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Fleurs bleues du jardin

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JRP

unread,
Jul 4, 2009, 9:45:12 AM7/4/09
to
Quelques fleurs du jardin pour le plaisir des yeux
(j'esp�re ne pas m'�tre tromp� dans les noms des trois premi�res)

http://cjoint.com/?hepgyhk5XD
(Ceratostigma plumaginoides)

http://cjoint.com/?hephJyz6kZ
(Gentiana dahurica ou gentiane de Sib�rie; la couleur rouge n'appartient
pas � la plante, mais � une corolle de Gaura)

http://cjoint.com/?hepksaHhNs
(Scabiosa caucasica ou sc. du Caucase)

http://cjoint.com/?hepzNU8K52
(Une campanule? C. persicifolia ? J'ai perdu le nom)

http://cjoint.com/?hepBjKueQr
(Un Delphinium ? m�me remarque)

Enfin quelqu'un peut-il donner un nom � cette petite plante venant de
la montagne ?
http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ

Bon week-end � tous.

--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

Laurent Ginarouge

unread,
Jul 4, 2009, 9:56:14 AM7/4/09
to
JRP a �crit :

> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom � cette petite plante venant de
> la montagne ?
> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
>

Dans le genre an�mone (?)...

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Tinus

unread,
Jul 4, 2009, 10:03:55 AM7/4/09
to
Laurent Ginarouge a exposᅵ le 04/07/2009 :
> JRP a ᅵcrit :
>
>> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom ᅵ cette petite plante venant de

>> la montagne ?
>> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
>>
>
> Dans le genre anᅵmone (?)...

Anᅵmone hᅵpatique ? Une foie.

--
Tinus


Michel HONORE

unread,
Jul 4, 2009, 10:08:25 AM7/4/09
to
Laurent Ginarouge ᅵ l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
<4a4f5ecb$0$293$7a62...@news.club-internet.fr> a ᅵcrit :
> JRP a ᅵcrit :

>> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom ᅵ cette petite plante venant de


>> la montagne ?
>> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
>>

> Dans le genre anᅵmone (?)...

Sans doute Hepatica nobilis ?
faudrait voir les feuilles et connaᅵtre les dimensions.

--
Michel 59


alainL

unread,
Jul 4, 2009, 10:09:20 AM7/4/09
to
Tinus a ᅵcrit :
deux fois... mais il y en a aussi des blanches et des roses
http://autourdalos.fr/herbier/hepatica_nobilis.htm

--
Alain L

Mon village en Haute Soule : http://autourdalos.fr
Carnet de voyages: http://jarailet.club.fr/Randobal

JRP

unread,
Jul 4, 2009, 10:23:49 AM7/4/09
to
Tinus <tin...@orange.invalid.fr> wrote:

> Laurent Ginarouge a expos� le 04/07/2009 :
> > JRP a �crit :
> >
> >> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom � cette petite plante venant de


> >> la montagne ?
> >> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
> >>
> >

> > Dans le genre an�mone (?)...
>
> An�mone h�patique ? Une foie.

Ah bravo ! Vous m'avez mis tous les deux sur la voie. Il semble que ce
soit simplement Hepatica triloba. La photo n'est sans doute pas tr�s
explicite, il faudrait voir la feuille dont la forme a trois lobes, mais
la corolle correspond parfaitement � des images trouv�es sur Google.
Certitude � 90 %. Merci.
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

zapil

unread,
Jul 4, 2009, 10:57:03 AM7/4/09
to
Michel HONORE wrote:

>
> Sans doute Hepatica nobilis ?

A ne pas confondre avec Cirrhosus vulgaris.

JRP

unread,
Jul 4, 2009, 11:33:24 AM7/4/09
to
alainL <ja...@club-internet.fr> wrote:


> >>
> >>> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom � cette petite plante venant de


> >>> la montagne ?
> >>> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
> >>>
> >>

> >> Dans le genre an�mone (?)...
> >

> > An�mone h�patique ? Une foie.


> >
> deux fois... mais il y en a aussi des blanches et des roses
> http://autourdalos.fr/herbier/hepatica_nobilis.htm

Il semble que triloba et nobilis soient synonymes:
http://fr.wikipedia.org/wiki/An%C3%A9mone_h%C3%A9patique.

Il est courant que les esp�ces � fleurs violettes, ou roses (avec toutes
sortes de nuances) fassent des fleurs blanches. La question repose sur
les anthocyanes, pigments r�sultant de la combinaison d'anthocyanidines
(il y a 6 familles principales) et de sucres. Une chimie compliqu�e, qui
fait que la couleur n'est pas forc�m�nt un bon crit�re de d�termination.
Elle est expliqu�e de fa�on d�taill�e dans:
http://membres.lycos.fr/mourad/anthocyanes.html

C'est une question int�ressante, car elle montre comment la nature �
partir d'un sch�ma m�tabolique unitaire arrive � fabriquer une immense
vari�t� de produits, dont la couleur (gamme spectrale) est sensible �
diff�rents facteurs: pH, hydroxylation de telle ou telle position,
alt�ration secondaire par oxydation photochimique, etc. Ces produits
absorbent tous dans l'ultra-violet, qui est vu par beaucoup d'insectes.
On peut penser que certains pollinisateurs ne voient pas du tout les
fleurs comme nous, et qu'elles leur apparaissent parfois comme noires !
Ces pigments sont �videmment m�lang�s � d'autres, notamment des
carot�no�des.
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

Olivier Gaubert

unread,
Jul 4, 2009, 12:06:25 PM7/4/09
to
Le Sat, 4 Jul 2009 15:45:12 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
�crit :

>Quelques fleurs du jardin pour le plaisir des yeux
>(j'esp�re ne pas m'�tre tromp� dans les noms des trois premi�res)
>
>http://cjoint.com/?hepgyhk5XD
>(Ceratostigma plumaginoides)

Tr�s belle celle-l�, et tardive, septembre octobre ici

>http://cjoint.com/?hepzNU8K52
>(Une campanule? C. persicifolia ? J'ai perdu le nom)

Oui persicifolia tr�s plausible, la courbe particuli�re de la corolle,
le feuillage, �a colle

Olivier
--
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.free.fr

Olivier Gaubert

unread,
Jul 4, 2009, 12:14:40 PM7/4/09
to
Le Sat, 4 Jul 2009 17:33:24 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
�crit :


>Ces produits
>absorbent tous dans l'ultra-violet, qui est vu par beaucoup d'insectes.
>On peut penser que certains pollinisateurs ne voient pas du tout les
>fleurs comme nous, et qu'elles leur apparaissent parfois comme noires !

Je profite de l'occasion pour remettre un lien vers Fleurs
Ultraviolettes :
http://www.naturfotograf.com/UV_flowers_list.html#CRASSULX

Muriel Bernard

unread,
Jul 4, 2009, 1:06:13 PM7/4/09
to
Olivier Gaubert wrote:
> Le Sat, 4 Jul 2009 17:33:24 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> �crit :
>
>
>
>>Ces produits
>>absorbent tous dans l'ultra-violet, qui est vu par beaucoup d'insectes.
>>On peut penser que certains pollinisateurs ne voient pas du tout les
>>fleurs comme nous, et qu'elles leur apparaissent parfois comme noires !
>
>
> Je profite de l'occasion pour remettre un lien vers Fleurs
> Ultraviolettes :
> http://www.naturfotograf.com/UV_flowers_list.html#CRASSULX

sympa merci


JRP

unread,
Jul 4, 2009, 2:29:13 PM7/4/09
to
Olivier Gaubert <ogau...@bidon.fr> wrote:

> Le Sat, 4 Jul 2009 15:45:12 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> �crit :
>
> >Quelques fleurs du jardin pour le plaisir des yeux
> >(j'esp�re ne pas m'�tre tromp� dans les noms des trois premi�res)
> >
> >http://cjoint.com/?hepgyhk5XD
> >(Ceratostigma plumaginoides)
>
> Tr�s belle celle-l�, et tardive, septembre octobre ici
>
> >http://cjoint.com/?hepzNU8K52
> >(Une campanule? C. persicifolia ? J'ai perdu le nom)
>
> Oui persicifolia tr�s plausible, la courbe particuli�re de la corolle,
> le feuillage, �a colle
>

OK
En ce qui concerne le Ceratostigma, c'est une surprise cette ann�e, car
normalement elle attend la fin du mois d'Ao�t pour fleurir et nous
sommes au d�but de Juillet. Bizarre. Peut-�tre un effet de la canicule
(tr�s forte depuis 4-5 j, on se baigne dans une eau � 30�). Et il y a
plusieurs plantes qui semblent un peu d�r�gl�es. Et pendant ce temps-l�,
mes imb�ciles de plants de tomates ne fleurissent plus, alors.... ;-(


--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

Michel HONORE

unread,
Jul 4, 2009, 6:02:42 PM7/4/09
to
JRP ᅵ l'adresse 86.193.122.16 et dont l'identifiant est
<1j2c8iu.1iv8wd31vv6n4vN%jaky.p...@agrume.fr> a ᅵcrit :
> alainL <ja...@club-internet.fr> wrote:


>>>>
>>>>> Enfin quelqu'un peut-il donner un nom ᅵ cette petite plante venant de


>>>>> la montagne ?
>>>>> http://cjoint.com/?hepJwZ6IQQ
>>>>>
>>>>

>>>> Dans le genre anᅵmone (?)...
>>>

>>> Anᅵmone hᅵpatique ? Une foie.


>>>
>> deux fois... mais il y en a aussi des blanches et des roses
>> http://autourdalos.fr/herbier/hepatica_nobilis.htm

> Il semble que triloba et nobilis soient synonymes:
> http://fr.wikipedia.org/wiki/An%C3%A9mone_h%C3%A9patique.

> Il est courant que les espᅵces ᅵ fleurs violettes, ou roses (avec toutes


> sortes de nuances) fassent des fleurs blanches. La question repose sur

> les anthocyanes, pigments rᅵsultant de la combinaison d'anthocyanidines
> (il y a 6 familles principales) et de sucres. Une chimie compliquᅵe, qui
> fait que la couleur n'est pas forcᅵmᅵnt un bon critᅵre de dᅵtermination.
> Elle est expliquᅵe de faᅵon dᅵtaillᅵe dans:
> http://membres.lycos.fr/mourad/anthocyanes.html

> C'est une question intᅵressante, car elle montre comment la nature ᅵ
> partir d'un schᅵma mᅵtabolique unitaire arrive ᅵ fabriquer une immense
> variᅵtᅵ de produits, dont la couleur (gamme spectrale) est sensible ᅵ
> diffᅵrents facteurs: pH, hydroxylation de telle ou telle position,
> altᅵration secondaire par oxydation photochimique, etc. Ces produits


> absorbent tous dans l'ultra-violet, qui est vu par beaucoup d'insectes.
> On peut penser que certains pollinisateurs ne voient pas du tout les
> fleurs comme nous, et qu'elles leur apparaissent parfois comme noires !

> Ces pigments sont ᅵvidemment mᅵlangᅵs ᅵ d'autres, notamment des
> carotᅵnoᅵdes.

Explication interessante qui donne une piste pour un phᅵnomᅵne que mes
voisins et moi-mᅵme observont ᅵ Vve d'Ascq, cette annᅵe : les
hortensias sont tous plus foncᅵs et avec une nuance bleue plus
prononcᅵe que l'annᅵe derniᅵre. En gros, une saturation plus forte, qui
va de pair avec une luminositᅵ moyenne plus importante pour chaque mois
depuis dᅵcembre (par rapport aux mᅵmes mois de l'annᅵe derniᅵre). Il
n'y a pas eu un ensoleillement plus important, mais sans doute une
moindre couverture nuageuse, donnant une lumiᅵre plus intense. Celᅵ se
ressent dans le rendement du CESI et des panneaux photovoltaᅵques. Un
de mes amis a une grosse installation photovoltaᅵque et il produit,
depuis dᅵcembre, jusqu'ᅵ 15% de courant de plus que l'annᅵe derniᅵre en
pᅵriodes identiques.

--
Michel 59


Olivier Gaubert

unread,
Jul 4, 2009, 6:14:53 PM7/4/09
to
Le Sun, 05 Jul 2009 00:02:42 +0200, Michel HONORE
<michel...@hotmail.fr> a �crit :


>Explication interessante qui donne une piste pour un ph�nom�ne que mes
>voisins et moi-m�me observont � Vve d'Ascq, cette ann�e : les
>hortensias sont tous plus fonc�s et avec une nuance bleue plus
>prononc�e que l'ann�e derni�re.

Marrant ce que tu dis, ici cette ann�e je trouve que les Buddleja
spontan�s tirent vers le rose (par rapport au mauve habituel)

Michel HONORE

unread,
Jul 4, 2009, 6:56:46 PM7/4/09
to
Olivier Gaubert ᅵ l'adresse 82.237.144.94 et dont l'identifiant est
<eukv45ddj2ll83rle...@4ax.com> a ᅵcrit :

> Le Sun, 05 Jul 2009 00:02:42 +0200, Michel HONORE
> <michel...@hotmail.fr> a ᅵcrit :


>> Explication interessante qui donne une piste pour un phᅵnomᅵne que mes

>> voisins et moi-mᅵme observons ᅵ Vve d'Ascq, cette annᅵe : les

>> hortensias sont tous plus foncᅵs et avec une nuance bleue plus
>> prononcᅵe que l'annᅵe derniᅵre.

> Marrant ce que tu dis, ici cette annᅵe je trouve que les Buddleja
> spontanᅵs tirent vers le rose (par rapport au mauve habituel)

Et, pour ma part, c'est sur le tamaris que j'ai fait cette mᅵme
rᅵflexion : tellement plus pᅵle qu'il en ᅵtait insignifiant, par
rapport aux autres annᅵes. De mᅵme pour le myosotis oᅵ le rose
apparaissait nettement au dᅵtriment du bleu. Autre plante, autre
comportement face au mᅵme phᅵnomᅵne.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Jul 4, 2009, 7:15:41 PM7/4/09
to
Olivier Gaubert ᅵ l'adresse 82.237.144.94 et dont l'identifiant est
<mrvu459qmurt3lfqi...@4ax.com> a ᅵcrit :

> Le Sat, 4 Jul 2009 17:33:24 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> ᅵcrit :


>> Ces produits
>> absorbent tous dans l'ultra-violet, qui est vu par beaucoup d'insectes.
>> On peut penser que certains pollinisateurs ne voient pas du tout les
>> fleurs comme nous, et qu'elles leur apparaissent parfois comme noires !

> Je profite de l'occasion pour remettre un lien vers Fleurs
> Ultraviolettes :
> http://www.naturfotograf.com/UV_flowers_list.html#CRASSULX

Trᅵs interessant et, pour certaines, trᅵs joli.
Moi qui, dans les cours d'ᅵclairage, travaille toujours avec un bouquet
de roses rouges que je transforme en roses noires, je vais pouvoir
varier les plaisirs en utilisant un black gun et diverses fleurs
suivant la saison (les soucis et les pavots de Californie me plaisent
bien...)

--
Michel 59


moi

unread,
Jul 5, 2009, 8:05:04 AM7/5/09
to
JRP a �crit :

moi

unread,
Jul 5, 2009, 8:07:40 AM7/5/09
to
Muriel Bernard a �crit :

moi

unread,
Jul 5, 2009, 8:10:16 AM7/5/09
to
JRP a �crit :

moi

unread,
Jul 5, 2009, 8:10:33 AM7/5/09
to
JRP a �crit :
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