bouillie bordelaise
Claire du sud
lauriers roses, rosiers, arbousiers, féjoas, à la BB fin janvier. On m'a dit
qu'il fallait récidiver au début du printemps. Dois-je attendre que les
fruitiers aient des feuilles (ça commence à peine), et la vigne qui n'a que
des bourgeons, à quel moment ? A la sortie de l'hiver tous mes arbres non
caducs n'ont pas bonne mine, certains comme les arbousiers sont couverts de
tâches brunes, les lauriers roses ont trinqué à cause du froid, idem pour
les petits oliviers de 4 ans qui ont perdu les deux tiers de leurs feuilles.
Faut-il quand même les traiter ?
Merci à vous.
ademaide
2) La BB est utilisée contre les maladies cryptogamiques, et ces
dernières commencent à se manifester quand il fait assez chaud (entre 15
et 18).
3) La BB agit comme un préservatif: lorsqu'il n'y en a plus, comme par
exemple après une pluie, il faut en remettre.
4) Les fruitiers à noyaux n'aiment pas le sulfate de cuivre, pas plus
que genevriers ou cypres.
5) Le traitement de la vigne est pratiquement obligatoire, à partir du
moment où il fait 15°. De plus, dès qu'il fait 18 à 20°, passer du
soufre en poudreuse.
6) Si le rosier a été malade l'année dernière, on conseille de commencer
à le traiter aussitôt après la taille.(Dans les pays à "côte du rhone"
on met un rosier au bout de chaque rang de vigne, et ce dernier
"prévient" lorsque les champignons attaquent, parceque le rosier est
plus sensible que la vigne)
J'en suis à ma 2ème application sur mes 120 rosiers. J'arrive à avoir de
très beaux rosiers, mais malgré tout mes soins, ils finissent quand même
par être attaqués par la rouille en fin d'été, ce qui ne les empêche pas
de bien remonter. Programme qui suit en hiver: tailler, brûler toutes
les tailles, on efface tout et on recommence!
Je suppose qu'une quantité de bien-pensants vont critiquer ce que je
viens de dire, et affirmer qu'il ne faut rien traiter du tout, ou donner
des solutions "naturelles " et "écologiques".
Chacun fait comme il veut: je t'ai donné les solutions "classiques"
autorisées en "culture bio". Les pros, aujourd'hui, traitent au
systémique: une pulvérisation tous les 15 jours et on est tranquille.
Claire du sud
"ademaide" <adem...@ifrance.com> a écrit dans le message de news:
7XcXf.123$MH...@nntpserver.swip.net...
>Adémaïde, tu es top. Merci.
Que dire de plus ?
Pour les fruitiers à noyau qui n'aiment pas le sulfate de cuivre,
j'ignorais. Ça m'embête parce que des fruitiers à noyaux, j'en ai une bonne
quinzaine. Les pêchers je les traite contre la cloque. Bien obligé. Les
pommiers contre la tavelure, sinon je n'ai que des pommes tâchées,
immangeables. Je préfèrerai m'en passer mais bon, je fais attention à ne pas
le faire quand il y a du vent bien entendu et seulement deux fois par an.
Voilà. Dur d'être à 100 % écolo. Pourtant j'aimerai...
Moi aussi j'ai de magnifiques rosiers, pourtant exposés Est et avec l'ombre
de la maison une grande partie de la journée. Et pourtant ça marche. Je les
traite deux fois par an à la BB, mais pas contre les pucerons, j'ai une
horreur totale de ces produits et de plus mon père me l'interdit à cause de
ses ruches toutes proches. Je pars à la chasse aux coccinelles que je dépose
délicatement sur mes rosiers.
Vive nos jardins et vive ce forum. On peut être sérieux et on peut rigoler.
Claire
ademaide
he. Je les
> traite deux fois par an à la BB, mais pas contre les pucerons, j'ai une
> horreur totale de ces produits et de plus mon père me l'interdit à cause de
> ses ruches toutes proches. Je pars à la chasse aux coccinelles que je dépose
> délicatement sur mes rosiers.
> Vive nos jardins et vive ce forum. On peut être sérieux et on peut rigoler.
Je vais aussi à la chasse aux coccinelles: dans notre pays d'étangs et
de lagunes, il est procédé à des lâchers systématiques de coccinelles
contre les larves de moustiques. Si le vent du nord se met à souffler,
ces pauvres bêtes sont rabattues vers la plage et finissent par se noyer
ou bien se déssécher. On peut en attraper des centaines. Je n'ai pas de
pucerons! Même pas sur mes capucines.Il en reste tout de même sur
certains lauriers-rose (pas tous).
JRP
> ...........
> Vive nos jardins et vive ce forum. On peut être sérieux et on peut rigoler.
> Claire
Oui. Cela inspire même une devise :
<sentencieux> Il faut être sérieux dans ses actions, mais ne pas se
prendre trop au sérieux. </sentencieux> :-))
--
Jean Pelmont
for mail remove aky
http://perso.wanadoo.fr/pelmont/index.html
Marko
Salut,
> Je suppose qu'une quantité de bien-pensants vont critiquer ce que je viens de
> dire,
Je me permet d'y amener quelques petites rectifications.
> 2) La BB est utilisée contre les maladies cryptogamiques, et ces dernières
> commencent à se manifester quand il fait assez chaud (entre 15 et 18).
Cryptogamiques Et bactériennes oct/nov.
> 3) La BB agit comme un préservatif: lorsqu'il n'y en a plus, comme par
> exemple après une pluie, il faut en remettre.
Là par contre, complètement faux. Après 30 minutes et par temps sec, la
BB est imprégnée dans la feuille et reste active même apres une douche.
Traiter après chaque rosée serait pénible ;-)
> 4) Les fruitiers à noyaux n'aiment pas le sulfate de cuivre,
?? J'ai été chercher ma boite pour vérifier, tu devrais lire ce qu il y
a dessus. Il est vrai que traiter sur de jeunes feuilles n'est vraiment
pas conseillé, ca crame.
--
Marko
chuferlu
les tailles, on efface tout et on recommence!
Je suppose qu'une quantité de bien-pensants vont critiquer ce que je
viens de dire, et affirmer qu'il ne faut rien traiter du tout, ou
donner
des solutions "naturelles " et "écologiques".
Chacun fait comme il veut: je t'ai donné les solutions "classiques"
autorisées en "culture bio". Les pros, aujourd'hui, traitent au
systémique: une pulvérisation tous les 15 jours et on est tranquille.
Je ne pense pas être un bien pensant au sens ou tu le dis, mais je me
pose une question, par rapport a mes rosiers et aux tiens; puisque ces
arbustes, attrapent souvent tout une série de trucs, mais que celà ne
les empêchent jamais (sauf une fois a mon souvenir, le blanc un
printemps tres sec)de fleurir, grandir,remonter...etc;pourquoi tout
bruler puisque de toutes manières l'année prochaine...
Je dis celà tout en étant un consomateur occasionel de sulfate de
cuivre;
D'ailleurs pour les arbres a noyaux tu as presque bon; on peut utiliser
la bb, tant qu'il n'y a pas de feuilles,jamais lorsque les feuilles
sont là.Contre la cloque, je peux assurer ,pour l'avoir tester qu'un
traitement a la chute des feuilles (sur la "plaie" occasionnée)et
lorsque le bourgeon laisse entrevoir la couleur des pétales ,est super
efficace.
Et c'est accepté dans le cahier des charges "bio"
ademaide
> Là par contre, complètement faux. Après 30 minutes et par temps sec, la
> BB est imprégnée dans la feuille et reste active même apres une douche.
> Traiter après chaque rosée serait pénible ;-)
J'ai parlé de pluie, pas de rosée. Nous sommes dans le midi, il ne pleut
pas souvent, mais quand il pleut, ça tombe sérieusement. J'ai donné le
mode d'emploi des vignerons locaux. Ils sulfataient après chaque pluie
(maintenant ils sont passés au systémique)
>> 4) Les fruitiers à noyaux n'aiment pas le sulfate de cuivre,
>
>
> ?? J'ai été chercher ma boite pour vérifier, tu devrais lire ce qu il y
> a dessus. Il est vrai que traiter sur de jeunes feuilles n'est vraiment
> pas conseillé, ca crame.
C'est marqué sur ma boite. Dans le doute, mieux vaut prendre un autre
produit.
ademaide
> Je ne pense pas être un bien pensant au sens ou tu le dis, mais je me
> pose une question, par rapport a mes rosiers et aux tiens; puisque ces
> arbustes, attrapent souvent tout une série de trucs, mais que celà ne
> les empêchent jamais (sauf une fois a mon souvenir, le blanc un
> printemps tres sec)de fleurir, grandir,remonter...etc;pourquoi tout
> bruler puisque de toutes manières l'année prochaine...
Pour ne pas propager les champignons partout! Il ne faut surtout pas
mettre des végétaux malades au compost, et ce n'est pas sympa de les
mettre à la poubelle (tri sélectif, les végétaux vont vraisemblablement
à la fabrication de compost)
Et puis qui sait, peut être une année nous en serons venus à bout? (mes
rosiers et moi-même)
On m'a même recommandé de traiter le sol l'hiver (au permanganate de
potassium) mais je n'ose pas à cause des insectes et des vers qui
viennent bouffer mon compost.
Sögoz - 06
Benjamin, du bout de ses petits doigts gourds et fort boudinés :
> 3) La BB agit comme un préservatif: lorsqu'il n'y en a plus, comme par
> exemple après une pluie, il faut en remettre.
D'où l'expression "balancer la purée bordelaise", sans doute ?
--
Un forum dédié au jardinage respectueux de la nature :
http://www.jardinrespect.forumclic.com/
Marko
> Marko wrote:
>
>> Là par contre, complètement faux. Après 30 minutes et par temps sec, la BB
>> est imprégnée dans la feuille et reste active même apres une douche.
>> Traiter après chaque rosée serait pénible ;-)
>
> J'ai parlé de pluie, pas de rosée.
Mais moi aussi, j'aurai du dire pluie à la place de douche.
> Nous sommes dans le midi, il ne pleut pas
> souvent, mais quand il pleut, ça tombe sérieusement. J'ai donné le mode
> d'emploi des vignerons locaux. Ils sulfataient après chaque pluie (maintenant
> ils sont passés au systémique)
Ils sulfatent après chaque pluie en prévention des maladies et non par
lavage des feuilles. Je maintiens, une fois incrustée, la BB reste
active même après une pluie.
--
Marko
jide
> Je suppose qu'une quantité de bien-pensants vont critiquer ce que je
> viens de dire, et affirmer qu'il ne faut rien traiter du tout, ou donner
> des solutions "naturelles " et "écologiques".
Probablement pas, les ayatollahs verts considerent en general, pour des
raisons qui m'echappent, la bouillie bordelaise comme un produit "bio"!
Meme si c'est un infame melange chimique, mais c'est sans doute parce que
c'est ancien: le bon vieux temps, la sagesse des ancetres , etc..
J.D.
jide
> Je pars à la chasse aux coccinelles que je dépose délicatement sur mes
rosiers.
Ca ne peut pas faire de mal, mais ce sont les larves qui bouffent les
pucerons, si la ponte est passee les adultes ne feront rien.
J.D.
chuferlu
raisons qui m'echappent, la bouillie bordelaise comme un produit "bio"!
Pas tout a fait, les ayatollahs auxquels tu fais référence ont depuis
longtemp abandonné le groupe et ne considéraient pas la bb comme un
produit bio.Puisqu'ils disaient que traiter avec quoi que ce soit
était logiquement pas écolo puisqu'on intervenait.
Et la bouillie bordelaise n'est pour personne un produit bio,
seuleument un produit accepté dans le cahier de charge du bio.
Sans doute parce qu'elle n'est pas un systémique, qui lui pénètre
dans la plante et y reste comme tu le sais sans doute . A moins que tu
ne recommandes souvent de ces "infames mélanges chimiques" sur ce
groupe sans savoir de quoi ils sont constitués et comment ils agissent?
vudici
foutaise.
jide
> Et la bouillie bordelaise n'est pour personne un produit bio,
> seuleument un produit accepté dans le cahier de charge du bio.
Je m'incline devant la subtilite de cette dialectique.
J.D.
Marko
Ouaip, le principale est passé, la p tite défoule a fait son effet, les
ayatollahs verts sont mouchés, tout va pour le mieux dans le meilleure
des mondes, le reste, on s'en bat les steaks ;-)
--
Marko
ademaide
> Pas tout a fait, les ayatollahs auxquels tu fais référence ont depuis
> longtemp abandonné le groupe et ne considéraient pas la bb comme un
> produit bio.Puisqu'ils disaient que traiter avec quoi que ce soit
> était logiquement pas écolo puisqu'on intervenait.
> Et la bouillie bordelaise n'est pour personne un produit bio,
> seuleument un produit accepté dans le cahier de charge du bio.
Si pour être "ecolo" il faut s'abstenir de toute intervention, alors il
reste à pratiquer la cueillette dans la nature et à ne pas créér de jardin.
Mais, par rapport au respect de la nature, est-ce mieux???
chuferlu
Répondre
Excuse je t'avais oublié!