Suite à la lecture de nombreux messages sur le sujet de la prêle et
de la difficulté de s'en débarasser je m'etais dit qu'il va falloir
que je fasse avec!!
J'ai mon entree de garage et les talus qui la bordent qui sont
envahis par cette mauvaise herbe et rien ne m'avait permis de m'en
débarasser jusqu'à présent. Le Roundup et autres desherbants n'étant
d'aucune utilité.
J'ai donc essayé un produit que j'utilise pour me débarasser des
mauvaises herbes de ma pelouse et MIRACLE celà marche sur la prêle !!
Celle ci disparait peu à peu de mon terrain.
Le produit est un deherbant sélectif pour les pelouses PELOUSE NET
de KB JARDIN.
http://www.kb-jardin.com/
> Le produit est un deherbant sélectif pour les pelouses SALOPERIE.
> http://www.pasdepubpourlespoisons>
En effet, ça fait envie :
http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=BIBLIO&sa=71#regle
http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=DOWELANCO&sa=21#regle
http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=UE&sa=568#regle
--
Pascale
>bonjour le desherbant carottes est-il efficasse aussi pour les radis?
>je veux dire a t-il le meme effet. merci pour vos reponse.
Tu veux savoir si cela détruit aussi les radis ?
-+- in : Les jardiniers allumés - comment eradiquer ses carottes -+-
> Bonjour,
>
> ............
> J'ai mon entree de garage et les talus qui la bordent qui sont
> envahis par cette mauvaise herbe et rien ne m'avait permis de m'en
> débarasser jusqu'à présent. Le Roundup et autres desherbants n'étant
> d'aucune utilité.
> J'ai donc essayé un produit que j'utilise pour me débarasser des
> mauvaises herbes de ma pelouse et MIRACLE celà marche sur la prêle !!
> Celle ci disparait peu à peu de mon terrain.
> Le produit est un deherbant sélectif pour les pelouses PELOUSE NET
> de KB JARDIN.
> http://www.kb-jardin.com/
Bonjour.
Le Roundup est réputé inefficace sur les prêles et d'autres espèces
aussi. Il n'est pas aussi universel que le prétend le fabricant,
évidemment. Il y a des raisons (plus ou moins connues) à cela. Quel est
le nom chimique du produit utilisé par KB ? Il est peut-être inscrit sur
la boîte. Enfin il le devrait.
Si tu as beaucoup de prêles, ton terrain est peut-être humide. Est-ce le
cas ? Si c'est le cas, je ne risque pas grand chose ici, où le problème
est plutôt un sol sec et craquelé. :-( Au moins en ce moment.
Amicalement
--
J. Pelmont
http://perso.wanadoo.fr/pelmont/index.html
for mail remove "aky"
> En effet, ça fait envie :
> http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=BIBLIO&sa=71#regle
> http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=DOWELANCO&sa=21#regle
> http://www.inra.fr/agritox/php/sa.php?source=UE&sa=568#regle
Ca ne veut pas dire grand chose en usage reel: des quantites de
produits courante, Eau de Javel, Acetone, Detergents etc.. et meme le
sel de cuisine ont des toxicites bien reels et des "doses lethales"
definies par les normes . Pourquoi toujours parier sur la panique au
lieu de raisonner un peu?
J.D.
--
Enlever "pasdepub" pour reponse mail
> Ca ne veut pas dire grand chose en usage reel: des quantites de
> produits courante, Eau de Javel, Acetone, Detergents etc.. et meme le
> sel de cuisine ont des toxicites bien reels et des "doses lethales"
> definies par les normes . Pourquoi toujours parier sur la panique au
> lieu de raisonner un peu?
C'est vrai que l'eau de javel, les détergents et l'acétone, c'est drôlement
utile au jardin...
Je parle justement de se renseigner, de raisonner, pas de comparer tout avec
n'importe quoi comme tu le fais. Les données fournies par Agritox sont souvent
issues des fabriquants eux-mêmes, ce qui laisse peu de chances qu'elles soient
inutilement alarmistes, bien au contraire.
--
Pascale
>BAYER "insectes et maladies" "traitement des vergers"
>[...]est-ce suffisamment costaud ?
oui, si ton lance flamme est en panne
-+- in : Le jardinage occulte - bien s'éclater à l'oktoberfest -+-
> C'est vrai que l'eau de javel, les détergents et l'acétone, c'est drôlement
> utile au jardin...
Montrer la lune a un ignorant ... et il regarde le doigt! :-)
> Je parle justement de se renseigner, de raisonner, pas de comparer tout avec
> n'importe quoi comme tu le fais. Les données fournies par Agritox sont souvent
> issues des fabriquants eux-mêmes, ce qui laisse peu de chances qu'elles soient
> inutilement alarmistes, bien au contraire.
Pas " comparer tout avec n'importe quoi" , mais rappeler que les
tables et les seuils de toxicite sont des donnees rigoureuses mais
qu'il faut savoir les interpreter. Ce n'est pas parce qu'un produit a
un seuil de toxicite qu'il est, comme vous le sous entendez ,
dangereux et condamnable. Avaler une tasse de bouillie bordelaise ou
de purin d'ortie ne doit pas non plus etre bon pour la sante?
> Montrer la lune a un ignorant ... et il regarde le doigt! :-)
Ça oui, tu sais de quoi tu parles, mdr ! (((o;
> Pas " comparer tout avec n'importe quoi" , mais rappeler que les
> tables et les seuils de toxicite sont des donnees rigoureuses mais
> qu'il faut savoir les interpreter. Ce n'est pas parce qu'un produit a
> un seuil de toxicite qu'il est, comme vous le sous entendez ,
> dangereux et condamnable.
Ben voyons...
> Avaler une tasse de bouillie bordelaise ou
> de purin d'ortie ne doit pas non plus etre bon pour la sante?
Toujours le tout mélangé au n'importe quoi, décidément, c'est une manie...
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant species
while under the influence of impulse-driven consumerism, don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
--
Enlever "pas de pub" pour reponse mail
> Persifler, denigrer et ricaner, ca vous savez faire, mais mener un
> raisonnement ou une discussion , vous en etes apparemment incapable. De
> peut sans doute de voir ebranler vos fragiles convictions?
C'est moi qui ai apporté des données concrètes alors que tu n'as fait que
ressasser ton prêchi-prêcha habituel. Au juste, ça m'a permis de voir que
tu avais changé d'adresse, faut que je remette à jour mon kill-file pour ne
plus être tentée de perdre du temps à te répondre.
--
Pascale
la "perfection", en jardinage comme en tout,
est synonyme d'exclusion massive.
-+- in : Le jardinage occulte - bien desherber sélectivement frj -+-
Bonjour,
Le terrain est assez argileux et comme tt argile qui se respecte il
est aussi humide.
Je reconnais les vertues Thérapeutiques de la prêle mais son
caractère envahissant et sa capacité de survie me déplaisent.
Voici la composition du produit Pelouse Net
(notée sur l'emballage)
Fluroxypyr: 40g/l
Clopyralid: 20g/l
2.4-MCPA: 200g/l
Matières actives brevetées et fabriquées par Dow Elanco
Amicalement
>
>
>
> Bonjour,
> Le terrain est assez argileux et comme tt argile qui se respecte il
> est aussi humide.
> Je reconnais les vertues Thérapeutiques de la prêle mais son
> caractère envahissant et sa capacité de survie me déplaisent.
>
> Voici la composition du produit Pelouse Net
> (notée sur l'emballage)
> Fluroxypyr: 40g/l
> Clopyralid: 20g/l
> 2.4-MCPA: 200g/l
> Matières actives brevetées et fabriquées par Dow Elanco
>
Bonsoir. Merci
Tu n'es pas le seul à avoir des problèmes avec les prêles. lorsqu'elles
s'installent sur un terrain, il peut en ressortir un peu partout. Et
plusieurs personnes s'en sont lamentées sur ce forum. Autrefois avant
l'invention du scothbrite, on s'en servait aussi pour récurer les
casseroles.
Les ingrédients sont des phytohormones, ils doivent être absorbés par
les feuilles et transportés dans la plante, et sont biodégradables. Le
troisième surtout est classique. Les deux autres sont des pyridiniques,
le deuxième est voisin du Garlon. Tous les trois sans effet sur les
graminées à dose normale. J'ai bien trouvé une ribambelle d'articles qui
traitent des recherches faites avec ces produits, mais j'aurais bien
voulu savoir pourquoi les prêles y seraient particulièrement sensibles
alors que d'autres formulations sont inefficaces. Pas trouvé
d'explication. Il y a peut-être dans ces mélanges une part d'empirisme
et de longs essais avec toutes les combinaisons possibles. Et beaucoup
de marques vendent enfait les mêmes produits avec des noms différents.
Tous ces produits font l'objet de tests de toxicité sérieux, les
autorisations de mise sur la marché étant contraignantes (heureusement).
Les dangers d'exposition n'apparaissent qu'au-delà d'une certaine dose
et d'une utilisation normale. Tout dépend du test et de l'unité de
mesure ! Personnellement je resterais tout de même méfiant et prudent,
en essayant de n'en utiliser que le moins possible, surtout à cause des
aérosols qu'on risque de respirer. Je suis très hostile à ce type de
risque, comme à celui de la fumée de tabac que certain(e)s continuent à
nous envoyer dans la figure....parfois avec la plus parfaite
désinvolture.
§ comme tt argile qui se respecte il
§ est aussi humide.
Pas forcément. Faut voit la granularité de la caillasse.
--
Kekcestruc, Raphia, Le Jardin des Amis,
frj-gazette, Mon Beau Jardin
et autres outils de jardin sont sur http://www.la-grille-verte.net
hyper59 wrote:
> J'ai donc essayé un produit que j'utilise pour me débarasser des
> mauvaises herbes de ma pelouse et MIRACLE celà marche sur la prêle !!
Comment l'appliquez vous ? A quelles doses ?
> Celle ci disparait peu à peu de mon terrain.
A quelle vitesse ? Je veux dire : voyez vous une diminution de leur
extension d'une année sur l'autre, ou cela s'étale-t-il sur plusieurs
années ?
En fait, pour moi, l'idéal serait de les tenir à distance des zones
où je ne souhaite pas les voir, sans avoir à me fatiguer à les
exterminer là où elles ne me gênent pas.
> Le produit est un deherbant sélectif pour les pelouses PELOUSE NET
> de KB JARDIN.
> http://www.kb-jardin.com/
En tout cas, merci de l'info. C'est très utile.
--
Marc Thirion | Ramonville Saint-Agne, France
Projet Internet et Citoyenneté : http://www.le-pic.org/
bonjour!!
tuer la prele !! mais c'est ignoble !! elle est belle non cette plante
qui vient de la nuit des temps !!
moi je la garde et quand on explique aux enfants que cette plante a
connu les dinausores, c'est un bon moyen de commencer a les initier a
la botanique et au jardinage !!
amicalement quand meme !!
Michelle
--
Cordialement,
Visitez mon site sur les haies, le potager et le jardinage naturel :
http://sddelorm.free.fr
Didier Delorme
> bonjour!!
> tuer la prele !! mais c'est ignoble !! elle est belle non cette plante
> qui vient de la nuit des temps !!
> moi je la garde et quand on explique aux enfants que cette plante a
> connu les dinausores, c'est un bon moyen de commencer a les initier a
> la botanique et au jardinage !!
> amicalement quand meme !!
> Michelle
Bonsoir,
Je suis d'accord avec vous mais je dois dire qu'elle est du plus
mauvais effet dans une allée de maison (en plein milieu) surtout que
celle-ci passe au travers du feutre géotextile que j'avais installé
!!!
Pour répondre à une autre question le dosage du desherbant selectif
pelouse net est le suivant:
30 à 40 ml pour 5 litres d'eau en pulvérisateur
Le produit agit en 15 jours et la prêle disparait complètement !!!
Cordialement
> Pour répondre à une autre question le dosage du desherbant selectif
> pelouse net est le suivant:
> 30 à 40 ml pour 5 litres d'eau en pulvérisateur
> Le produit agit en 15 jours et la prêle disparait complètement !!!
Merci de la précision.
Je crois qu'il va falloir que j'adapte la méthode : les endroits où
je ne veux plus les voir sont justement les endroits où j'ai commencé à
mettre autre chose, et je n'ai pas envie de prendre de risque...
Je sens que cela va se terminer au pinceau.
§ Je suis d'accord avec vous mais je dois dire qu'elle est du plus
§ mauvais effet dans une allée de maison (en plein milieu) surtout que
§ celle-ci passe au travers du feutre géotextile que j'avais installé
Et à ton avis, pourquoi les agriculteurs ne traitent pas et contournent les
ilôts de prêle ?
> Je sens que cela va se terminer au pinceau.
Ou plutôt "commencer" au pinceau :-)
--
Dan
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
parce que les produits anti prele ne se sont pas assez polluant pour
etre utiliser dans les champs ???
--
Gérard
Bonjour,
J'ai bien lu votre intervention dans le sujet "coup de gueule".
Certains mots me choquent plus que d'autres, c'est vrai.
Par exemple, je n'aime pas la vulgarité et je préfère nettement un comique
comme Devos qu'un autre que je ne nommerais pas et qui ne peut dire une
phrase sans des mots comme "putain, merde, enculé etc..". C'est une question
de sensibilité. Apparemment, aucun mot ne vous choque. Moi si, c'était la
raison de mon coup de gueule. Je n'aime pas ceux qui imposent aux autres un
langage guerrier en matière de jardinage. Je conçois le jardin comme une
chose "naturelle", et si la nature est sauvage et cruelle, ce n'est jamais à
titre gratuit ! Les mots "tuer, exterminer, éradiquer, détruire" sont trop
violents en
matière de jardinage, ce n'est pas votre avis mais c'est le mien.
Dorénavant, je ne modifierais pas les titres puisque cela vous incommode
(quelle sensibilité !) mais je ne répondrais à aucun message "guerrier".
L'extrait de prêles apportera à vos plantes de la vigueur pour :
a.. Reminéraliser vos végétaux.
b.. Lutter contre l'oïdium.
c.. Lutter contre les maladies cryptogamiques (tâches noires du rosier,
cloque du pêcher, moniliose...).
d.. Lutter contre les pucerons, la cochenille, l'aleurote, les altises...
e.. Enrichir le sol en silice.
Qu'il veuille s'en débarrasser, je veux bien, quoique...Mais l'exterminer,
la tuer, la détruire...
C'est aussi une question de culture, n'étant pas Toulousain d'origine, il a
bien fallu que je m'habitue à putaing, cong... à presque chaque phrase.
Mais je comprends que cela choque encore ses grands-parents quand ma fille
s'écrie "Putaing !" au lieu d'un "Bong sang !" plus nordiste et je ne
l'oblige pas à remplacer par "Zut, Flûte ou Mince" ou "Mer ... credi". J'ai
un voisin qui s'écrie à tour de phrases " ENNCOULAAATE" ( phonétiquement ),
bôf, pas plus choquant que la tournée des enfoirés !
> Moi si, c'était la
> raison de mon coup de gueule. Je n'aime pas ceux qui imposent aux autres
un
> langage guerrier en matière de jardinage.
Personne n'impose, en utilisant un mot. Tu peux le changer si ça te fais
plaisir, mais ne propose pas de le changer systématiquement ; ta liberté
s'arrête là où commence celle des autres.
> Je conçois le jardin comme une
> chose "naturelle", et si la nature est sauvage et cruelle, ce n'est jamais
à
> titre gratuit !
je suis entièrement d'accord, et je pratique aussi cet état d'esprit au
jardin.
> Les mots "tuer, exterminer, éradiquer, détruire" sont trop
> violents en
> matière de jardinage, ce n'est pas votre avis mais c'est le mien.
Ah, bon ?! Quand j'arrache une herbe, à un endroit où elle va en gêner
d'autres, je la tue et même il m'arrive de la détruire, mais parfois je vais
jusqu'à la replanter ailleurs, selon l'interêt que je lui porte !!! Les
plantes exogènes envahissantes, je cherche parfois à les éradiquer (
Erigeron du canada ). On parle beaucoup de l'ambroisie ces temps-ci,
heureusement, j'en ai pas.
> Dorénavant, je ne modifierais pas les titres puisque cela vous incommode
> (quelle sensibilité !) mais je ne répondrais à aucun message "guerrier".
>
Oui, c'est vrai. je suis sensible ( merci à toi de me reconnaître cette
qualité) ! Mais pas au point de bouder quelqu'un qui voudrait changer un
mot par un autre ponctuellement pour faire valloir son point de vue. Mais
SYSTEMATISER la méthode me paraît dangeureux pour la liberté d'expression.
C'est bien le mot "Systématiquement" qui m'a choqué par l'idée oppressive
qu'il exprime, surtout associé au mot "inadaptés". De quel droit on juge ?
Quelle liste proposes-tu de mots bannis ? Est-ce désormais un forum modéré,
frj ? ... Enfin tu vois le genre de questions et de problèmes que cela pose
...Il y a des mots bien polis qui associés entres eux sont plus choquants
qu'un "merde" ou un "bordel" n'exprimant souvent qu'un simple coup-de-gueule
!
Pour reprendre ta phrase : "" Je propose de changer systématiquement les
mots "inadaptés" dans les titres
lors de nos réponses. ""
Bein, je suis pasd'accord. Je changerai les mots "qui ne me conviennent pas
personellement" mais "quoique pas systématiquement encore" et parfois aussi
pour essayer une touche d'humour ( plus ou moins lourde, je l'admets !) ...
> Qu'il veuille s'en débarrasser, je veux bien, quoique...Mais l'exterminer,
> la tuer, la détruire...
Certes je te taquinait en demandant " prêle, j'arrive à m'en débarrasser !!!
... sans la tuer ?" ( après reconstitution ). Je suppose que tu la
transplantes dans un endroit où elle pourra trouver des conditions
accueillantes ;-) ( c'est de l'humour )
Bon en mélangeant deux posts, tu n'as pas répondu à la question que je
réïtére : ... sans lui ôter la vie ? ... sans l'occir ? ... sans la suicider
? ... sans la faire crever ? ... sans la * ?
--
Lobo Tommy
* mettre ici le mot qui semble le plus aéquat pour signifier la fin de vie
d'un végétal.
Un végétal ne meurt pas, il se transforme..
Ainsi, l'herbe coupée par ma tondeuse se transforme en compost.
Si on se "débarrasse" de la prêle, c'est une autre plante qui va prendre la
place, des ronces peut être ou autre chose.
J'ai eu des arbres "morts" par la tempête, en particulier des conifères. Eh
bien ce sont les orties qui ont "colonisé" le terrain laissé libre.
Elles ont fertilisé la terre, l'ont enrichi de matière organique. 3 ans
après, ce sont des dahlias qui y prospèrent !
Rien ne poussait sous ces conifères auparavant.
Bien sûr, les conifères sont morts, néanmoins, rien ne meurt vraiment au
jardin et tout se transforme !
Je persiste, les mots "tuer, exterminer, détruire" ne sont pas adaptés au
jardin !
Pour le reste, je reconnais que tu as raison, je n'ai pas à vouloir
"imposer" un langage correct, c'était une réaction de colère.
D'abord c'est inutile, et, si un jardin se transforme, on ne transforme pas
la nature humaine avec son instinct de destruction...
"Il faut cultiver son jardin", disait Rousseau. Certes, mais pas celui des
autres...Le forum est un lieu de rencontre et d'échanges.
Celui sur le jardinage est censé le louer, pas le détruire...
Mais je pense que nous nous sommes compris...
> Ainsi, l'herbe coupée par ma tondeuse se transforme en compost.
> Si on se "débarrasse" de la prêle, c'est une autre plante qui va prendre
la
> place, des ronces peut être ou autre chose.
> J'ai eu des arbres "morts" par la tempête, en particulier des conifères.
Eh
> bien ce sont les orties qui ont "colonisé" le terrain laissé libre.
> Elles ont fertilisé la terre, l'ont enrichi de matière organique. 3 ans
> après, ce sont des dahlias qui y prospèrent !
> Rien ne poussait sous ces conifères auparavant.
> Bien sûr, les conifères sont morts, néanmoins, rien ne meurt vraiment au
> jardin et tout se transforme !
Oui, j'ai toujours pensé que les dégats de la tempête sur les forêts
constituent un véritable bénéfice pour la biodiversité.
> Je persiste, les mots "tuer, exterminer, détruire" ne sont pas adaptés au
> jardin !
Alors, dans ce cas, dans quel domaine sont-ils adaptés ?
D'accord, c'est pas le bon groupe ...
C'est vrai que je me dis rarement : " tiens, je vais tuer une salade pour ce
midi ! ", mais pour rigoler, j'en suis bien capable !
Mais ça m'arrive de "tuer" des escargots et des limaces, enfin je veux dire
de les "transformer" en galettes bien plates et visqueuses sous ma
chaussure.
> Pour le reste, je reconnais que tu as raison, je n'ai pas à vouloir
> "imposer" un langage correct, c'était une réaction de colère.
Un bon coup de gueule, ça m'arrive souvent aussi !
> D'abord c'est inutile, et, si un jardin se transforme, on ne transforme
pas
> la nature humaine avec son instinct de destruction...
ça arrivera pas du jour au lendemain, enfin il est évident que notre
instinct est, pour le moins, conquérant.
On a quand même construit pas mal de choses depuis environ deux mille ans,
c'est sûr que l'on en a détruit pour cela.
ça s'appelle effectivement transformer.
> "Il faut cultiver son jardin", disait Rousseau. Certes, mais pas celui des
> autres...Le forum est un lieu de rencontre et d'échanges.
> Celui sur le jardinage est censé le louer, pas le détruire...
> Mais je pense que nous nous sommes compris...
>
De mon côté j'essaye, j'essaye !!! Mes capacités intellectuelles étant
limitées, niveau compréhension.;-)
On ne fais pas d'omelette sans casser des oeufs, ça te va comme formule ?
amitiés
--
DenisD_31
C'est naturel, après une lobo, Thommy ;-))
Thommy, can you hear me ?