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avis compost

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yoyo

unread,
Feb 28, 2010, 4:13:14 PM2/28/10
to
bonjour,

voilᅵ me lanᅵant dans le jardinage ce qui va en ᅵtonnᅵ plus d'un, je me
demandais si fallait plutot achetᅵ un composte tout prᅵt du commerce ou s'en
fabriquer en bois.

en sachant que nous comptons ᅵgalement y mettre nos dᅵchets alimentaire.

paesyre

unread,
Feb 28, 2010, 5:02:01 PM2/28/10
to
yoyo wrote:

> bonjour,
>
> voilà me lançant dans le jardinage ce qui va en étonné plus d'un, je me
> demandais si fallait plutot acheté un composte tout prêt du commerce ou


> s'en fabriquer en bois.
>

> en sachant que nous comptons également y mettre nos déchets alimentaire.

Se fabriquer un compost en bois??
Le compost c'est un mélange de végétaux fermentés; mais une "machine"
quelconque!

Bon je pense que tu demande si il faut acheter un composteur ou pas.

Perso, je trouve ceux du commerce inutiles et pas pratiques. (du moins ceux
que j'ai vu)
Moi j'ai fait un U avec des haies et je met le tout en vrac comme ça.

On peut aussi mettre 4 piquets verticaux et mettre des planches entre.
On n'attache pas les planches; on les met à l'intérieur des piquets, comme
ça pour prendre le compost, on a juste à les tirer. on met deux planches
parralèles sur le sol, et ensuite 2 autre parralèles qui seront
perpendiculaires aux deux premières.

Par contre, pour le bien il faut mélanger le compost une fois dans l'année,
et dans des container, c'est pas pratique. (y compris ceux en planches
ci-dessus) Si c'est juste un tas entre deux haies, il y a juste à "tirer"
le tas avec un croc et c'est bon.

Si tu veux mettre ton herbe de tonte ou des feuilles mortes, un composteur
du commerce sera très vite plein.

Pour mettre les déchets alimentaires, pas de problèmes, par contre au début
évite la viande et le poisson, car il faut le temps que les processus de
dégradation soient bien en place avant.
Évite aussi le bois et les fruits exotiques, car ils mettent longtemps à
pourrir. (ou fait un tas séparé)
Le tas doit être à l'ombre, car il faut de l'humidité pour la décomposition.

Michel HONORE

unread,
Feb 28, 2010, 5:14:15 PM2/28/10
to
paesyre ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<hmep23$tmn$1...@speranza.aioe.org> a ᅵcrit :

> Le tas doit ᅵtre ᅵ l'ombre, car il faut de l'humiditᅵ pour la dᅵcomposition.

Faut pas confondre humiditᅵ et ombre.
Mettre un compost dans un endroit ensoleillᅵ au moins 6 heures par
jours c'est gagner plusieurs mois sur le compostage total.

--
Michel 59


Sylvain

unread,
Feb 28, 2010, 5:46:01 PM2/28/10
to
paesyre wrote:

>
> Se fabriquer un compost en bois??
> Le compost c'est un mélange de végétaux fermentés; mais une "machine"
> quelconque!
>

Non, pas fermenté,

Un composte ne doit pas fermenter, pour un bon composte, il faut un bon
rapport C sur N.

Trop de C (foin, paille, branches...) la décomposition risque de durée très
longtemps

Trop de N (épluchures, excréments, fruits pourrie, déchets de viande...)
provoque une fermentation nauséabonde, dégage des toxines dans le composte
(ammoniac, méthane....) toxiques pour les végétaux, provoque une perte de
l'élément N par évaporation de l'ammoniac, transforme les oligo-éléments
sous des formes chimiques non assimilables........

--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci

Michel HONORE

unread,
Feb 28, 2010, 5:55:44 PM2/28/10
to
Sylvain ᅵ l'adresse 82.249.154.41 et dont l'identifiant est
<4b8af22b$0$23908$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> paesyre wrote:

>>
>> Se fabriquer un compost en bois??

>> Le compost c'est un mᅵlange de vᅵgᅵtaux fermentᅵs; mais une "machine"
>> quelconque!
>>

> Non, pas fermentᅵ,

> Un composte ne doit pas fermenter, pour un bon composte, il faut un bon
> rapport C sur N.

> Trop de C (foin, paille, branches...) la dᅵcomposition risque de durᅵe trᅵs
> longtemps

> Trop de N (ᅵpluchures, excrᅵments, fruits pourrie, dᅵchets de viande...)
> provoque une fermentation nausᅵabonde, dᅵgage des toxines dans le composte
> (ammoniac, mᅵthane....) toxiques pour les vᅵgᅵtaux, provoque une perte de
> l'ᅵlᅵment N par ᅵvaporation de l'ammoniac, transforme les oligo-ᅵlᅵments sous

> des formes chimiques non assimilables........

Faut pas noircir le tableau non plus. C'est vrai pour le dᅵmarrage du
compost, mais un compost qui fonctionne bien ne sent pas, mᅵme lorsque
la verdure est en excᅵs.
Et ta liste (ᅵpluchures, excrᅵments, fruits pourrie, dᅵchets de
viande...) n'est pas significative de N.
C'est plus l'aᅵration et l'humiditᅵ qui vont amener ᅵ un compost qui
fonctionne bien quoiqu'on mette dedans.

--
Michel 59


zapil

unread,
Feb 28, 2010, 6:13:45 PM2/28/10
to
yoyo wrote:
> bonjour,
>
> voilà me lançant dans le jardinage ce qui va en étonné plus d'un, je me
> demandais si fallait plutot acheté un composte tout prêt du commerce ou s'en
> fabriquer en bois.
>
> en sachant que nous comptons également y mettre nos déchets alimentaire.

4 palettes de chargement récupérées font l'affaire. Pour que le bois ne
pourrisse pas, on peut tapisser avec une moustiquaire en plastique,
l'aération est assurée.

Message has been deleted

Vsin

unread,
Mar 1, 2010, 12:07:21 PM3/1/10
to

> 4 palettes de chargement rᅵcupᅵrᅵes font l'affaire. Pour que le bois ne
> pourrisse pas, on peut tapisser avec une moustiquaire en plastique,
> l'aᅵration est assurᅵe.

Ou un grillage galvanisᅵ.

4 palettes, 4 morceaux de chevrons et 2 morceaux de grillage galva :

http://cjoint.com/?dbsf2CfFie

;)

--
Vsin


"Je ne connaᅵtrai pas la pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur
est la petite mort qui conduit a l'oblitᅵration totale. J'affronterai ma
peur. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et
lorsqu'elle sera passᅵe, je tournerai mon oeil intᅵrieur sur son chemin.
Et la ou elle sera passᅵe, il n'y aura plus rien. Rien que moi."

ddd

unread,
Mar 1, 2010, 12:11:28 PM3/1/10
to
On 1 mar, 18:07, Vsin <abuse_Ogea...@activisme.com> wrote:
> > 4 palettes de chargement récupérées font l'affaire. Pour que le bois ne

> > pourrisse pas, on peut tapisser avec une moustiquaire en plastique,
> > l'aération est assurée.
>
> Ou un grillage galvanisé.

>
> 4 palettes, 4 morceaux de chevrons et 2 morceaux de grillage galva :
>
> http://cjoint.com/?dbsf2CfFie
>
> ;)
>
> --
> Vsin
>
> "Je ne connaîtrai pas la pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur
> est la petite mort qui conduit a l'oblitération totale. J'affronterai ma

> peur. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et
> lorsqu'elle sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur son chemin.
> Et la ou elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi."

Bonjour.

Superbe composteur, efficace et pas cher. Bravos.

yoyo

unread,
Mar 2, 2010, 4:41:18 AM3/2/10
to
yoyo wrote:

merci pour toutes ces infos, en effet j'avais pensᅵ faire quelque chose avec
des palettes un peu dans le style
http://pozzynette.canalblog.com/archives/2009/03/27/13164753.html

par contre je ne savais pas qu'il fallait qu'il soit au soleil.
quand je dit qu'on aimerais mettre nos dᅵchets alimentaires, c'ᅵtait
ᅵpluchures marre de cafᅵ etc mais pas de viande.

je suppose qu'il doit pas ᅵtre loin du jardin ?

fidele castor

unread,
Mar 2, 2010, 7:08:13 AM3/2/10
to
Bonjour ᅵ tous

Est-ce que je peux y mettre des couches de fumier de cheval dedans et dans
quelles proportions ?

ddd

unread,
Mar 2, 2010, 8:34:37 AM3/2/10
to
On 2 mar, 13:08, "fidele castor" <fidelecas...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonjour tous

>
> Est-ce que je peux y mettre des couches de  fumier de cheval dedans et dans
> quelles proportions  ?

bonjour.

Autant que vous le voulez, le fumier de cheval ou d'autre animal étant
un mélange organique entièrement compostable qui aprés décomposition
donne du terreau..

Michel HONORE

unread,
Mar 2, 2010, 9:01:53 AM3/2/10
to
fidele castor ᅵ l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
<4b8cffab$0$15815$ba4a...@reader.news.orange.fr> a ᅵcrit :
> Bonjour ᅵ tous

> Est-ce que je peux y mettre des couches de fumier de cheval dedans et dans
> quelles proportions ?

ᅵa dᅵpend de la durᅵe de vie de ton compost et de ce que tu veux en
faire aprᅵs.
Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se dᅵcompose rapidement.
il est plus adaptᅵ pour un effet "coup de fouet", en le plaᅵant
directement au pied des plantes ᅵ engraisser.
Il ne faut pas confondre compost et fumier.
Le compost a une dᅵcomposition lente, le fumier une dᅵcomposition
rapide.
Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion dans
un compost soit lessivᅵ avant d'ᅵtre utilisᅵ.
C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
minᅵraux utilisables immᅵdiatement. La mettre au compost, c'est perdre
l'avantage d'un engrais rapide.

--
Michel 59


ddd

unread,
Mar 2, 2010, 10:27:54 AM3/2/10
to
On 2 mar, 15:01, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> fidele castor l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
> <4b8cffab$0$15815$ba4ac...@reader.news.orange.fr> a crit :
>
> > Bonjour tous

> > Est-ce que je peux y mettre des couches de  fumier de cheval dedans et dans
> > quelles proportions  ?
>
> a d pend de la dur e de vie de ton compost et de ce que tu veux en
> faire apr s.
> Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se d compose rapidement.
> il est plus adapt pour un effet "coup de fouet", en le pla ant
> directement au pied des plantes engraisser.

> Il ne faut pas confondre compost et fumier.
> Le compost a une d composition lente, le fumier une d composition

> rapide.
> Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion dans
> un compost soit lessiv avant d' tre utilis .

> C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
> min raux utilisables imm diatement. La mettre au compost, c'est perdre

> l'avantage d'un engrais rapide.
>
> --
> Michel 59

bonjour.

bof, bof, bof, bof, bof.

Attention, vitesse limitée, Compost.

yoyo

unread,
Mar 2, 2010, 10:59:25 AM3/2/10
to
Michel HONORE wrote:

> Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion dans
> un compost soit lessivᅵ avant d'ᅵtre utilisᅵ.
> C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
> minᅵraux utilisables immᅵdiatement. La mettre au compost, c'est perdre
> l'avantage d'un engrais rapide.
>


merci du tuyai je suis preneur car moi je le mettais dans le compost donc
dorᅵnavant je le mettrais sur la terre.

Sylvain

unread,
Mar 2, 2010, 12:07:37 PM3/2/10
to
Michel HONORE wrote:
> fidele castor ᅵ l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
> <4b8cffab$0$15815$ba4a...@reader.news.orange.fr> a ᅵcrit :
>> Bonjour ᅵ tous
>
>> Est-ce que je peux y mettre des couches de fumier de cheval dedans
>> et dans quelles proportions ?
>
> ᅵa dᅵpend de la durᅵe de vie de ton compost et de ce que tu veux en
> faire aprᅵs.
> Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se dᅵcompose rapidement.
> il est plus adaptᅵ pour un effet "coup de fouet", en le plaᅵant
> directement au pied des plantes ᅵ engraisser.
> Il ne faut pas confondre compost et fumier.
> Le compost a une dᅵcomposition lente, le fumier une dᅵcomposition
> rapide.
> Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion
> dans un compost soit lessivᅵ avant d'ᅵtre utilisᅵ.

C'est justement une question de rapport C/N

La vie du composte et du sol ᅵ besoin pour vivre d'ᅵnergie, et de briques de
construction. Le C c'est l'ᅵnergie le N ce sont les briques.

Trop de C et la vᅵgᅵtation n'aura pas assez de nitrate, celui ci ᅵtant trop
absorbᅵ par les micro-organisme de dᅵcomposition, mais en revanche les
nitrates seront trᅵs vite absorbᅵ et stockᅵs, un peut de nitrate chimique
sur un sol trop riche et C et ce nitrate ne sera pas perdu, un peut de
nitrate sur un composte trop riche en C et la dᅵcomposition sera activᅵ et
ce nitrate ne sera pas perdu, absorbᅵ par la matiᅵre organique et restituᅵ
plus tard ᅵ la vᅵgᅵtation.

A l'inverse trop de N et la dᅵcomposition va libᅵrer trop de nitrate qui
sera perdu, et polluera la nappe phrᅵatique, l'on peut rᅵtablir cela avec de
la paille ou du papier, dont la dᅵcomposition nᅵcessitera du nitrate, le
nitrate en excᅵs sera rᅵabsorbᅵ et transformᅵ en humus.

C'est ainsi que du fumier avec de la paille ne perd pas sont nitrate, parce
que la vie ne peut pas dᅵcomposer la paille sans nitrate.

Du fumier peut servir dans un composte trop riche en C, pour activer la
dᅵcomposition, et stocker le N qui serait perdu.

> C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
> minᅵraux utilisables immᅵdiatement. La mettre au compost, c'est perdre
> l'avantage d'un engrais rapide.


C'est ᅵ nuancer, tout dᅵpend de quel ᅵlᅵments parle-t-on,

La cendre de bois contient du phosphore, du potassium, et des
oligo-ᅵlᅵments.

Le potassium est connue pour avoir une progression trᅵs lente dans presque
tous les sols.

Le potassium est un cation et les oligo-ᅵlᅵments sont presque tous des
cations.

Le CAH retient tous les cations, (ce qui d'ailleurs est un problᅵme avec le
cation cuivre Cu+, nocif), et les sols cultivᅵs contiennent du CAH.

Le nitrate est trᅵs mal retenu parce que c'est un anion, NO3-, c'est pour
cela que l'ᅵlᅵment N contenu dans le sol, l'ait quasiment que sont forme de
matiᅵre organique.

Le phosphate un peut mieux retenu que le nitrate, mais mal retenu, parce
c'est aussi un anion PO3-. Ce n'est pas par hazard si les deux principaux
polluants agricoles des nappes phrᅵatiques, riviᅵres et mers sont le nitrate
et le phosphate.

--
Ne pas prᅵvoir, c'est dᅵjᅵ gᅵmir
Lᅵonard de Vinci

Sylvette

unread,
Mar 2, 2010, 1:38:04 PM3/2/10
to
Le 28/02/2010 23:02, paesyre a écrit :

> Perso, je trouve ceux du commerce inutiles et pas pratiques. (du moins ceux
> que j'ai vu)
> Moi j'ai fait un U avec des haies et je met le tout en vrac comme ça.

Perso je préfère largement mon gros bac en plastique du commerce que le
cadre de bois que j'ai fait à côté contre un mur et où le compost ne se
fait pratiquement pas, ça sèche, ça se tasse pas bref.

--
Sylvette

ddd

unread,
Mar 2, 2010, 2:32:13 PM3/2/10
to

Bonjour;

il est tout à fait normal qu'un composteur du commerce fonctionne,
sans trop se casser la tête.
Y'a généralement des gens qui ont pensé le truc avant.

Michel HONORE

unread,
Mar 2, 2010, 2:36:48 PM3/2/10
to
Sylvain ᅵ l'adresse 82.252.60.22 et dont l'identifiant est
<4b8d45df$0$9141$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> Michel HONORE wrote:

>> C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
>> minᅵraux utilisables immᅵdiatement. La mettre au compost, c'est perdre
>> l'avantage d'un engrais rapide.


> C'est ᅵ nuancer, tout dᅵpend de quel ᅵlᅵments parle-t-on,

> La cendre de bois contient du phosphore, du potassium, et des oligo-ᅵlᅵments.

C'est surtout, ᅵ plus ou moins 50%, du calcium
Qui minᅵralise ᅵ trᅵs grande vitesse tous les ᅵlᅵments qui se trouvent
dans sa sphᅵre d'action. Donc, un engrais rapide.

--
Michel 59


ddd

unread,
Mar 2, 2010, 2:45:47 PM3/2/10
to
On 2 mar, 18:07, "Sylvain" <sylvain.r...@hotmail.invalid> wrote:
> Michel HONORE wrote:
> > fidele castor à l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
> > <4b8cffab$0$15815$ba4ac...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> >> Bonjour à tous

>
> >> Est-ce que je peux y mettre des couches de  fumier de cheval dedans
> >> et dans quelles proportions  ?
>
> > Ça dépend de la durée de vie de ton compost et de ce que tu veux en
> > faire après.
> > Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se décompose rapidement.
> > il est plus adapté pour un effet "coup de fouet", en le plaçant
> > directement au pied des plantes à engraisser.

> > Il ne faut pas confondre compost et fumier.
> > Le compost a une décomposition lente, le fumier une décomposition

> > rapide.
> > Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion
> > dans un compost soit lessivé avant d'être utilisé.

>
> C'est justement une question de rapport C/N
>
> La vie du composte et du sol à besoin pour vivre d'énergie, et de briques de
> construction. Le C c'est l'énergie le N ce sont les briques.
>
> Trop de C et la végétation n'aura pas assez de nitrate, celui ci étant trop
> absorbé par les micro-organisme de décomposition, mais en revanche les
> nitrates seront très vite absorbé et stockés, un peut de nitrate chimique

> sur un sol trop riche et C et ce nitrate ne sera pas perdu, un peut de
> nitrate sur un composte trop riche en C et la décomposition sera activé et
> ce nitrate ne sera pas perdu, absorbé par la matière organique et restitué
> plus tard à la végétation.
>
> A l'inverse trop de N et la décomposition va libérer trop de nitrate qui
> sera perdu, et polluera la nappe phréatique, l'on peut rétablir cela avec de
> la paille ou du papier, dont la décomposition nécessitera du nitrate,  le
> nitrate en excès sera réabsorbé et transformé en humus.

>
> C'est ainsi que du fumier avec de la paille ne perd pas sont nitrate, parce
> que la vie ne peut pas décomposer la paille sans nitrate.

>
> Du fumier peut servir dans un composte trop riche en C, pour activer la
> décomposition, et stocker le N qui serait perdu.

>
> > C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
> > minéraux utilisables immédiatement. La mettre au compost, c'est perdre

> > l'avantage d'un engrais rapide.
>
> C'est à nuancer, tout dépend de quel éléments parle-t-on,

>
> La cendre de bois contient du phosphore, du potassium, et des
> oligo-éléments.
>
> Le potassium est connue pour avoir une progression trés lente dans presque
> tous les sols.
>
>  Le potassium  est un cation et les oligo-éléments sont presque tous des
> cations.
>
> Le CAH retient tous les cations, (ce qui d'ailleurs est un problème avec le
> cation cuivre Cu+,  nocif), et les sols cultivés contiennent du CAH.
>
> Le nitrate est très mal retenu parce que c'est un anion,  NO3-, c'est pour
> cela que l'élément N contenu dans le sol, l'ait quasiment que sont forme de
> matière organique.

>
> Le phosphate un peut mieux retenu que le nitrate, mais mal retenu, parce
> c'est aussi un anion PO3-. Ce n'est pas par hazard si les deux principaux
> polluants agricoles des nappes phréatiques, riviéres et mers sont le nitrate
> et le phosphate.
>
> --

> Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
> Léonard de Vinci- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

bonjour.

ce que vous expliquez, c'est l'histoire du tonneau.

Quand vous remplissez un tonneau, le niveau du liquide s'arrête a la
hauteur du premier trou, tout ce que vous ajoutez après est perdu;

Donc le compostage s'arrête sur l'élément le plus faible arrivé à
saturation.

si c'est C, tout le N non saturé est perdu, si c'est le N tout le C en
excès est perdu.

Si on ne veut pas polluer, il faut simplement mettre une bâche
imputrescible et imperméable au fond du composteur.

Le terreau récolté, sera lui toujours équilibré en C et N. Mais il
sera plus ou moins acide suivant la teneur en C, comme toute terre
naturelle non amendée; (Je n'ai pas écrit engraissée)

Sylvain

unread,
Mar 2, 2010, 2:48:45 PM3/2/10
to
ddd wrote:

>
> Bonjour;
>
> il est tout � fait normal qu'un composteur du commerce fonctionne,
> sans trop se casser la t�te.
> Y'a g�n�ralement des gens qui ont pens� le truc avant.

Ils ont surtout pens�, � un truc pour vendre du plastique, faire marcher
l'industrie, et d�gager des marges.

--
Ne pas pr�voir, c'est d�j� g�mir
L�onard de Vinci

yoyo

unread,
Mar 2, 2010, 3:07:11 PM3/2/10
to
Sylvette wrote:

> Le 28/02/2010 23:02, paesyre a ᅵcrit :


>
>> Perso, je trouve ceux du commerce inutiles et pas pratiques. (du moins
>> ceux que j'ai vu)

>> Moi j'ai fait un U avec des haies et je met le tout en vrac comme ᅵa.
>
> Perso je prᅵfᅵre largement mon gros bac en plastique du commerce que le
> cadre de bois que j'ai fait ᅵ cᅵtᅵ contre un mur et oᅵ le compost ne se
> fait pratiquement pas, ᅵa sᅵche, ᅵa se tasse pas bref.
>
tu as une photo

yoyo

unread,
Mar 2, 2010, 3:08:28 PM3/2/10
to
ddd wrote:

> On 2 mar, 18:07, "Sylvain" <sylvain.r...@hotmail.invalid> wrote:
>> Michel HONORE wrote:

>> > fidele castor ᅵ l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
>> > <4b8cffab$0$15815$ba4ac...@reader.news.orange.fr> a ᅵcrit :
>> >> Bonjour ᅵ tous


>>
>> >> Est-ce que je peux y mettre des couches de fumier de cheval dedans
>> >> et dans quelles proportions ?
>>

>> > ᅵa dᅵpend de la durᅵe de vie de ton compost et de ce que tu veux en
>> > faire aprᅵs.
>> > Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se dᅵcompose rapidement.

>> > il est plus adaptᅵ pour un effet "coup de fouet", en le plaᅵant
>> > directement au pied des plantes ᅵ engraisser.


>> > Il ne faut pas confondre compost et fumier.

>> > Le compost a une dᅵcomposition lente, le fumier une dᅵcomposition

>> > rapide.
>> > Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion

>> > dans un compost soit lessivᅵ avant d'ᅵtre utilisᅵ.
>>

>> C'est justement une question de rapport C/N
>>

>> La vie du composte et du sol ᅵ besoin pour vivre d'ᅵnergie, et de briques


>> de construction. Le C c'est l'ᅵnergie le N ce sont les briques.
>>
>> Trop de C et la vᅵgᅵtation n'aura pas assez de nitrate, celui ci ᅵtant

>> trop absorbᅵ par les micro-organisme de dᅵcomposition, mais en revanche
>> les nitrates seront trᅵs vite absorbᅵ et stockᅵs, un peut de nitrate


>> chimique sur un sol trop riche et C et ce nitrate ne sera pas perdu, un

>> peut de nitrate sur un composte trop riche en C et la dᅵcomposition sera
>> activᅵ et ce nitrate ne sera pas perdu, absorbᅵ par la matiᅵre organique
>> et restituᅵ plus tard ᅵ la vᅵgᅵtation.
>>

>> A l'inverse trop de N et la dᅵcomposition va libᅵrer trop de nitrate qui
>> sera perdu, et polluera la nappe phrᅵatique, l'on peut rᅵtablir cela avec


>> de la paille ou du papier, dont la dᅵcomposition nᅵcessitera du nitrate,

>> le nitrate en excᅵs sera rᅵabsorbᅵ et transformᅵ en humus.


>>
>> C'est ainsi que du fumier avec de la paille ne perd pas sont nitrate,

>> parce que la vie ne peut pas dᅵcomposer la paille sans nitrate.


>>
>> Du fumier peut servir dans un composte trop riche en C, pour activer la

>> dᅵcomposition, et stocker le N qui serait perdu.


>>
>> > C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels

>> > minᅵraux utilisables immᅵdiatement. La mettre au compost, c'est perdre


>> > l'avantage d'un engrais rapide.
>>

>> C'est ᅵ nuancer, tout dᅵpend de quel ᅵlᅵments parle-t-on,


>>
>> La cendre de bois contient du phosphore, du potassium, et des

>> oligo-ᅵlᅵments.
>>
>> Le potassium est connue pour avoir une progression trᅵs lente dans
>> presque tous les sols.
>>
>> Le potassium est un cation et les oligo-ᅵlᅵments sont presque tous des
>> cations.
>>
>> Le CAH retient tous les cations, (ce qui d'ailleurs est un problᅵme avec
>> le cation cuivre Cu+, nocif), et les sols cultivᅵs contiennent du CAH.
>>
>> Le nitrate est trᅵs mal retenu parce que c'est un anion, NO3-, c'est
>> pour cela que l'ᅵlᅵment N contenu dans le sol, l'ait quasiment que sont
>> forme de matiᅵre organique.


>>
>> Le phosphate un peut mieux retenu que le nitrate, mais mal retenu, parce
>> c'est aussi un anion PO3-. Ce n'est pas par hazard si les deux principaux

>> polluants agricoles des nappes phrᅵatiques, riviᅵres et mers sont le


>> nitrate et le phosphate.
>>
>> --

>> Ne pas prᅵvoir, c'est dᅵjᅵ gᅵmir

>> Lᅵonard de Vinci- Masquer le texte des messages prᅵcᅵdents -
>>
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>
> bonjour.
>
> ce que vous expliquez, c'est l'histoire du tonneau.
>

> Quand vous remplissez un tonneau, le niveau du liquide s'arrᅵte a la
> hauteur du premier trou, tout ce que vous ajoutez aprᅵs est perdu;
>
> Donc le compostage s'arrᅵte sur l'ᅵlᅵment le plus faible arrivᅵ ᅵ
> saturation.
>
> si c'est C, tout le N non saturᅵ est perdu, si c'est le N tout le C en
> excᅵs est perdu.
>
> Si on ne veut pas polluer, il faut simplement mettre une bᅵche
> imputrescible et impermᅵable au fond du composteur.
>
> Le terreau rᅵcoltᅵ, sera lui toujours ᅵquilibrᅵ en C et N. Mais il


> sera plus ou moins acide suivant la teneur en C, comme toute terre

> naturelle non amendᅵe; (Je n'ai pas ᅵcrit engraissᅵe)

j'y comprend rien c'est quoi le C le N

ddd

unread,
Mar 2, 2010, 3:11:45 PM3/2/10
to

Bonjour;

toute peine mérite salaire et si ça se vend c'est que ça s'achète.

Le rôle d'une entreprise et de dégager des marges. (mdr)

ddd

unread,
Mar 2, 2010, 3:33:29 PM3/2/10
to
On 2 mar, 21:08, yoyo <yoyo@nospam> wrote:
> ddd wrote:
> > On 2 mar, 18:07, "Sylvain" <sylvain.r...@hotmail.invalid> wrote:
> >> Michel HONORE wrote:
> >> > fidele castor à l'adresse 82.120.120.174 et dont l'identifiant est
> >> > <4b8cffab$0$15815$ba4ac...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> >> >> Bonjour à tous

>
> >> >> Est-ce que je peux y mettre des couches de  fumier de cheval dedans
> >> >> et dans quelles proportions  ?
>
> >> > Ça dépend de la durée de vie de ton compost et de ce que tu veux en
> >> > faire après.
> >> > Le fumier de cheval chauffe beaucoup et se décompose rapidement.
> >> > il est plus adapté pour un effet "coup de fouet", en le plaçant
> >> > directement au pied des plantes à engraisser.

> >> > Il ne faut pas confondre compost et fumier.
> >> > Le compost a une décomposition lente, le fumier une décomposition
> >> > rapide.
> >> > Ce serait dommage que le fumier de cheval mis en grande proportion
> >> > dans un compost soit lessivé avant d'être utilisé.
>
> >> C'est justement une question de rapport C/N
>
> >> La vie du composte et du sol à besoin pour vivre d'énergie, et de briques
> >> de construction. Le C c'est l'énergie le N ce sont les briques.

>
> >> Trop de C et la végétation n'aura pas assez de nitrate, celui ci étant
> >> trop absorbé par les micro-organisme de décomposition, mais en revanche
> >> les nitrates seront très vite absorbé et stockés, un peut de nitrate

> >> chimique sur un sol trop riche et C et ce nitrate ne sera pas perdu, un
> >> peut de nitrate sur un composte trop riche en C et la décomposition sera
> >> activé et ce nitrate ne sera pas perdu, absorbé par la matière organique

> >> et restitué plus tard à la végétation.
>
> >> A l'inverse trop de N et la décomposition va libérer trop de nitrate qui
> >> sera perdu, et polluera la nappe phréatique, l'on peut rétablir cela avec
> >> de la paille ou du papier, dont la décomposition nécessitera du nitrate,
> >> le nitrate en excès sera réabsorbé et transformé en humus.

>
> >> C'est ainsi que du fumier avec de la paille ne perd pas sont nitrate,
> >> parce que la vie ne peut pas décomposer la paille sans nitrate.

>
> >> Du fumier peut servir dans un composte trop riche en C, pour activer la
> >> décomposition, et stocker le N qui serait perdu.

>
> >> > C'est un peu comme la cendre de bois qui comporte uniquement des sels
> >> > minéraux utilisables immédiatement. La mettre au compost, c'est perdre

> >> > l'avantage d'un engrais rapide.
>
> >> C'est à nuancer, tout dépend de quel éléments parle-t-on,

>
> >> La cendre de bois contient du phosphore, du potassium, et des
> >> oligo-éléments.
>
> >> Le potassium est connue pour avoir une progression trés lente dans
> >> presque tous les sols.
>
> >> Le potassium  est un cation et les oligo-éléments sont presque tous des
> >> cations.
>
> >> Le CAH retient tous les cations, (ce qui d'ailleurs est un problème avec
> >> le cation cuivre Cu+,  nocif), et les sols cultivés contiennent du CAH.
>
> >> Le nitrate est très mal retenu parce que c'est un anion,  NO3-, c'est
> >> pour cela que l'élément N contenu dans le sol, l'ait quasiment que sont
> >> forme de matière organique.

>
> >> Le phosphate un peut mieux retenu que le nitrate, mais mal retenu, parce
> >> c'est aussi un anion PO3-. Ce n'est pas par hazard si les deux principaux
> >> polluants agricoles des nappes phréatiques, riviéres et mers sont le

> >> nitrate et le phosphate.
>
> >> --
> >> Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
> >> Léonard de Vinci- Masquer le texte des messages précédents -
>
> >> - Afficher le texte des messages précédents -

>
> > bonjour.
>
> > ce que vous expliquez, c'est l'histoire du tonneau.
>
> > Quand vous remplissez un tonneau, le niveau du liquide s'arrête a la
> > hauteur du premier trou, tout ce que vous ajoutez après est perdu;
>
> > Donc le compostage s'arrête sur l'élément le plus faible arrivé à
> > saturation.
>

> > si c'est C, tout le N non saturé est perdu, si c'est le N tout le C en
> > excès est perdu.
>
> > Si on ne veut pas polluer, il faut simplement mettre une bâche
> > imputrescible et imperméable au fond du composteur.
>
> > Le terreau récolté, sera lui toujours équilibré en C et N. Mais il

> > sera plus ou moins acide suivant la teneur en C, comme toute terre
> > naturelle non amendée; (Je n'ai pas écrit engraissée)
>
> j'y comprend rien c'est quoi le C le N- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour;

ce sont des trucs pas très importants pour un compost et un composteur
de qualité.
En grande quantité, on parle de tonne, voir de milliers de tonnes
c'est polluant, si l'équilibre est rompu;
Mais cela n'affectera jamais votre terreau et votre plaisir à faire du
jardin.ni la qualité de vos légumes.

Neuneu

unread,
Mar 2, 2010, 5:45:28 PM3/2/10
to
Le Tue, 2 Mar 2010 12:11:45 -0800 (PST), ddd a �crit :

> Le r�le d'une entreprise et de d�gager des marges. (mdr)

Au d�but. Apr�s c'est de d�gager les employ�s.
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derri�re La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net

Sylvain

unread,
Mar 2, 2010, 6:05:51 PM3/2/10
to
yoyo wrote:
>
> j'y comprend rien c'est quoi le C le N

C'est un peut comme toi, quand tu mange, il te faut des repas ᅵquilibrᅵs, et
bien les insectes, les verres de terre, les micro-organismes du compost
c'est pareil, il leurs faut des repas ᅵquilibrᅵs.

Le C c'est le carbonne le N c'est l'azote, il y a un certain rapport C sur N
dans la matiᅵre organique du composte et du sol, qui est optimal pour la
vie.

Ce rapport peut ᅵtre donnᅵ pour un sol lorsque l'on fait une analyse de sol.

Mais c'est vrai, comme l'on dit d'autres internautes, la nature tend toute
seule ᅵ rᅵᅵquilibrer le C/N. Le C/N est dᅵsᅵquilibrᅵ seulement quand on
vient d'apporter sous peut, de la matiᅵre organique dᅵsᅵquilibrᅵ ou de
l'engrais azotᅵ.

Sylvain

unread,
Mar 2, 2010, 6:09:03 PM3/2/10
to
ddd wrote:

>
> bonjour.
>
> ce que vous expliquez, c'est l'histoire du tonneau.
>

> Quand vous remplissez un tonneau, le niveau du liquide s'arr�te a la
> hauteur du premier trou, tout ce que vous ajoutez apr�s est perdu;
>
> Donc le compostage s'arr�te sur l'�l�ment le plus faible arriv� �
> saturation.
>
> si c'est C, tout le N non satur� est perdu, si c'est le N tout le C en
> exc�s est perdu.
>
> Si on ne veut pas polluer, il faut simplement mettre une b�che
> imputrescible et imperm�able au fond du composteur.
>
> Le terreau r�colt�, sera lui toujours �quilibr� en C et N. Mais il


> sera plus ou moins acide suivant la teneur en C, comme toute terre

> naturelle non amend�e; (Je n'ai pas �crit engraiss�e)

L'azote peut �tre perdu par �vaporation sous forme d'amoniac, pour les
d�compositions ana�robies, pas assez a�r�es.

Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2010, 7:37:00 AM3/3/10
to
yoyo ᅵ l'adresse 78.238.236.121 et dont l'identifiant est
<4b8d70e6$0$8262$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :

> j'y comprend rien

Ce n'est pas trop ᅵtonnant, ᅵtant donnᅵes les explications fumeuses et
pseudo scientifiques.
Pense seulement ᅵ intercaler des branchages broyᅵs ou des emballages en
carton ondulᅵ (les cagettes de lᅵgumes sont trᅵs bien pour cet usage)
entre les couches de produits verts (tonte de pelouse) et les dᅵchets
de cuisine. Ne pas hᅵsiter ᅵ accumuler les feuilles mortes (en
humidifiant bien) et les mousses.
Et remuer le tas rᅵguliᅵrement pour l'aᅵrer.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2010, 9:38:30 AM3/3/10
to
Sylvain ᅵ l'adresse 82.252.60.22 et dont l'identifiant est
<4b8d45df$0$9141$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :

Quel est ton but, dans le jardinage : constituer un sol ou faire
pousser des plantes ?

--
Michel 59


Sylvette

unread,
Mar 3, 2010, 10:14:37 AM3/3/10
to
Le 02/03/2010 21:07, yoyo a ᅵcrit :

C'est flou mais
http://cjoint.com/?ddqogSXuGr

--
Sylvette

Christine

unread,
Mar 3, 2010, 10:42:10 AM3/3/10
to
Dans son message prᅵcᅵdent, yoyo a ᅵcrit :

J'ai reᅵu un petit guide du compostage (il en existe d'autres, Dan
avait un bon site mais je ne le retrouve plus) et les bases sont
expliquᅵes simplement :

http://etat.geneve.ch/dt/SilverpeasWebFileServer/COMPOST_guide-composter.pdf?ComponentId=kmelia104&SourceFile=1182261726943.pdf&MimeType=application/pdf&Directory=Attachment/Images/

sans se faire un cours de chimie !

Christine

--
Christine


yoyo

unread,
Mar 3, 2010, 3:17:59 PM3/3/10
to
Sylvette wrote:

ok je croyais que c'ᅵtait toi qui disait que tu prᅵfᅵrais ceux du commerce,
car j'ai un peu regarder les prix c'est hyper cher.

le tien tu l'a fait toi mᅵme

Sylvette

unread,
Mar 3, 2010, 3:58:18 PM3/3/10
to
Le 03/03/2010 21:17, yoyo a ᅵcrit :

>> C'est flou mais
>> http://cjoint.com/?ddqogSXuGr
>>
>
> ok je croyais que c'ᅵtait toi qui disait que tu prᅵfᅵrais ceux du commerce,
> car j'ai un peu regarder les prix c'est hyper cher.
>
> le tien tu l'a fait toi mᅵme

Non tu as bien lu je prᅵfᅵre celui du commerce sauf qu'on l'a pas payᅵ
bien cher, c'ᅵtait une promo, une pub de la mairie.

Sur celui que j'ai fait le gris que tu vois vers le haut est du fenouil
sec...

--
Sylvette

yoyo

unread,
Mar 3, 2010, 5:44:03 PM3/3/10
to
Sylvette wrote:

ok donc tu l'a achetᅵ car souvent dans le commerce c'est du plastoc

Michel HONORE

unread,
Mar 3, 2010, 6:12:26 PM3/3/10
to
yoyo ᅵ l'adresse 78.238.236.121 et dont l'identifiant est
<4b8ee6dc$0$24548$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> Sylvette wrote:

Aᅵe, aᅵe, aᅵe... Tu n'habiterais pas ᅵ l'ouest par hasard ?

--
Michel 59


M-H

unread,
Mar 4, 2010, 2:18:53 AM3/4/10
to
Sylvette a couchᅵ sur son ᅵcran :

Je trouve ton composteur bois fait maison un peu petit, c'est pour ᅵa
sans doute que ᅵa sᅵche vite, la petite masse est vite sᅵche.
Ton composteur plastique achetᅵ doit moins laisser ᅵvaporer l'humiditᅵ
(plastique,et moins trouᅵ)
dans le sud ouest mon compost dans des palettes en bois je l'arrosaie
un peu l'ᅵtᅵ et je le couvrais d'une vieille moquette , c'ᅵtait mieus
que le couvercle en bois pour empᅵcher l'ᅵvaporation. En cas de pluie
je le dᅵcouvrais si possible (l'ᅵtᅵ)

--
M-Hᅵlᅵne


yoyo

unread,
Mar 4, 2010, 3:00:39 PM3/4/10
to
Sylvette wrote:

pour l'instant le compost est un tas, et il n'est pas franchement au soleil,
je pense q'il a ᅵtᅵ mis car c'est un coin et cela ne dᅵrange pas

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