜjￜ abandonnￜ.
D'autant plus que l'efficacitￜ du site Europeana (de mￜme que Gallica)
est assez limitￜe. Ils en sont ￜ leur troisiￜme veersion d'essai et
c'est toujours surchargￜ.
De plus, sur ces sites, plus des 2/3 des livres ne sont pas ocï¿œrisï¿œs et
il est donc difficile de faire une recherche par mot clef dans un
ouvrage.
>> il comporte de nombreuses erreurs de taxinomie qui font qu'il est considￜrￜ
>> comme rï¿œgressif en ce domaine. Ces erreurs font d'ailleurs l'objet de notes
>> rectificatives des rￜￜditeurs des ouvrages, aprￜs la mort de Lacￜpￜde.
>> Alors, qu'il ait ortographiￜ Buffo, en hommage ￜ son... ami (4 ans, longue
>> et forte amitiￜ d'un homme de 29 ans pour un homme de 78 ans...
> Mais cela ne nouuuuuuuuuuus regarde pas ...
>> Bon, on va dire son maï¿œtre)
> Un si jeune homme et un si vieux crapaud ... Va savoir s'il en aurait ￜtￜ
> l'ï¿œromï¿œne ? Comme la laitue (ou la chicorï¿œe) ?
Je voyais plutï¿œt l'ambition d'un jeune politicard de province qui
cherchait tous les moyens d'entrer ￜ la cour et de se faire attribuer
une charge. Ce qui fut le cas, puisqu'il abandonna le naturalisme dï¿œs
lors qu'il fut sï¿œnateur.
>> c'est une probabilitￜ ￜ envisager, tout comme celle d'une erreur de
>> transcription.
> Ou d'inattention ... etc.
--
Michel 59
ddd
> Sögoz - 06 à l'adresse 92.150.87.70 et dont l'identifiant est
> <4abcc268$0$17746$ba4ac...@news.orange.fr> a écrit :
>
> > Allo, allo, ici moi, répondant à Michel HONORE :
> >>> Buffo buffo Crapaud commun - 00:15Crapaud commun.
> >>>www.mairie-emerainville.fr/.../buffo.htm-
> >> de presentation ne sont pas forcément au courant et pas forcément corrigés.
> >> ils font comme toi, une faute.
> > des couillons.
>
> Tu connais beaucoup de mairies qui font leur site eux-mêmes ?
> Perso, lorsque je veux publier un texte sur le site de la mairie, je
> vais pas forcément sur le site vérifier la publication. Donc, l'erreur
> peut être à tout niveau.
>
> >> si on cherche un peu, on s'aperçoit que Lacépède a cotoyé Buffon de 1785 à
> >> sa mort en 1788 et qu'il a abandonné totalement la zoologie en 1803. Huit
> >> ans pour l'étude de sujets aussi vastes que ceux qu'il a abordés, c'est
> >> peut-être un peu court. Ce qui explique sans doute que ses deux ouvrages
> >> principaux soient fortement issus des travaux de ses maîtres, ce qui leui a
> >> "Histoire naturelle des quadrupèdes ovipares et des serpens" est d'un
> >> langage agréable (allez, un petit tour sur GoogleBooks pour s'en
> >> convaincre)
> > Google Books, c'est pas les gens qui pillent notre Bibliothèque Nationale ???
>
> Justement, j'ai entendu une émission qui parlait de ce problème. Je
> n'ai pas gardé tous les chiffres en mémoire, mais j'ai retenu celui de
> 100 ans pour numériser tous les ouvrages de la Grande Bibliothéque avec
> les moyens mis en oeuvre depuis la décision de numérisation. Alors que
> Google a un système permettant de numériser et indexer les mêmes
> ouvrages en 10 ans.
> Lorsqu'un pirate est efficace, peut-être est-ce que ça vaut la peine de
> passer un contrat avec lui plutôt que rester dans son coin avec un
> système Europeana que plusieurs nations ont déjà abandonné.
> D'autant plus que l'efficacité du site Europeana (de même que Gallica)
> est assez limitée. Ils en sont à leur troisième veersion d'essai et
> c'est toujours surchargé.
> De plus, sur ces sites, plus des 2/3 des livres ne sont pas océrisés et
> il est donc difficile de faire une recherche par mot clef dans un
> ouvrage.
>
> >> comme régressif en ce domaine. Ces erreurs font d'ailleurs l'objet de notes
> >> rectificatives des rééditeurs des ouvrages, après la mort de Lacépède.
> >> et forte amitié d'un homme de 29 ans pour un homme de 78 ans...
> > Mais cela ne nouuuuuuuuuuus regarde pas ...
> > Un si jeune homme et un si vieux crapaud ... Va savoir s'il en aurait été
> > l'éromène ? Comme la laitue (ou la chicorée) ?
>
> Je voyais plutôt l'ambition d'un jeune politicard de province qui
> cherchait tous les moyens d'entrer à la cour et de se faire attribuer
> une charge. Ce qui fut le cas, puisqu'il abandonna le naturalisme dès
> lors qu'il fut sénateur.
>
> >> c'est une probabilité à envisager, tout comme celle d'une erreur de
> >> transcription.
> > Ou d'inattention ... etc.
>
> --
> Michel 59
bonjour.
mon brave, afin de vous soutenir dans votre triste pantomime, j'ai
trouvé ceci, sous la plume de Monsieur Diderot.
BUFFO. On nommoit ainsi en latin ceux qui paroissoient sur le théatre
avec les joues enflées pour recevoir des soufflets
Je trouve sue ce qualificatif, vous sied à ravir. (mdr)
et je me range à l'avis de ce géant."Comme je me suis moins proposé de
t'instruire que de t'exercer, il m'importe peu que tu adoptes mes
idées ou que tu les rejettes, pourvu qu'elles emploient toute ton
attention"
Michel HONORE
> En ce jour sacrￜ de Saint Hermann, Michel HONORE a bￜni ce groupe de ceci :
>>> Rhalala, mon pov'monsieur ... Ces fonctionnaires, mï¿œme territoriaux ...
>>> Tous des couillons.
>> Tu connais beaucoup de mairies qui font leur site eux-mï¿œmes ?
> La mairie, ï¿œa n'existe pas. Je ne connais que les gens qui y travaillent.
>> Perso, lorsque je veux publier un texte sur le site de la mairie, je
>> l'envoie direct au webmaster, et personne ne vï¿œrifie.
> Y a du laisser-aller, dinch'nord, biloute !
>> Moi-mï¿œme, je ne vais pas forcï¿œment sur le site vï¿œrifier la publication.
>> Donc, l'erreur peut ￜtre ￜ tout niveau.
> Tu ferais confiance ???
Ben j'me dis qu'il y a des gens au dessus de moi qui doivent contrï¿œler.
C'est payￜ pour ￜa, les supￜrieurs hiￜrarchiques, non ?
Non, laisse tomber, j'dï¿œconne ! lol
>>> Google Books, c'est pas les gens qui pillent notre Bibliothï¿œque Nationale
>>> ???
>> Justement, j'ai entendu une ï¿œmission qui parlait de ce problï¿œme. Je n'ai
>> pas gardￜ tous les chiffres en mￜmoire, mais j'ai retenu celui de 100 ans
>> pour numï¿œriser tous les ouvrages de la Grande Bibliothï¿œque avec les moyens
>> mis en oeuvre depuis la dï¿œcision de numï¿œrisation. Alors que Google a un
>> systï¿œme permettant de numï¿œriser et indexer les mï¿œmes ouvrages en 10 ans.
> Il est bien possible que nous ayons encore inventￜ une usine ￜ gaz ! Encore
> un fonctionnaire qu'a pas fait son boulot, je parie ... lol
un haut fonctionnaire, oui
Mais tu sais ce que c'est , lorsqu'on pratique la politique, dans la
famille, depuis plus d'un siï¿œcle, il y a du laisser aller.
> Mais laisser notre patrimoine et notre culture ￜ des tiers dont les
> intentions ne sont pas d'une parfaite limpiditￜ ...
> Gougoulito pourrait mï¿œme changer des mots, des phrases, des pages ... compme
> il voudrait, dis donc !
C'est prￜter ￜ un groupe commercial des idￜes bien machiavￜliques.
Mais c'est vrai que tu connais le domaine mieux que moi... lol
>> Lorsqu'un pirate est efficace, peut-ï¿œtre est-ce que ï¿œa vaut la peine de
>> passer un contrat avec lui plutï¿œt que rester dans son coin avec un systï¿œme
>> Europeana que plusieurs nations ont dￜjￜ abandonnￜ.
> Peut-ï¿œtre mais peut-ï¿œtre qu'il faut aussi savoir mettre des barriï¿œres au lieu
> de jouer les Chamberlain ￜ Mￜnich.
C'est pourquoi je parle de contrat.
>> D'autant plus que l'efficacitￜ du site Europeana (de mￜme que Gallica) est
>> assez limitￜe. Ils en sont ￜ leur troisiￜme veersion d'essai et c'est
>> toujours surchargￜ.
>> De plus, sur ces sites, plus des 2/3 des livres ne sont pas ocï¿œrisï¿œs et il
>> est donc difficile de faire une recherche par mot clef dans un ouvrage.
> Je n'ai pas dit que nous avions mieux, j'ai dit qu'ils avaient peut-ï¿œtre
> pire.
Technologiquement, non. Idï¿œologiquement, je ne sais pas. Mais est-ce
qu'il y a une idï¿œologie sous-jacente ?
>>> Un si jeune homme et un si vieux crapaud ... Va savoir s'il en aurait ￜtￜ
>>> l'ï¿œromï¿œne ? Comme la laitue (ou la chicorï¿œe) ?
>> Je voyais plutï¿œt l'ambition d'un jeune politicard de province qui cherchait
>> tous les moyens d'entrer ￜ la cour et de se faire attribuer une charge. Ce
>> qui fut le cas, puisqu'il abandonna le naturalisme dï¿œs lors qu'il fut
>> sï¿œnateur.
> On a bien un guignol dotￜ d'une maￜtrise de droit comme Prￜsident, nous, en
> ce moment ...
La comparaison est intï¿œressante : si Lacï¿œpï¿œde ï¿œtait naturaliste comme
Sarko maï¿œtrise le droit, je comprends mieux qu'il ait ï¿œcrit Buffo. mdr
--
Michel 59
Gerard - 61
> Gerard - 61 s'est tripotￜ le clavier pour affirmer :
>
>> Je pense que si j'avais ￜ remercier quelqu'un ici pour la remise en cause
>> 13 heures avant le tien
>
> lisier ! lol
en fait, je l'avais dï¿œja fait :D
Michel HONORE
<aa96947e-7d24-4d26...@o35g2000vbi.googlegroups.com> a
ï¿œcrit :
> mon brave, afin de vous soutenir dans votre triste pantomime, j'ai
> trouvￜ ceci, sous la plume de Monsieur Diderot.
> BUFFO. On nommoit ainsi en latin ceux qui paroissoient sur le thï¿œatre
> avec les joues enflï¿œes pour recevoir des soufflets
> Je trouve sue ce qualificatif, vous sied ￜ ravir. (mdr)
> et je me range ￜ l'avis de ce gￜant."Comme je me suis moins proposￜ de
> t'instruire que de t'exercer, il m'importe peu que tu adoptes mes
> idï¿œes ou que tu les rejettes, pourvu qu'elles emploient toute ton
> attention"
En gros, tu as passￜ ta journￜe ￜ chercher toutes les occurences de
Buffo, pour prouver que tu as dï¿œfinitivement raison, et tu balances une
phrase qui semble s'appliquer ￜ moi, mais qui te concerne tout autant.
Ainsi que me l'a dit un jour Chufferlu (nous manque, celui-lￜ) :
"Mais tu crois que j'ai regardￜ ton lien ???
Je boute fieu, je passe pas mon temps devant un ï¿œcran , j'viens juste
pour la rￜcrￜ"
Te concernant, et en ce moment, c'est exactement ma politique : je vais
ￜ l'essentiel, avec juste assez de vￜrification pour que tu fonces,
mais sans plus. Et tu fonces.
Sauf que ce sont des sujets ￜ propos desquels tu n'as aucune
connaissance. J'espï¿œre au moins que ï¿œa occupe bien tes journï¿œes.
T'as pas dￜ faire tes 10 contrats, aujourd'hui.
Ah ! J'allais oublier : pour les boutures de pï¿œlargonium pendant 4 mois
au rï¿œfrigï¿œrateur, comment fait-on exactement ? On saupoudre de
bicarbonate ? Ou alors on prï¿œpare une solution et on trempe les
boutures dedans ? Quelle quantitￜ de bicarbonate dans combien d'eau ?
Et comment ￜlimine-t'on l'humiditￜ en excￜs ?
En gros, comment tu fais exactement, toi ? Parce que ce serait bï¿œte que
je loupe mes boutures parce que tu ne m'as pas donnￜ le bon mode
opï¿œratoire.