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Prunier en fleurs

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JRP

unread,
Sep 17, 2011, 6:26:05 AM9/17/11
to
Mon prunier planté il y a quatre ou cinq ans (je ne sais plus) n'a donné
ni fleurs ni fruits cette année, ni l'année précédente. Il a perdu
presque toutes ses feuilles au début de septembre sans montrer un
quelconque signe de maladie. Peut-être a t-il souffert de la sécheresse.

Mais voilà qu'une branche ou deux seulement viennent de se couvrir de
fleurs à leur extrémité. Bizarre, est-ce un phénomène courant à cette
saison ?

http://cjoint.com/?AIrmxlx96FP
http://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl

ddd

unread,
Sep 17, 2011, 7:02:14 AM9/17/11
to
On 17 sep, 12:26, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
> Mon prunier plant il y a quatre ou cinq ans (je ne sais plus) n'a donn
> ni fleurs ni fruits cette ann e, ni l'ann e pr c dente. Il a perdu
> presque toutes ses feuilles au d but de septembre sans montrer un
> quelconque signe de maladie. Peut- tre a t-il souffert de la s cheresse.
>
> Mais voil qu'une branche ou deux seulement viennent  de se couvrir de
> fleurs leur extr mit . Bizarre, est-ce un ph nom ne courant cette
> saison ?
>
> http://cjoint.com/?AIrmxlx96FPhttp://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl

Bonjour.

Ben oui, c'est un phénomène spectaculaire mais très courant.

a la suite d'une agression extèrieure, (que seul vous pouvez
déterminer), votre prunier s'est trompé de saison, tout reviendra dans
l'ordre au printemps prochain, mais ce n'est pas pour cela qu'il
donnera des fruits, les deux phénomènes ne sont pas liés.

Filochard

unread,
Sep 17, 2011, 1:02:24 PM9/17/11
to
"JRP" :

> Mais voilà qu'une branche ou deux seulement viennent de se couvrir de
> fleurs à leur extrémité. Bizarre, est-ce un phénomène courant à cette
> saison ?

Ben chez moi, ce sont les hortensias qui refleurissent.
La première fois que je vois ça depuis quinze ans qu'ils sont plantés.

Y'a plus de saisons !

--

JRP

unread,
Sep 17, 2011, 2:43:33 PM9/17/11
to
ddd <prof...@aliceadsl.fr> wrote:

> On 17 sep, 12:26, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
> > ..............;
> >
> > http://cjoint.com/?AIrmxlx96FPhttp://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl
>
> Bonjour.
>
> Ben oui, c'est un phénomène spectaculaire mais très courant.
>
> a la suite d'une agression extèrieure, (que seul vous pouvez
> déterminer), votre prunier s'est trompé de saison, tout reviendra dans
> l'ordre au printemps prochain, mais ce n'est pas pour cela qu'il
> donnera des fruits, les deux phénomènes ne sont pas liés.

Bonjour. Merci d'avoir répondu, mais je ne suis pas plus avancé. Qu'il
se soit trompé de saison, je le savais. En outre c'est seulement une
branche, pas l'arbre entier.
Je ne m'attends pas à voir des fruits venir à maturité, mais affirmer
que fleurir et donner des fruits sont deux phénomènes qui ne sont pas
liés, il fallait oser !

vidici

unread,
Sep 17, 2011, 3:04:39 PM9/17/11
to
JRP a écrit :
la bonne question à se poser est pourquoi il n'a pas fleurit au
printemps, conditions express pour qu'il puisse le faire accidentelement
en automne.
hypothese - la maladie comme une gommose qui n'a pas permis un flux de
seve assez important pour lever la dormance.
- un problème racinaire
- une exposition qui ne convient pas au prunier qui a besoin de soleil
etc

Pif 34

unread,
Sep 17, 2011, 6:05:34 PM9/17/11
to
ce qu"il voulait dire, c'est que fleurir d'implique pas fructifier...
il n'a pas tourné la phrase comme il faut, mais tout le monde a compris
je crois le sens de la réponse...
il ajourz "tout reviendra dans l'ordre au printemps prochain",qui me
semble devancer une autre questions..

Alors si vous avez des questions qui vous semble pertinentes, commencer
par les poser avant d'accuser quelqu'un qui prend le temps de répondre
aimablement de pas vous faire "avancer"...

JRP

unread,
Sep 18, 2011, 3:49:22 AM9/18/11
to
Je ne pense pas que ce soit une question d'exposition car il est en
plein soleil une partie de la journée (quand il y en a évidemment).
Un problème toujours intéressant est celui du signal qui déclenche la
floraison d'une plante. Une question scientifique importante mais on ne
va pas se lancer là-dedans. C'est vrai que pour certaines espèces, on
nous dit qu'une souffrance quelconque stimule la mise à fleurs.

Ce qui est amusant ici, c'est le comportement contrasté d'une branche
assez réduite dans l'ensemble de l'arbre qui par ailleurs semble sain
(mais c'est un argument subjectif).
Il a effectué sa croissance au printemps, il ne devrait donc pas avoir
manqué d'éléments nutritifs. Si on observe le tronc sur l'une des
photos, on voit une bande verte collante posée pour faire barrière aux
fourmis. Mal posée d'ailleurs, trop courte, mais qui entourait tout de
même complètement le tronc. Celui-ci a augmenté de diamètre, et la bande
a éclaté, ce qui semble indiquer qu'il y a eu croissance au printemps.
D'ailleurs les branches se sont portement allongées. Comme dit ddd, le
cycle normal sera probablement repris au printemps prochain.

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 4:16:01 AM9/18/11
to
On 17 sep, 20:43, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
> ddd <profi...@aliceadsl.fr> wrote:
> > On 17 sep, 12:26, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
> > > ..............;
>
> > >http://cjoint.com/?AIrmxlx96FPhttp://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl
>
> > Bonjour.
>
> > Ben oui, c'est un ph nom ne spectaculaire mais tr s courant.
>
> > a la suite d'une agression ext rieure, (que seul vous pouvez
> > d terminer), votre prunier s'est tromp de saison, tout reviendra dans
> > l'ordre au printemps prochain, mais ce n'est pas pour cela qu'il
> > donnera des fruits, les deux ph nom nes ne sont pas li s.
>
> Bonjour. Merci d'avoir r pondu, mais je ne suis pas plus avanc . Qu'il
> se soit tromp de saison, je le savais. En outre c'est seulement une
> branche, pas l'arbre entier.
> Je ne m'attends pas voir des fruits venir maturit , mais affirmer
> que fleurir et donner des fruits sont deux ph nom nes qui ne sont pas
> li s, il fallait oser !  

Bonjour.
J'ai simplement voulu dire que comme dans la même phrase, vous nous
expliquez que vous avez un prunier qui n'a jamais donné de prunes les
années prècèdentes, et que cet année ce prunier, qui n'a toujours pas
donné de prune, voila t-il pas qu'il se met à fleurir en septembre.

Vous décrivez deux phénomènes que vous liez alors qu'ils sont
totalement indépendant., moi je prends le temps de vous répondre que
ce sont deux phénomènes différents qui ne sont pas liés.

Ma phrase me semble pourtant très claire,
Votre prunier s'est trompé de saison. (Agression extèrieur que vous
seul pouvez identifier)
Votre prunier retrouvera la raison au printemps.
Mais ce n'est pas pour cela qu'il vous donnera des fruits, il n'y a
aucune raison qu'il se mette à fructifier l'année prochaine, s'il ne
l'a pas fait les années prècédentes.

Maintenant si vous voulez savoir pourquoi, votre prunier ne fructifie
pas, alors qu'il est capable de faire des fleurs, faut nous en dire
plus, en particulier sur la varièté et son âge réel, car voyez-vous,
je vous soupçone simplement d'être impatient.

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 5:00:44 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 00:05, Pif 34 a écrit :
> JRP wrote:
>> ddd <prof...@aliceadsl.fr> wrote:
>>
>>> On 17 sep, 12:26, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
>>>> ..............;
>>>>
>>>> http://cjoint.com/?AIrmxlx96FPhttp://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl
>>> Bonjour.
>>>
>>> Ben oui, c'est un phénomène spectaculaire mais très courant.
>>>
>>> a la suite d'une agression extèrieure, (que seul vous pouvez
>>> déterminer), votre prunier s'est trompé de saison, tout reviendra dans
>>> l'ordre au printemps prochain, mais ce n'est pas pour cela qu'il
>>> donnera des fruits, les deux phénomènes ne sont pas liés.
>>
>> Bonjour. Merci d'avoir répondu, mais je ne suis pas plus avancé. Qu'il
>> se soit trompé de saison, je le savais. En outre c'est seulement une
>> branche, pas l'arbre entier.
>> Je ne m'attends pas à voir des fruits venir à maturité, mais affirmer
>> que fleurir et donner des fruits sont deux phénomènes qui ne sont pas
>> liés, il fallait oser !
>
> ce qu"il voulait dire, c'est que fleurir d'implique pas fructifier... il
> n'a pas tourné la phrase comme il faut,

Il a juste écrit l'inverse ...mouhahahahahah


> mais tout le monde a compris je
> crois le sens de la réponse...

Je ne parierais pas là dessus

> il ajourz "tout reviendra dans l'ordre au printemps prochain",qui me
> semble devancer une autre questions..
>
> Alors si vous avez des questions qui vous semble pertinentes, commencer
> par les poser avant d'accuser quelqu'un qui prend le temps de répondre
> aimablement de pas vous faire "avancer"...

A le lire depuis longtemps, ddd n'est pas aimable,raconte n'importe
quoi,écrit souvent de manière incompréhensible , donne des avis
EXTREMEMENT nuisibles aux jardins,recopie mal à propos des textes
auxquels il ne comprend rien, est infoutu d'argumenter,lourdingue et
sans humour,sa logique est inexistante c'est un troll intégral auquel on
le remarquera personne ne se donne trop la peine de répondre (don't feed
the troll) sauf de temps en temps pour mettre en garde quelques novices.
JRP c'est l'inverse
Alors ne te trompe pas de cible et méfie toi de certaines apparences .
Vérifie TOUJOURS et A FOND ce que tu décides de comprendre des écrits de
ddd.
C'est pour ton bien !
C'est mon avis et je le partage .:-p

--
Marie-Hélène

JRP

unread,
Sep 18, 2011, 5:01:06 AM9/18/11
to
ddd <prof...@aliceadsl.fr> wrote:
>
> Bonjour.
> J'ai simplement voulu dire que comme dans la même phrase, vous nous
> expliquez que vous avez un prunier qui n'a jamais donné de prunes les
> années prècèdentes, et que cet année ce prunier, qui n'a toujours pas
> donné de prune, voila t-il pas qu'il se met à fleurir en septembre.
>
> Vous décrivez deux phénomènes que vous liez alors qu'ils sont
> totalement indépendant., moi je prends le temps de vous répondre que
> ce sont deux phénomènes différents qui ne sont pas liés.
>
> Ma phrase me semble pourtant très claire,
> Votre prunier s'est trompé de saison. (Agression extèrieur que vous
> seul pouvez identifier)
> Votre prunier retrouvera la raison au printemps.
> Mais ce n'est pas pour cela qu'il vous donnera des fruits, il n'y a
> aucune raison qu'il se mette à fructifier l'année prochaine, s'il ne
> l'a pas fait les années prècédentes.
>
> Maintenant si vous voulez savoir pourquoi, votre prunier ne fructifie
> pas, alors qu'il est capable de faire des fleurs, faut nous en dire
> plus, en particulier sur la varièté et son âge réel, car voyez-vous,
> je vous soupçone simplement d'être impatient.

Désolé, admettons que j'aie mal compris la phrase.
J'étais curieux d'avoir une explication sur ce phénomène. Il serait donc
"très courant". Ce prunier planté il y a 4 ou 5 ans, en provenance de
Delbard, variété autofertile donnant des fruits jaunes (il en a fait
quelques uns l'année qui a suivi sa plantation) m'a semblé en pleine
santé, particulièrement cette année où il n'avait pas de pucerons.

Je ne suis pas impatient. Il est possible et probable (j'espère) qu'il
fleurisse en mars-avril prochain. Ce qui m'intéressait surtout, c'est
d'apprendre quelque chose sur ce phénomène. J'admets tout à fait que la
réponse soit équivalente d'un 'je ne sais pas', faute d'éléments plus
précis.

Un détail amusant: mon voisin avait un prunier qui l'an dernier n'avait
fait aucune fleur comme le mien. C'est peut-être lui qui était
impatient, car depuis il l'a coupé, en même temps que les deux ou trois
autres arbres qui étaient sur son terrain !

Sylvain

unread,
Sep 18, 2011, 5:07:48 AM9/18/11
to
Il se peut que l'arbre a été planté trop profond, vérifiez cela, il ne faut
surtout pas enterrer le collet

Ou alors c'est une maladie des racines

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 4:25:19 AM9/18/11
to
On 17 sep, 21:04, vidici <pas.possi...@wanadoo.fr> wrote:
> JRP a crit :
>
> > Mon prunier plant il y a quatre ou cinq ans (je ne sais plus) n'a donn
> > ni fleurs ni fruits cette ann e, ni l'ann e pr c dente. Il a perdu
> > presque toutes ses feuilles au d but de septembre sans montrer un
> > quelconque signe de maladie. Peut- tre a t-il souffert de la s cheresse.
>
> > Mais voil qu'une branche ou deux seulement viennent  de se couvrir de
> > fleurs leur extr mit . Bizarre, est-ce un ph nom ne courant cette
> la bonne question se poser est pourquoi il n'a pas fleurit au
> printemps, conditions express pour qu'il puisse le faire accidentelement
> en automne.
> hypothese - la maladie comme une gommose qui n'a pas permis un flux de
> seve assez important pour lever la dormance.
> - un probl me racinaire
> - une exposition qui ne convient pas au prunier qui a besoin de soleil
> etc

Bonjour.
Oui la bonne question peut-être pourquoi il n'a pas fleurit au
printemps,mais voyez vous ce n'est pas certain, puisqu'il est capable
de fleurir en automne, donc la question est pourquoi, le prunier ne
donne pas de fruit, alors qu'il est capable de fleurir.


Mais vous ne pouvez pas écrire cela.
la bonne question se poser est pourquoi il n'a pas fleurit au
> printemps, conditions express pour qu'il puisse le faire accidentelement
> en automne
Si vous êtes jardinier et fin observateur, vous verrez qu'il y a une
foultitude de plante dans votre jardin sensées ne fleurir qu'au
printemps, qui portent ce jour des fruit et quelques fleurs ou bouton.

Le fait que le prunier n'ai pas fleuri au printemps, ne peut être la
condition qu'il fleurisse à l'autome.


(ça c'est l'esprit scientifique, pas la lune c'était juste une apparté)

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 5:27:16 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 10:16, ddd a �crit :

> On 17 sep, 20:43, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
>> ddd<profi...@aliceadsl.fr> wrote:
>>> On 17 sep, 12:26, j...@agrume.fr (JRP) wrote:
>>>> ..............;
>>
>>>> http://cjoint.com/?AIrmxlx96FPhttp://cjoint.com/?AIrmyrbEBEl
>>
>>> Bonjour.
>>
>>> Ben oui, c'est un ph nom ne spectaculaire mais tr s courant.
>>
>>> a la suite d'une agression ext rieure, (que seul vous pouvez
>>> d terminer), votre prunier s'est tromp de saison, tout reviendra dans
>>> l'ordre au printemps prochain, mais ce n'est pas pour cela qu'il
>>> donnera des fruits, les deux ph nom nes ne sont pas li s.
>>
>> Bonjour. Merci d'avoir r pondu, mais je ne suis pas plus avanc . Qu'il
>> se soit tromp de saison, je le savais. En outre c'est seulement une
>> branche, pas l'arbre entier.
>> Je ne m'attends pas voir des fruits venir maturit , mais affirmer
>> que fleurir et donner des fruits sont deux ph nom nes qui ne sont pas
>> li s, il fallait oser !
>
> Bonjour.
> J'ai simplement voulu dire que comme dans la m�me phrase, vous nous
> expliquez que vous avez un prunier qui n'a jamais donn� de prunes les
> ann�es pr�c�dentes, et que cet ann�e ce prunier, qui n'a toujours pas
> donn� de prune, voila t-il pas qu'il se met � fleurir en septembre.

Ca ne veut rien dire cette phrase mal construite est idiote et vide en
l'�tat.tactique de troll !
>
> Vous d�crivez deux ph�nom�nes que vous liez alors qu'ils sont
> totalement ind�pendant., moi je prends le temps

Le pauvre troll va se faire plaindre ou admirer ! tactique de troll !

> de vous r�pondre que
> ce sont deux ph�nom�nes diff�rents qui ne sont pas li�s.

Quel charabia ! Quels ph�nom�nes ? C'est vague... et c'est expr�s :
tactique de troll basique
>
> Ma phrase me semble pourtant tr�s claire,
> Votre prunier s'est tromp� de saison.

Ne veut rien dire dans le monde v�g�tal : tactique de troll !

> (Agression ext�rieur que vous
> seul pouvez identifier)

Vous seul : cons�quence : si vous ne l'identifiez pas c'est votre faute
!culpabilisation : tactique de troll !

> Votre prunier retrouvera la raison au printemps.

Personnification imb�cile d'un v�g�tal qui n'explique rien .tactique de
troll !

> Mais ce n'est pas pour cela qu'il vous donnera des fruits,

Le troll se prend pour Mme Irma et il essaie de faire peur : tactique de
troll !

>il n'y a
> aucune raison qu'il se mette � fructifier l'ann�e prochaine, s'il ne
> l'a pas fait les ann�es pr�c�dentes.

LA CONNERIE la plus totale : pour amorcer des r�actions , c'est
tellement gros que c'est difficile de laisser passer :tactique de troll !

> Maintenant si vous voulez savoir pourquoi, votre prunier ne fructifie
> pas, alors qu'il est capable de faire des fleurs, faut nous en dire
> plus,

C'est votre faute :tactique de troll !

> en particulier sur la vari�t� et son �ge r�el, car voyez-vous,
> je vous soup�one simplement d'�tre impatient.

Petite pique finale : tactique de troll !

Fautes d'orthographes en prime : petite provocation de troll

Pour en savoir plus sur les trolls :

http://www.uzine.net/article1032.html

Avec analyse d'exemple :

<http://baron-eraser.over-blog.com/article-les-trolls-d-internet-une-menace-souvent-sous-estimee-46005655.html>


--
Marie-H�l�ne

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 5:29:59 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 09:49, JRP a écrit :
> Comme dit ddd, le
> cycle normal sera probablement repris au printemps prochain.

Et même moi je le dis ! ;-)
mdr mdr mdr
Et je dis qu'en hiver tout devrait paraître normal aussi !
--
Marie-Hélène

vidici

unread,
Sep 18, 2011, 5:37:56 AM9/18/11
to
ddd a écrit :

> Si vous êtes jardinier et fin observateur, vous verrez qu'il y a une
> foultitude de plante dans votre jardin sensées ne fleurir qu'au
> printemps, qui portent ce jour des fruit et quelques fleurs ou bouton.
>
> Le fait que le prunier n'ai pas fleuri au printemps, ne peut être la
> condition qu'il fleurisse à l'autome.

c'est vrai pour les cerisiers a fleurs , le Chaenomeles(champion en la
matiere), et même pour le prunelier
mais ce n'est pas vrai pour la prune, ou alors il faut faire peter la
photo d'une fleur de prunier et d'une prune a coté.

> (ça c'est l'esprit scientifique, pas la lune c'était juste une apparté)

j'adore votre esprit scientifique, vous êtes un des meilleurs

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 6:15:14 AM9/18/11
to
On 18 sep, 11:01, j...@agrume.fr (JRP) wrote:


> J' tais curieux d'avoir une explication sur ce ph nom ne. Il serait donc
> "tr s courant". Ce prunier plant il y a 4 ou 5 ans, en provenance de
> Delbard, vari t autofertile donnant des fruits jaunes (il en a fait
> quelques uns l'ann e qui a suivi sa plantation) m'a sembl en pleine
> sant , particuli rement cette ann e o il n'avait pas de pucerons.

bonjour.

Ben dans cette remarque, vous mettez le doigt sur une constatation qui
déroute particulièrement les jardiniers qui souvent sur ce forum comme
ailleurs les poussent par un raisonnement osé à mettre en cause les
qualités des produits vendus par les professionnels pour le grand
public. (Ce que vous ne faites pas dans ce post, d'ailleurs).

En effet, votre très jeune fruitier, acheté chez un des plus grand
pépiniériste français, à fleuri dès sa plantation, puis à cessé
depuis. (c'est pratiquement le cas de toutes les plantes à fleur,
ligneuses, vendues en jardinerie)

Ben c'est tout simplement que ce fruitier à été "arrangé" par le
producteur pour fleurir, alors que trop jeune il ne devait pas
fleurir.
Les professionnels maîtrisent maintenant suffisamment les variétés et
les techniques nombreuses et variées de culture pour livrer un produit
qui donnera, immédiatement satisfaction au client. C'est simplement
une raison marketing.

"Vous voulez m'acheter un fruitier?-, je vous vends un fruitier, sain,
loyal et marchand, il fleuri et donnera au moins 1 ou deux fruit dé
qu'il aura quitté ma pépinière.
Ensuite il n'appartient qu'à vous que ça continue"

Comme bien entendu, l'homme de l'art, protégeant son commerce, se
gardera de vous dire, comment il fait pour s'affranchir du temps
nécessaire pour la mise à fruit, vous avez toutes les chances pour
qu'après avoir fleuri et montré ce qu'il savait faire, votre fruitier
reprenne chez vous sa croissance naturelle, (liée, à l'âge, au milieu,
au climat, à l'exposition) donc cesse quelques années de fleurir et
produire.
(C'était mon soupçon sur votre impatience, car par solidarité
commerciale, je mets rarement en doute, le caractère sain, loyal et
marchand une plante achetée)
c'est une constante chez moi qui semble m'attirer quelques inimitié,
n'est-ce pas marie truc? (mdr)

Quant à votre recherche sur les phénomènes qui provoquent une
floraison hors saison, ce sont toujours des agressions extérieures à
la vie de la plante liées à des causes naturelles (de milieu, de
climat ou d'exposition) ou à des causes accidentelles, (traitement,
taille, ravageurs.)
Il n'y a que vous qui pouvez les identifier, éventuellement on ne peut
que vous aider, si vous nous racontez d'une manière très complète, la
vie de votre plante

Ce phénomène est un phénomène très courant et sans conséquence, la
plupart du temps, il passe inaperçu, parce que habituel.
Il se trouve simplement que cette fois chez-vous, cela à pris un tour
spectaculaire, une branche complétement fleurie en septembre sur un
prunier qui n'avait pas fleuri au printemps.

Votre seul risque et il n'est même pas certain est que cette branche,
n'ayant pas le temps de reconstituer ses réserves avant le repos
hivernal, elle dépérisse ou végète, l'année prochaine.
(Mais ce n'est pas une raison pour la couper aujourd'hui.)

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 6:27:01 AM9/18/11
to
On 18 sep, 11:07, "Sylvain" <sylvain.r...@hotmail.invalid> wrote:
> JRP wrote:
> > Mon prunier plant il y a quatre ou cinq ans (je ne sais plus) n'a
> > donn ni fleurs ni fruits cette ann e, ni l'ann e pr c dente. Il a
> > perdu presque toutes ses feuilles au d but de septembre sans montrer
> > un quelconque signe de maladie. Peut- tre a t-il souffert de la
> > s cheresse.
>
> > Mais voil qu'une branche ou deux seulement viennent  de se couvrir de
> > fleurs leur extr mit . Bizarre, est-ce un ph nom ne courant cette
> Il se peut que l'arbre a t plant trop profond, v rifiez cela, il ne faut
> surtout pas enterrer le collet
>
> Ou alors c'est une maladie des racines

Bonjour.

ça aurait pu être possible, mais dans ces deux cas, un prunier aurait
drageonné dès l'année suivant la plantation ou le recouvrement du
collet, (cause accidentelle), mais le forumeur ne nous dit pas cela.

Pif 34

unread,
Sep 18, 2011, 6:40:29 AM9/18/11
to
Marie-Hélène wrote:

> Alors ne te trompe pas de cible et méfie toi de certaines apparences .
> Vérifie TOUJOURS et A FOND ce que tu décides de comprendre des écrits de
> ddd.
> C'est pour ton bien !
> C'est mon avis et je le partage .:-p


je me trompe pas de cible. Je suis pas rencunier et sans juger la
qualité de la réponse, je plaide la courtoisie sur le forum.

S'il y a une chose que j'aime pas moi meme, c'est que tu pose une
question et y'ait 50 réponses qui concernent tout sauf la question...
donc le reproche est parfois bien mérité...

sauf qu'ici, il y a une question clairement posée et clairement
répondue.... si le posteur n'est pas content pasque ca l'avance pas, il
n'a qu'à s'en prendre à lui meme, au lieu de reprocher à la personne de
pas tout lui amener sur un plateau, il n'a affiner la question en
répondant à DDD ou autre...

on reproche ce qu'on veut à qui ont veut, on a le passif qu'on veut, ca
me semble une bonne chose d'essayer de rester courtois, et ca me semble
dans l'interet de tout le monde...

par ailleurs, DDD aime certain traitements pas bio, c'est une chose qui
ne plait pas à certaines personnes, par ailleurs il apporte de
nombreuses contributions pertinentes me semble-t-il...

personnellement, j'ai appris à écouter les conseils concernant un
minimum de traitements, et j'en suis content sur certains aspects, mais
je vais par contre faire tout le préventif d'hiver qui s'impose pour mes
fruitiers...

Michele Morin

unread,
Sep 18, 2011, 7:41:42 AM9/18/11
to
Pif 34 a écrit :
> Marie-Hélène wrote:
>
>> Alors ne te trompe pas de cible et méfie toi de certaines apparences .
>> Vérifie TOUJOURS et A FOND ce que tu décides de comprendre des écrits de
>> ddd.
>> C'est pour ton bien !
>> C'est mon avis et je le partage .:-p
>
>
> je me trompe pas de cible. Je suis pas rencunier et sans juger la qualité de
> la réponse, je plaide la courtoisie sur le forum.

D'accord !
>
........................................................................
>
> par ailleurs, DDD aime certain traitements pas bio, c'est une chose qui ne
> plait pas à certaines personnes, par ailleurs il apporte de nombreuses
> contributions pertinentes me semble-t-il...

Heu heu heu .......... m'enfin ...... bon !
C'est justement là où le bât blesse !
Dans les quelques domaines où je sais que je suis compétente, je
cherche encore les contributions pertinentes dont tu parles.

--
Michèle


JRP

unread,
Sep 18, 2011, 7:53:05 AM9/18/11
to
ddd <prof...@aliceadsl.fr> wrote:

> >
> > Il se peut que l'arbre a t plant trop profond, v rifiez cela, il ne faut
> > surtout pas enterrer le collet
> >
> > Ou alors c'est une maladie des racines
>
> Bonjour.
>
> ça aurait pu être possible, mais dans ces deux cas, un prunier aurait
> drageonné dès l'année suivant la plantation ou le recouvrement du
> collet, (cause accidentelle), mais le forumeur ne nous dit pas cela.

Il n'y a pas de problème de collet trop enterré ici.

JRP

unread,
Sep 18, 2011, 8:07:12 AM9/18/11
to
ddd <prof...@aliceadsl.fr> wrote:

> ..................
>
> En effet, votre très jeune fruitier, acheté chez un des plus grand
> pépiniériste français, à fleuri dès sa plantation, puis à cessé
> depuis. (c'est pratiquement le cas de toutes les plantes à fleur,
> ligneuses, vendues en jardinerie)

Ce n'est pas faute d'avoir acheté des plantes à fleur ligneuses variées,
depuis le temps que j'en mets un peu partout au jardin, je n'ai jamais
observé cela sauf très exceptionnellement, à cause, je pense, d'une
implantation par moi non appropriée, provoquant un dépérissement (par
exemple une plante sensible au calcaire). Je suis un profane en la
matière, mais il s'agit donc certainement d'une généralisation abusive.
>
> ................
>
> Quant à votre recherche sur les phénomènes qui provoquent une
> floraison hors saison, ce sont toujours des agressions extérieures à
> la vie de la plante liées à des causes naturelles (de milieu, de
> climat ou d'exposition) ou à des causes accidentelles, (traitement,
> taille, ravageurs.)
> .....
En somme il y a certainement une raison, nous sommes d'accord ! ;-).
Bon, accommodons-nous de cela, merci pour la discussion.
Je sors. ;-))

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 8:13:25 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 12:40, Pif 34 a écrit :
> Marie-Hélène wrote:
>

> S'il y a une chose que j'aime pas moi meme, c'est que tu pose une
> question et y'ait 50 réponses qui concernent tout sauf la question...

Oui..mais parfois les digressions ou les enchaînements sont quand même
très intéressantes.
Pour la facilité de lecture c'est sur le mieux serait de ne pas oublier
de mettre des balises . J'oublie souvent moi-même .
>
> sauf qu'ici, il y a une question clairement posée et clairement
> répondue....

Clairement ce n'est pas mon avis justement .On s'exprime chacun, ça va.

> si le posteur n'est pas content pasque ca l'avance pas, il
> n'a qu'à s'en prendre à lui meme, au lieu de reprocher à la personne de
> pas tout lui amener sur un plateau, il n'a affiner la question en
> répondant à DDD ou autre...

Ca arrive trèèès souvent que les auteurs de posts ne donnent pas assez
de renseignements (et c'est pourtant marqué dans la charte).Alors il
vaut mieux faire avec.

> on reproche ce qu'on veut à qui ont veut, on a le passif qu'on veut, ca
> me semble une bonne chose d'essayer de rester courtois, et ca me semble
> dans l'interet de tout le monde...

Courtois à bon escient. Ama tu n'as vraiment pas été courtois avec JRP
.Lui l'est tout le temps .je ne l'ai vu qu'une fois s'énerver, fallait
être très averti pour voir la différence !
>
> par ailleurs, DDD aime certain traitements pas bio, c'est une chose qui
> ne plait pas à certaines personnes,

Je pense contrairement à toi que les traitements pas bio plaisent à tout
le monde ici ! A condition généralement de plaire à notre ami arménien
Abonessian d'abord et à notre ami corse Parcimoni ensuite. ce qui va de
pair avec le terme "traitement".

> par ailleurs il apporte de
> nombreuses contributions pertinentes me semble-t-il...
>
> personnellement, j'ai appris à écouter les conseils concernant un
> minimum de traitements, et j'en suis content sur certains aspects, mais
> je vais par contre faire tout le préventif d'hiver qui s'impose pour mes
> fruitiers...

C'est toi qui choisis, tu es leur Papa !
--
Marie-Hélène

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 8:24:32 AM9/18/11
to
J'ai déjà vu des amandiers qui fleurissaient hors saison , mais de partout.
C'est une branche "comme les autres"? Elle ne prendrait pas sur le
porte-greffe et les autres non ?
J'ai vu des fruitiers fleurir trop tôt après une période de
réchauffement en hiver.
Et là ??? Une période de froid trompeuse a fait croire que l'hiver était
passé ?
Je reste dans le domaine du simple car pour les fruitiers je ne sais
pas, mais pour de nombreuses plantes l'action des températures positives
ou négatives se comprend en additionnant les températures journalières
subies, pondérées avec la durée, bref c'est pointu , Denis ou Michelo
t'en auraient surement dit plus.

--
Marie-Hélène

kerBuzhug

unread,
Sep 18, 2011, 9:46:21 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 12:15, ddd a écrit :
> (C'était mon soupçon sur votre impatience, car par solidarité
> commerciale, je mets rarement en doute, le caractère sain, loyal et
> marchand une plante achetée)
> c'est une constante chez moi qui semble m'attirer quelques inimitié,
> n'est-ce pas marie truc? (mdr)
+1 avec marie truc, faut-il oser associer les mots solidarité et
commercial ?

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 10:30:18 AM9/18/11
to
Le 18/09/2011 15:46, kerBuzhug a �crit :
> Le 18/09/2011 12:15, ddd a �crit :
>> (C'�tait mon soup�on sur votre impatience, car par solidarit�
>> commerciale, je mets rarement en doute, le caract�re sain, loyal et
>> marchand une plante achet�e)
>> c'est une constante chez moi qui semble m'attirer quelques inimiti�,

>> n'est-ce pas marie truc? (mdr)
> +1 avec marie truc, faut-il oser associer les mots solidarit� et
> commercial ?

Pourquoi pas ? Moi je pratique � donf !A ma mani�re ;-) Et je ne suis
pas le commerce en g�n�ral, ni toi Kerbuzhug. Mais il ne faut pas se
croire au pays des bisounours .

A Carrouf tu associes solidarit� et commercial ?

Accessoirement:ce serait associer deux termes qui ne sont pas du m�me
domaine . Commerce : but : faire _le max_ de b�n�fice pour les
actionnaires , domaine technique
Solidarit� :but :pour tous et chacun partager ,�changer,donner:
(techniquement c'est inconciliable avec commerce), domaine moral .

La solidarit� (et l'�thique, le bio, le respect de
l'environnement...)dans la majorit� du commerce c'est uniquement un
argument publicitaire, marketing : Un mensonge, rien derri�re, tout est
d�tourn� .

A ce propos lire "Le capitalisme est-il moral " De A Comte-Sponville

--
Marie-H�l�ne

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 10:54:48 AM9/18/11
to
Bonjour.

ben ça c'est con et quick de l'économie solidaire.

Ben merde, voila t-y pas que l'économie ne pourrait_être que
marchande?

et surement la solidarité que la charité de l'état ou des dames
patronesses. (mdr)

Plus con tu meurs.

et ça c'est ethique. (mdr)

Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 11:19:13 AM9/18/11
to
Pourquoi la balise n'est plus là dans la réponse de ddd?
Pourquoi certains caractères comme les é et è sont invisibles ?
Dois-je changer des trucs dans la configuration de mon lecteur courrier?

--
Marie-Hélène

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 11:20:02 AM9/18/11
to
On 18 sep, 16:30, Marie-Hélène <hltt...@hotmail.fr> wrote:

Bonjour.

Que de confusion pour une si "grosse tête"

Je sais et je demande vos excuses pour ce hors sujet.

Mais quick de l'économie solidaire, pour marie truc.
Pour elle, capitalisme, jardinage, commerce, trol, bio, ethique,
moral, pub, marketing, actionnaires, environnement, et autres grands
mots savants, tout dans le même chapeau, tout incompatible et vogue
sa galère qui au port(e monnaie) restera.

Pour elle solidarité ne serait que charité de dames patronesses et
obligation de l'état.

Plus con, tu meurs.

et ça c'est moral et éthique. (mdr)


Pif 34

unread,
Sep 18, 2011, 11:25:53 AM9/18/11
to
Michele Morin wrote:

> Dans les quelques domaines où je sais que je suis compétente, je cherche
> encore les contributions pertinentes dont tu parles.

je suis débutant et j'irai pas encore jusqu'à dire qu'il y a un domaine
ou je suis compétent... pour le coup, la lecture de ses postes a été
riche d'enseignement, comme des tiens, ce de michel, laurent ou de
sogoz, et de nombreux autres... ceci dit, je me suis parfois entété, et
en général, il a X avis différents et on est obligé de choisir une
direction...

je préfère ne pas dénigrer (sauf les excités de l'insulte, du sarcasme
et du hors sujet), ca ne contribue en rien

Pif 34

unread,
Sep 18, 2011, 11:39:00 AM9/18/11
to
Marie-Hélène wrote:
> Oui..mais parfois les digressions ou les enchaînements sont quand même
> très intéressantes.

je suis tout a fait d'accord pour les diggression, mais il faut quand
meme si possible dans un premier temps essayer de répondre clairement à
une question clairement posée...

> Pour la facilité de lecture c'est sur le mieux serait de ne pas oublier
> de mettre des balises . J'oublie souvent moi-même .

moi ca me gène pas tant que ca, c'est comme les réponses avant ou après,
j'ai appris à lire dans les deux cas... ce que j'aime pas, c'est les
quotes de 30 pages inutiles sur 4 messages antérieurs... mais on survit !

> Ca arrive trèèès souvent que les auteurs de posts ne donnent pas assez
> de renseignements (et c'est pourtant marqué dans la charte).Alors il
> vaut mieux faire avec.

oui, ou alors on pose des questions pour affiner le problème initial...

> Courtois à bon escient. Ama tu n'as vraiment pas été courtois avec JRP
> .Lui l'est tout le temps .je ne l'ai vu qu'une fois s'énerver, fallait
> être très averti pour voir la différence !

je suis ptet susceptible (pourtant pas habituellement), mais j'aurais
pas apprécié la réponse personnellement...

> Je pense contrairement à toi que les traitements pas bio plaisent à tout
> le monde ici ! A condition généralement de plaire à notre ami arménien
> Abonessian d'abord et à notre ami corse Parcimoni ensuite. ce qui va de
> pair avec le terme "traitement".

oui.. mais disons que beaucoup de pro aiment pas les corses et
arméniens... ;)
je prend l'exemple du gazon: DDD a proposé le 2-4D dans mes souvenir
comme traitement, c'est ce que proposent toutes les jardineries et tous
les paysagistes pour pas se prendre la tete !

> C'est toi qui choisis, tu es leur Papa !

:)

ben autant les tomates ont passé un été sans traitement ni maladie (ni
taille quasiment) et s'en sont bien sorties, autant je crois que la
plupart des fruitiers sont tombés malades: vigne (peut etre), pecher,
pommier, poirrier et cerisier aussi....

je pense que cet hiver je vais faire les traitements dits minimaux pas
certains de BB en sec, et on verra... la BB c'est pas trop méchant non
plus je crois !

Michele Morin

unread,
Sep 18, 2011, 12:28:30 PM9/18/11
to
Marie-Hélène a écrit :
> Pourquoi la balise n'est plus là dans la réponse de ddd?
> Pourquoi certains caractères comme les é et è sont invisibles ?
> Dois-je changer des trucs dans la configuration de mon lecteur courrier?

Toi, non mais lui certainement !

--
Michèle


Marie-Hélène

unread,
Sep 18, 2011, 12:57:45 PM9/18/11
to
Le 18/09/2011 17:20, ddd a écrit :

>
> Plus con, tu meurs.
>
Tu te sens bien, là, en ce moment ? ;-)

--
Marie-Hélène

ddd

unread,
Sep 18, 2011, 2:51:05 PM9/18/11
to

Bonjour.

Très très bien, après avoir beaucoup ris de vos posts ridicules.

Filochard

unread,
Sep 19, 2011, 3:24:13 AM9/19/11
to
"Michele Morin" :

> Marie-Hᅵlᅵne a ᅵcrit :
>> Pourquoi la balise n'est plus lᅵ dans la rᅵponse de ddd?
>> Pourquoi certains caractᅵres comme les ᅵ et ᅵ sont invisibles ?


>> Dois-je changer des trucs dans la configuration de mon lecteur
>> courrier?
>
> Toi, non mais lui certainement !

Non, ddd est en ISO-8859-1.

--

ddd

unread,
Sep 19, 2011, 5:34:25 AM9/19/11
to
On 19 sep, 09:24, "Filochard" <philippe.till...@wanamoo.fr.invalid>
wrote:
> "Michele Morin" :
>
> > Marie-H l ne a crit :
> >> Pourquoi la balise n'est plus l dans la r ponse de ddd?
> >> Pourquoi certains caract res comme les et sont invisibles  ?
> >> Dois-je changer des trucs dans la configuration de mon lecteur
> >> courrier?
>
> > Toi, non mais lui certainement !
>
> Non, ddd est en  ISO-8859-1.
>
> --

Bonjour.

Ben oui, Marie truc est mal réglée, il y a incompatibilité des
caractères.

Florence Boutz

unread,
Sep 26, 2011, 4:33:32 PM9/26/11
to
Le dimanche 18 septembre 2011 11:37:56 UTC+2, vidici a écrit :
> ddd a écrit :
>
> > Si vous êtes jardinier et fin observateur, vous verrez qu'il y a une
> > foultitude de plante dans votre jardin sensées ne fleurir qu'au
> > printemps, qui portent ce jour des fruit et quelques fleurs ou bouton.

J'ai vu pas mal de plantes (ligneuses) dans ce cas.
J'avais émis l'hypothèse que comme ces plantes arrêtent de pousser (ou poussent plus lentement) en été car les températures élevées et la sécheresse n'y sont pas propices, lorsque les températures redeviennent plus clémentes, et les pluies plus fréquentes, les conditions sont réunies pour que la plante reprenne sa croissance. Pour la plante, cela fait peut-être comme si c'était un printemps après un hiver (croissance après dormance), donc elle fleurit.
Mais bon, c'est juste une idée.
Et il doit y avoir d'autres facteurs qui rentrent en jeu.

--
Florence
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