Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Une bache sous une allee ?

3,067 views
Skip to first unread message

Alex

unread,
Jun 24, 2008, 6:04:45 AM6/24/08
to
Bonjour a tous,

Je suis en train de refaire l'acces a la maison et je compte empierrer avec
du ballast (comme pour les voies ferrees) et ensuite une petite couche de
gravier. Le probleme, c'est que je ne veux pas que la vegetation reparte a
travers ca. Je pensais mettre une bache sous les graviers. Le bidim a Leroy
merlin ca vaut une fortune. Qu'y a-t-il d'autre ?

La surface est non negligeable. Environ 600m2 (ce qui fait que je peux pas
trop desherber et me passer de bache).

Merci de votre aide !

--
Alex
www.extremia.org

Gerard - 61

unread,
Jun 24, 2008, 8:29:47 AM6/24/08
to
Alex a exposé le 24/06/2008 :

C'est une excellente idée, chez moi, je fais pareil: pour eviter que
les vers de terre ne remontent la terre, je recouvre les allées avec de
la vieille moquette que je recouvre de graviers roulés (gravier de
riviere)

voici une photo d'un coin de jardin que je suis en train d'amenager,
c'est resté en chantier depuis deux mois faute de temps, mais on voit
bien la moquette lol
http://cjoint.com/?gyoAY31lV3


Alex

unread,
Jun 24, 2008, 8:55:37 AM6/24/08
to
"Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message
news:mn.c3657d86a...@rchimed.fr...

> C'est une excellente idée, chez moi, je fais pareil: pour eviter que les
> vers de terre ne remontent la terre, je recouvre les allées avec de la
> vieille moquette que je recouvre de graviers roulés (gravier de riviere)
>
> voici une photo d'un coin de jardin que je suis en train d'amenager, c'est
> resté en chantier depuis deux mois faute de temps, mais on voit bien la
> moquette lol
> http://cjoint.com/?gyoAY31lV3
>

Ah oui c'est pas bete comme idee. Sauf que. Quelqu'un a une source pour
trouver 600m2 de moquette usagee ? :-))

Une question quand meme : l'eau s'evacue comment ? Y a pas de risque
d'accumulation ou de faire des mini torrents ? (chez moi il pleut peu, mais
tres tres fort)

--
Alex
www.extremia.org

Dan

unread,
Jun 24, 2008, 9:20:44 AM6/24/08
to
Alex <d_ke...@hotmail.com> wrote:

> "Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message
> news:mn.c3657d86a...@rchimed.fr...
>
> > C'est une excellente idée, chez moi, je fais pareil: pour eviter que les
> > vers de terre ne remontent la terre, je recouvre les allées avec de la
> > vieille moquette que je recouvre de graviers roulés (gravier de riviere)

> Ah oui c'est pas bete comme idee. Sauf que. Quelqu'un a une source pour


> trouver 600m2 de moquette usagee ? :-))

Et le géotextile? C'est ça que vous appellez Bidim peut-être?


--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53

Vignaud-Saunois

unread,
Jun 24, 2008, 9:23:55 AM6/24/08
to
Alex a écrit :

> Une question quand meme : l'eau s'evacue comment ?

le problème, c'est surtout qu'elle tombe
mais bon, on peut bâcher dessus aussi
et faire des murs autour pour le vent
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes

michelo

unread,
Jun 24, 2008, 9:47:59 AM6/24/08
to
On 24 juin, 12:04, "Alex" <d_key...@hotmail.com> wrote:
> Bonjour a tous,
>
> Je suis en train de refaire l'acces a la maison et je compte empierrer avec
> du ballast (comme pour les voies ferrees)

Il vaudrait mieux utiliser du remblai compactable, car si c'est pour
une circulation automobile, le ballast va orniérer

> et ensuite une petite couche de
> gravier. Le probleme, c'est que je ne veux pas que la vegetation reparte a
> travers ca. Je pensais mettre une bache sous les graviers.

Il est plutôt conseillé de mettre le géotextile directement sur la
terre et sous les matériaux de remblai

> Le bidim a Leroy
> merlin ca vaut une fortune. Qu'y a-t-il d'autre ?

Les magasins professionnels. Tu trouveras du géotextile en largeur 3
et 4m et 100m de long. Dans le SO de la France, j'ai trouvé ça chez
RéseauPro, au quart du prix de LM et autres GSB

> La surface est non negligeable. Environ 600m2 (ce qui fait que je peux pas
> trop desherber et me passer de bache).
>
> Merci de votre aide !

De rien

Michel

Gerard - 61

unread,
Jun 24, 2008, 9:51:34 AM6/24/08
to
Alex avait énoncé :

> "Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message
> news:mn.c3657d86a...@rchimed.fr...
>
>> C'est une excellente idée, chez moi, je fais pareil: pour eviter que les
>> vers de terre ne remontent la terre, je recouvre les allées avec de la
>> vieille moquette que je recouvre de graviers roulés (gravier de riviere)
>>
>> voici une photo d'un coin de jardin que je suis en train d'amenager, c'est
>> resté en chantier depuis deux mois faute de temps, mais on voit bien la
>> moquette lol
>> http://cjoint.com/?gyoAY31lV3
>>
>
> Ah oui c'est pas bete comme idee. Sauf que. Quelqu'un a une source pour
> trouver 600m2 de moquette usagee ? :-))

Dans les dechetteries, faut en parler à celui qui surveille ou chez un
poseur de moquette , ou encore dans un magazin de meubles, de temps en
temps ils refont leurs surface d'expos. c'est ainsi que j'ai eut ce
qu'il me fallait pour faire le fond d'un bassin (15mx 6m) et pour faire
plusieurs allées. Si vraiment tu ne trouve rien ou pas assez , tu peux
competer avec de la bache agricole (2 couches) ou de la bache verte
tissée pour talus


>
> Une question quand meme : l'eau s'evacue comment ? Y a pas de risque
> d'accumulation ou de faire des mini torrents ? (chez moi il pleut peu, mais
> tres tres fort)

L'eau s'evacue toujours, le terrain est rarement de niveau, au pire tu
peux faire des trous avec une fourche. En tout cas ça evite ensuite le
desherbage (manuel ou chimique).

Quand il pleut fort, bache ou pas , l'eau n'a pas le temps de penetrer


Alex

unread,
Jun 24, 2008, 10:00:21 AM6/24/08
to

"Dan" <dan-laMer...@jumet.net.invalid> wrote in message
news:1ij1ovt.198j7x61rqcccvN%dan-laMer...@jumet.net.invalid...

> Et le géotextile? C'est ça que vous appellez Bidim peut-être?

oui. Ca vaut une fortune. 1.5x100m = 116E

Enfin d'un autre cote je ne connais que celui en vente en GSB. Je suis
preneur d'autres fournisseurs, et surtout de noms de produits, parce qu'en
fait j'y connais rien du tout, et je ne sais meme pas quels mots clefs
utiliser.

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 24, 2008, 10:03:56 AM6/24/08
to

"Vignaud-Saunois" <*lcvert*@orange.fr> wrote in message
news:4860f56f$0$903$ba4a...@news.orange.fr...


>
> le problème, c'est surtout qu'elle tombe
> mais bon, on peut bâcher dessus aussi
> et faire des murs autour pour le vent

C'est pas bete. J'ai fait faire un devis a mon couvreur. Une toiture de 4m
de large sur 150 de long, ca me revient a peine a 1 million. Je me demande
si je pourrais pas en profiter pour mettre des panneaux solaires. Comme ca,
je peux revendre a EDF, et en 5 generations c'est amorti. Question :
pourrais-je revendre l'eau de pluie recuperee pour accelerer le ROI ?

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 24, 2008, 10:08:20 AM6/24/08
to

"Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message

news:mn.c3b77d86b...@rchimed.fr...

> Dans les dechetteries, faut en parler à celui qui surveille ou chez un
> poseur de moquette , ou encore dans un magazin de meubles, de temps en
> temps ils refont leurs surface d'expos. c'est ainsi que j'ai eut ce qu'il
> me fallait pour faire le fond d'un bassin (15mx 6m) et pour faire
> plusieurs allées. Si vraiment tu ne trouve rien ou pas assez , tu peux
> competer avec de la bache agricole (2 couches) ou de la bache verte tissée
> pour talus

Ah oui j'ai un pote dans une dechetterie, je vais lui en parler. Par contre,
j'ose meme pas imaginer combien ca peut peser (sans compter le volume -
l'Estafette va apprecier).

Sinon, ca vieillit comment ? pas trop crade dans le temps ?

--
Alex
www.extremia.org

christine

unread,
Jun 24, 2008, 10:29:02 AM6/24/08
to
> Ah oui j'ai un pote dans une dechetterie, je vais lui en parler. Par contre,
> j'ose meme pas imaginer combien ca peut peser (sans compter le volume -
> l'Estafette va apprecier).

> Sinon, ca vieillit comment ? pas trop crade dans le temps ?

Mon premier réflexe aussi, ça doit pourrir et se désagréger au bout
d'un moment la moquette non ?
Christine


Alex

unread,
Jun 24, 2008, 10:26:15 AM6/24/08
to

"michelo" <michel...@hotmail.fr> wrote in message
news:f604e86f-8bbd-454a...@s50g2000hsb.googlegroups.com...


>
> Il vaudrait mieux utiliser du remblai compactable, car si c'est pour
> une circulation automobile, le ballast va orniérer

J'avais l'impression que c'etait l'inverse, justement ? que plus c'etait fin
et epais, plus ca ornierait ? Au passage, je ne sais pas si je pourrai
compacter : je peux passer dessus avec ma mini pelle, mais a moins que la
DDE me prete un rouleau compresseur, j'aurai pas mieux.

Voila comment je voyais l'affaire : mettre le sol a plat et bien desherbe,
laisser reposer un peu, puis etaler le geotextile. Ensuite, une couche de
ballast (16-32, si mes souvenirs sont bons) d'environ 2 cailloux
d'epaisseur, et plusieurs passages dessus avec la pelle. La, les cailloux
devraient etre bien bloques les uns avec les autres ? Au bout de quelques
temps, deuxieme couche tres fine avec du gravier, juste pour rendre la
surface moins aggressive quand on marche (c'est pas le but premier non plus,
c'est surtout fait pour les voitures).

J'avais deja prix du ballast comme ca un jour pour autre chose, et rien
qu'en roulant 2 3 fois sur les restes du tas, ca avait l'air bien stable.

> Il est plutôt conseillé de mettre le géotextile directement sur la
> terre et sous les matériaux de remblai

oui, c'est ce que je voulais dire.

> Les magasins professionnels. Tu trouveras du géotextile en largeur 3
> et 4m et 100m de long. Dans le SO de la France, j'ai trouvé ça chez
> RéseauPro, au quart du prix de LM et autres GSB

Ah ! ca ca me plait comme info. Du coup ca devient bien plus abordable !

Les agriculteurs utilisent aussi des baches dans les champs. Ca peut
convenir ? mais je sais meme pas comment ca s'appelle et en quoi c'est fait.
Je pensais aussi aux baches qu'on met dans les parterre de fleurs avec des
copeaux de sapin dessus, mais pareil je ne sais pas trop ce que c'est.

Merci !

--
Alex
www.extremia.org

michelo

unread,
Jun 24, 2008, 10:56:13 AM6/24/08
to

Les travaux de stabilisation des terres du métro de Lille a été
réalisé avec de la moquette synthétique (en fait tous les débuts et
fins de rouleaux des usines de moquettes de la région). Qui, de ce
fait, ont ouvert des lignes de fabrication de moquette qui ne sert
qu'à ça. Suivant les matériaux employés, cette moquette est
biodégradable (paillage des plantations) ou non.
En plus, ce type de moquette non biodégradable est réalisée en déchets
de PVC agrégés par calendrage, donc, pas de colle.

michelo

unread,
Jun 24, 2008, 11:42:25 AM6/24/08
to
On 24 juin, 16:26, "Alex" <d_key...@hotmail.com> wrote:
> "michelo" <michelhon...@hotmail.fr> wrote in message

J'ai réalisé un accès pour voiture de la manière suivante :
décaissement à -15 cm, nivellement et passage d'une bille vibrante
d'une tonne, mise en place du géotextile, puis remblai compactable
1/150,
http://cjoint.com/?gyrszsyAue
passage de la bille vibrante,
http://cjoint.com/?gyrtEPoCr6
enfin surfaçage au gravier 8/15 pour la partie parking et enrobé sur
la partie circulation.
Depuis deux ans rien n'a bougé.
Avec ton système,
1) le 16/32 va déchirer le géotextile et s'enfoncer dans la terre (ce
n'est vraiment pas assez gros pour un hérisson de circulation
automobile)
2) le gravier va s'enfoncer entre les cailloux du ballast et
disparaître progressivement dessous.
Il faut bien combler les trous...
Suivant les régions, on peut utiliser du remblai de calcaire ou de
l'argilo-sableux.

Les bâches de polyéthylène tissé utilisées en agriculture sont
beaucoup plus chères que le géotextile.

Michel

renonville

unread,
Jun 24, 2008, 12:35:16 PM6/24/08
to
Alex a écrit :
je suis dans une association de jardinier du côté de Bordeaux. Après la
Foire de Bordeaux, nous sommes allés sur les lieux récupérer la moquette
utilisée pour les stands. Dans notre potager, la moquette n'est pas
recouverte, comme elle était rouge vif au départ, le potager avait une
allure plutôt surprenante !!! Depuis que nous utilisons ce procédé, nous
n'avons plus besoin de désherber les allées. La première moquette a
servi 4 ans. La semaine prochaine, nous allons en remettre une couche,
car elle est devenue assez moche : elle a tendance à se déchirer.
Si tu la recouvres d'une couche assez épaisse de ballast je pense que
cela devrait durer beaucoup plus longtemps

Raymond

unread,
Jun 24, 2008, 12:44:15 PM6/24/08
to

"Alex" a écrit ...

> gravier. Le probleme, c'est que je ne veux pas que la vegetation reparte a
> travers ca.

Et pourquoi pas justement.
Il existe des système avec des éléments préfabriqués qui forment des damiers
en béton (ou autres) avec des trous dans lesquels la végétation pousse.
Tu peux rouler en voiture et ca ne fait pas obstacle à l'eau qui du coup ne
ruisselle pas.
Exemples:
http://www.sol-aire.fr/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=1
http://www.maisonbrico.com/index.phtml?srub=7&iart=1114

--
Raymond
Découvrez les orchidées:
http://mapage.noos.fr/photo.orchidee/


michelo

unread,
Jun 24, 2008, 1:03:58 PM6/24/08
to
On 24 juin, 18:44, "Raymond" <raymond.crsans...@free.fr> wrote:
> "Alex"  a écrit ...
>
> > gravier. Le probleme, c'est que je ne veux pas que la vegetation reparte a
> > travers ca.
>
> Et pourquoi pas justement.
> Il existe des système avec des éléments préfabriqués qui forment des damiers
> en béton (ou autres) avec des trous dans lesquels la végétation pousse.
> Tu peux rouler en voiture et ca ne fait pas obstacle à l'eau qui du coup ne
> ruisselle pas.
> Exemples:http://www.sol-aire.fr/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=1http://www.maisonbrico.com/index.phtml?srub=7&iart=1114
>
Est ce que tu as une idée du prix de revient final ? :-(((
C'est ce que je voulais faire, mais, même avec des dalles à gazon en
matière plastique les moins onéreuses, ça revient plus cher que du
macadam, et il faut des bordures très solides, sinon, l'ensemble se
démantèle et casse. Parce que, pour rouler en voiture là-dessus, il
faut tout de même une forte préparation du sol, avec un hérisson
drainant bien stabilisé.
Et, par expérience sur un parking municipal, en moins de 4 ans, le
plastique casse et les véhicules écrasent la pelouse.
Les seuls parkings que je connais et qui résistent bien sont ceux
réalisés avec des dalles alvéolées en béton armé qui sont très lourdes
et très chères.

Michel

Gerard - 61

unread,
Jun 24, 2008, 1:44:27 PM6/24/08
to
michelo a couché sur son écran :

je confirme, mais on peut envoyer un ticket de loto à alex pour qu'il
puisse couvrir ses 600 m2 :D


Rémi Fasollasi

unread,
Jun 24, 2008, 1:57:05 PM6/24/08
to
Alex wrote:

> Sinon, ca vieillit comment ? pas trop crade dans le temps ?

Ben, c'est un peu comme vous et moi, ça ne s'améliore généralement pas.


Unknown

unread,
Jun 25, 2008, 2:06:38 AM6/25/08
to

je suis perplexe en lisant ce fil.
pour faire un acces, il faut faire comme dit Michelo.
decaissement de la partie vegetale, coimpactage du fond de forme, geotextile
resistant, une epaisseur de tout venant, compactage, et une couche de
finition, gravier ou stabilisé, ou enrobé ou pavés, suivant les moyens
financiers.
Le geotextile serta separer les elementsdu sol, empecher la percolation dans
le sol, si les fines descendent dans le sol, il se forme des nids de poules
en dessus ou ne restent que les gros elements.

les autres solutions, c'est bien, c'est du bricolage, mais faut pas
s'attendre a ce que ça tienne trop bien dans le temps. 600 m2, ça represente
un investissement, faut le faire correctement. ça vaut presque le coup de
faire un petit credit.

mais ce que j'observe chez moi, c'est que la vegetation repart toujours un
jour ou l'autre.(a part sur l'enrobé bien sur).
Si la vegetation ne vient plus d'en dessous, elle vient d'en dessus. Les
abords, les vents, les pluies apportent du matériau végétalisé, et les
herbes repoussent. Donc de toutes manieres, on finit par tailler, couper, ou
pire, empoisonner.
J'avais une cour en gravier, en fonction des vents dominants, elle s'est
végétalisée, chaque année un peu plus. Mais je pense que chaque cas est
particulier a ce niveau.

Pour le géotextile : l'ideal est de te rapprocher de quelqu'un travaillant
dans une grosse entreprise de BTP et de negocier un rouleau de 3 metres de
larges si ils ont, ou un reste de rouleau apres un chantier ( il en reste
toujours) Tu le paiera bien moins cher. Si tu ne connais personne, vas y au
culot, tu vas directement voir un patron d'entreprise et tu lui expose ton
probleme. Voire, tu lui achetes un camion ou deux de materiaux, tout venant
déclassé, matériaux de rabotage de chaussée, etc...
Mieux, les lieux de décharges étant devenus tres rares et assez chers et il
y a moyen de se faire remblayer carrément gratuitement de nos jours ( j'ai
le cas a coté de chez moi - plus de 300 metres cubes ) ; juste faire
attention de ne pas accepter n'importe quoi.

Faire 600 m2 d'acces voiture c'est deja compliqué, faire pas cher c'est pas
évident, mais si tu rajoutes des exigences, tu doubles les dificultés a mon
sens. Donc il faut doubler ton audace. :-)


Unknown

unread,
Jun 25, 2008, 2:12:15 AM6/25/08
to
> Est ce que tu as une idée du prix de revient final ? :-(((
> C'est ce que je voulais faire, mais, même avec des dalles à gazon en
> matière plastique les moins onéreuses, ça revient plus cher que du
> macadam, et il faut des bordures très solides, sinon, l'ensemble se
> démantèle et casse. Parce que, pour rouler en voiture là-dessus, il
> faut tout de même une forte préparation du sol, avec un hérisson
> drainant bien stabilisé.
> Et, par expérience sur un parking municipal, en moins de 4 ans, le
> plastique casse et les véhicules écrasent la pelouse.
> Les seuls parkings que je connais et qui résistent bien sont ceux
> réalisés avec des dalles alvéolées en béton armé qui sont très lourdes
> et très chères.

oui.
Personnellement, j'ai opté pour les pavés. J'adore les pavés. (pavés béton
hélas, parceque pierre ça coute trop cher.)
J'attends les soldes toutes l'année et dés que je repere un prix en dessous
de 10 euros le metre carré j'en fait rentrer des palettes. Au soleil ça
réagit mieux que l'enrobé qui se change en radiateur accumulateur.
j'ai trouvé des pavés carrés a 7euros/m2 a la boite a outils. raisonnable.
pour le geotextile je m'arrange. le sable par contre, grr, je le paie
cherot.

je pense que le plus malin ce serait de laisser des joints végétalisé plutot
que vouloir lutter contre les herbes. Mais j'ai pas osé cette option.
le plus fou que j'ai vu, c'est un copain qui a fait les joints au silicone.
Tres tres beau, et jamais une seule herbe. Mais tres cher je pense aussi !

Sinon, pourquoi ne pas tenter les traverses de chemins de fer entre deux
bandes de béton, ou autres. Il y a moyen d'etre créatif avec les sols. Faut
juste oser !!!


Gerard - 61

unread,
Jun 25, 2008, 2:34:12 AM6/25/08
to
Nathan Pluton-Jour a présenté l'énoncé suivant :

Ici c'est un mix de toutes ces idées
le centre en briques, les bandes de roulement en traverses et les bords
en gravier
http://cjoint.com/?gziG3AhKr2+


Alex

unread,
Jun 25, 2008, 5:10:11 AM6/25/08
to

"Nathan Pluton-Jour" <@> wrote in message
news:4861e1cc$0$872$ba4a...@news.orange.fr...

> Personnellement, j'ai opté pour les pavés. J'adore les pavés. (pavés béton
> hélas, parceque pierre ça coute trop cher.)
> J'attends les soldes toutes l'année et dés que je repere un prix en
> dessous de 10 euros le metre carré j'en fait rentrer des palettes. Au
> soleil ça réagit mieux que l'enrobé qui se change en radiateur
> accumulateur.
> j'ai trouvé des pavés carrés a 7euros/m2 a la boite a outils. raisonnable.
> pour le geotextile je m'arrange. le sable par contre, grr, je le paie
> cherot.

10E le m2, sur 600, ca fait 6000. Pas possible. :-)) En enlevant un 0, ca me
parait encore beaucoup, en fait. Ce que j'ai pas precise, c'est que je ne
paye pas les materiaux a la carriere (uniquement la loc du camion).

Apres, j'ai rien contre le principe. Une allee de 100m de long en paves
bordes de lampadaires en fer forge et de petites haies de buis, je pense que
ca pourrait faire sympa. Mais a moins que j'aille me tailler les paves un
par un dans la montagne, financierement ca va pas etre possible avant 2 ou 3
generations ;-)

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 5:26:16 AM6/25/08
to

"Nathan Pluton-Jour" <@> wrote in message

news:4861e07a$0$837$ba4a...@news.orange.fr...


> je suis perplexe en lisant ce fil.
> pour faire un acces, il faut faire comme dit Michelo.
> decaissement de la partie vegetale, coimpactage du fond de forme,
> geotextile resistant, une epaisseur de tout venant, compactage, et une
> couche de finition, gravier ou stabilisé, ou enrobé ou pavés, suivant les
> moyens financiers.
> Le geotextile serta separer les elementsdu sol, empecher la percolation
> dans le sol, si les fines descendent dans le sol, il se forme des nids de
> poules en dessus ou ne restent que les gros elements.

oui comme dit a cote, je me suis mal exprime. Le geotextile ira sur la
terre, bien sur.

> les autres solutions, c'est bien, c'est du bricolage, mais faut pas
> s'attendre a ce que ça tienne trop bien dans le temps. 600 m2, ça
> represente un investissement, faut le faire correctement. ça vaut presque
> le coup de faire un petit credit.

Credit, c'est pas envisageable. La, le budget total c'est 500E grand max
(avec les materiaux gratuits, et la mini pelle "gratuite"). Comme postes de
depense je ne vois que deux choses : la loc du camion et le fameux
geotextile.

> mais ce que j'observe chez moi, c'est que la vegetation repart toujours un
> jour ou l'autre.(a part sur l'enrobé bien sur).
> Si la vegetation ne vient plus d'en dessous, elle vient d'en dessus. Les
> abords, les vents, les pluies apportent du matériau végétalisé, et les
> herbes repoussent. Donc de toutes manieres, on finit par tailler, couper,
> ou pire, empoisonner.
> J'avais une cour en gravier, en fonction des vents dominants, elle s'est
> végétalisée, chaque année un peu plus. Mais je pense que chaque cas est
> particulier a ce niveau.

Ce que tu dis est vrai - mais je vais detailler le contexte.
Ca reste une piste de montagne. Le but n'est pas de la faire vierge de toute
vegetation, mais d'eviter le gros. Les deux problemes que je cherche a
resoudre c'est :
- La vegetation : j'ai des buissons (sumac, troene, charmille.... ) qui
poussent un peu partout. De la simple herbe c'est pas genant. Des buissons,
c'est vite agressif et plus on les debroussaille, plus ils repartent. Ca, je
le resous avec le geotextile.
- La boue. l'ancien proprio avait mis une couche de gravier routier dans les
traces des roues dans les annees 60, mais forcement ca commence a etre un
peu enterre. Ca, je le resous avec du plus gros.

> Pour le géotextile : l'ideal est de te rapprocher de quelqu'un travaillant
> dans une grosse entreprise de BTP et de negocier un rouleau de 3 metres de
> larges si ils ont, ou un reste de rouleau apres un chantier ( il en reste
> toujours) Tu le paiera bien moins cher. Si tu ne connais personne, vas y
> au culot, tu vas directement voir un patron d'entreprise et tu lui expose
> ton probleme. Voire, tu lui achetes un camion ou deux de materiaux, tout
> venant déclassé, matériaux de rabotage de chaussée, etc...
> Mieux, les lieux de décharges étant devenus tres rares et assez chers et
> il y a moyen de se faire remblayer carrément gratuitement de nos jours (
> j'ai le cas a coté de chez moi - plus de 300 metres cubes ) ; juste faire
> attention de ne pas accepter n'importe quoi.

Je note !

> Faire 600 m2 d'acces voiture c'est deja compliqué, faire pas cher c'est
> pas évident, mais si tu rajoutes des exigences, tu doubles les dificultés
> a mon sens. Donc il faut doubler ton audace. :-)

Bah, je cherche pas a ce que ce soit nickel. Je veux juste que ca arrete de
bousiller les voitures, et que ce soit pratiquable a pied meme quand c'est
un peu humide (en ce moment, je dois mettre les bottes pendant mini 2j apres
chaque pluie).

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 5:28:01 AM6/25/08
to

"Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message

news:mn.ca027d86b...@rchimed.fr...

> Ici c'est un mix de toutes ces idées
> le centre en briques, les bandes de roulement en traverses et les bords en
> gravier
> http://cjoint.com/?gziG3AhKr2+

Sympa ! Mais par contre les traverses, ca glisse, en general non ? (ca non
plus je les paye pas, mais il va m'en falloir des montagnes pour faire la
longueur)

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 5:43:12 AM6/25/08
to

"Raymond" <raymond....@free.fr> wrote in message
news:48612467$0$22279$426a...@news.free.fr...


> Et pourquoi pas justement.
> Il existe des système avec des éléments préfabriqués qui forment des
> damiers en béton (ou autres) avec des trous dans lesquels la végétation
> pousse.
> Tu peux rouler en voiture et ca ne fait pas obstacle à l'eau qui du coup
> ne ruisselle pas.
> Exemples:
> http://www.sol-aire.fr/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=1
> http://www.maisonbrico.com/index.phtml?srub=7&iart=1114

Mes parents ont ca. C'est bien mais c'est cher, et comme je disais ailleurs,
le probleme c'est que ce que je veux empecher, c'est les grosses
broussailles aggressives, qui pousseront quand meme a travers ce type de
dalle.

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 5:59:34 AM6/25/08
to

"michelo" <michel...@hotmail.fr> wrote in message

news:4ef1600f-11b1-4a8a...@26g2000hsk.googlegroups.com...

> J'ai réalisé un accès pour voiture de la manière suivante :
> décaissement à -15 cm, nivellement et passage d'une bille vibrante
> d'une tonne, mise en place du géotextile, puis remblai compactable
> 1/150,

Ah. Je suis pas sur de savoir ce que c'est, en fait. Ce genre de produit,
j'avais l'impression que ca contenait de la terre ?

> http://cjoint.com/?gyrszsyAue
> passage de la bille vibrante,
> http://cjoint.com/?gyrtEPoCr6
> enfin surfaçage au gravier 8/15 pour la partie parking et enrobé sur
> la partie circulation.
> Depuis deux ans rien n'a bougé.
> Avec ton système,
> 1) le 16/32 va déchirer le géotextile et s'enfoncer dans la terre (ce

La dechirure, oui, ca c'est clair, ca va arriver. Mais je vois pas trop
comment faire autrement. Ne mettre que du gravier ? Ca va ornierer,
fatalement.

Dans le coin, en plus, on n'a que du concasse, pas de gravier de riviere.


> n'est vraiment pas assez gros pour un hérisson de circulation
> automobile)

arf - ils font des voies ferrees avec, pourtant ? ;-)) (je sais :
repartition de charge, tout ca)
Bon neanmoins, la DDE du coin fait des pistes avec ca.

> 2) le gravier va s'enfoncer entre les cailloux du ballast et
> disparaître progressivement dessous.

Pour ca, je pensais simplement recharger d'ici un ou deux ans ? (toujours
pareil : le gravier c'est gratuit).

> Il faut bien combler les trous...
> Suivant les régions, on peut utiliser du remblai de calcaire ou de
> l'argilo-sableux.

Le terrain est argileux, mais pas de sable (montagnes nicoises). Je sais pas
trop trop la composition precise de ce qui sort de la carriere.

> Les bâches de polyéthylène tissé utilisées en agriculture sont
> beaucoup plus chères que le géotextile.

OK, j'oublie alors :))

Merci pour tes conseils en tous cas !

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 6:00:27 AM6/25/08
to

"renonville" <xxxxxxx...@orange.fr> wrote in message
news:48612244$0$897$ba4a...@news.orange.fr...

> je suis dans une association de jardinier du côté de Bordeaux. Après la
> Foire de Bordeaux, nous sommes allés sur les lieux récupérer la moquette
> utilisée pour les stands. Dans notre potager, la moquette n'est pas
> recouverte, comme elle était rouge vif au départ, le potager avait une
> allure plutôt surprenante !!! Depuis que nous utilisons ce procédé, nous
> n'avons plus besoin de désherber les allées. La première moquette a servi
> 4 ans. La semaine prochaine, nous allons en remettre une couche, car elle
> est devenue assez moche : elle a tendance à se déchirer.
> Si tu la recouvres d'une couche assez épaisse de ballast je pense que cela
> devrait durer beaucoup plus longtemps

OK, je garde l'idee sous le coude !

Merci,

--
Alex
www.extremia.org

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 6:01:51 AM6/25/08
to

"michelo" <michel...@hotmail.fr> wrote in message

news:a8c61993-559f-4cd2...@m73g2000hsh.googlegroups.com...

> Les travaux de stabilisation des terres du métro de Lille a été
> réalisé avec de la moquette synthétique (en fait tous les débuts et
> fins de rouleaux des usines de moquettes de la région). Qui, de ce
> fait, ont ouvert des lignes de fabrication de moquette qui ne sert
> qu'à ça. Suivant les matériaux employés, cette moquette est
> biodégradable (paillage des plantations) ou non.
> En plus, ce type de moquette non biodégradable est réalisée en déchets
> de PVC agrégés par calendrage, donc, pas de colle.

Ce qui m'inquiete dans la moquette, c'est le jour ou on veut l'enlever.
Qu'est-ce qui se passe au bout de 25 ans ?

--
Alex
www.extremia.org

Gerard - 61

unread,
Jun 25, 2008, 7:57:38 AM6/25/08
to
Alex a utilisé son clavier pour écrire :

>
> Ce que tu dis est vrai - mais je vais detailler le contexte.
> Ca reste une piste de montagne. Le but n'est pas de la faire vierge de toute
> vegetation, mais d'eviter le gros. Les deux problemes que je cherche a
> resoudre c'est :
> - La vegetation : j'ai des buissons (sumac, troene, charmille.... ) qui
> poussent un peu partout. De la simple herbe c'est pas genant. Des buissons,
> c'est vite agressif et plus on les debroussaille, plus ils repartent. Ca, je
> le resous avec le geotextile.
> - La boue. l'ancien proprio avait mis une couche de gravier routier dans les
> traces des roues dans les annees 60, mais forcement ca commence a etre un peu
> enterre. Ca, je le resous avec du plus gros.

>


> Bah, je cherche pas a ce que ce soit nickel. Je veux juste que ca arrete de
> bousiller les voitures, et que ce soit pratiquable a pied meme quand c'est un
> peu humide (en ce moment, je dois mettre les bottes pendant mini 2j apres
> chaque pluie).

Je ne sais pas si le lien que je vais te proposer te sera utile, mais
chez moi, sans etre de la montagne, le chemin d'accés à la maison est
assez denivellé. Lors des gros orage le chemin etait décapé par l'eau
jusqu'a la roche Depuis que j'ai installé le reverdo je n'ai plus eut à
refaire le chemin
http://www.reverdo.fr/

C'est assez couteux en investissement mais économique ensuite environ
200 euros chaque


Message has been deleted

Alex

unread,
Jun 25, 2008, 9:44:13 AM6/25/08
to

"Gerard - 61" <pri...@rchimed.fr> wrote in message

news:mn.cb457d862...@rchimed.fr...

> Je ne sais pas si le lien que je vais te proposer te sera utile, mais chez
> moi, sans etre de la montagne, le chemin d'accés à la maison est assez
> denivellé. Lors des gros orage le chemin etait décapé par l'eau jusqu'a la
> roche Depuis que j'ai installé le reverdo je n'ai plus eut à refaire le
> chemin
> http://www.reverdo.fr/
>
> C'est assez couteux en investissement mais économique ensuite environ 200
> euros chaque

Ah oui je connais ca. C'est bien, effectivement.

En fait, j'ai de la chance : ma piste est en deux troncons de +/-100m : un
en pente, et l'autre a plat sur une restanque. Je refais la partie restanque
(en ce moment je remonte les murs...), mais la partie en pente est deja
amenagee. Heureusement, sinon ya longtemps que je pourrais pu acceder a
moins de 200m de la maison. J'aurai juste a gratter un peu les cotés, mais
rien de mechant.

--
Alex
www.extremia.org

Rémi Fasollasi

unread,
Jun 25, 2008, 2:43:17 PM6/25/08
to
Alex wrote:

> Mes parents ont ca. C'est bien mais c'est cher, et comme je disais
> ailleurs, le probleme c'est que ce que je veux empecher, c'est les
> grosses broussailles aggressives, qui pousseront quand meme a travers
> ce type de dalle.

Elles ne manqueront pas d'arriver si vous ne vous en occupez que tous les 50
ans.
J'ai une allée de 20 mètres, j'ai du sortir 3 pissenlits rachitiques entre 2
dalles en 10 ans
Sur un substrat de caillasse de résidu de construction, gravats etc. bien
tassé, à sec et à humide juqu'a obtenir une bonne stabilite, j'ai mis 5 cm
de stéril, bien dammé, laissé un peu la pluie et le temps. Avant de poser
chaque dalle, j'ai mis une légère couche de ciment sec, j'ai évité de
marcher dessus pendant une journée.
Bien que les dalles soient à peu près jointes, j'ai versé desuus un peu de
sable de la même couleur pour qu'il comble les jointures. et j'ai
balayé.jusque ce soit bien entré. Je vous assure que ce n'est pas la
garrige, même si j'avais pensé mettre inutilement des desherbants, je ne le
pouvais pas parce que je creusais un bassin peuplé à coté et que les pentes
de l'allée sont prévues pour que l'eau s'y écoulent en cas de grosse pluies.
Bref pour enlever 3 pissenlits en 10 ans, pas besoin d'un marteau pilon.


Kulasec

unread,
Jun 25, 2008, 6:06:23 PM6/25/08
to
Sögoz - 06 wrote:

>
>> Ce qui m'inquiete dans la moquette, c'est le jour ou on veut
>> l'enlever. Qu'est-ce qui se passe au bout de 25 ans ?
>

> Tu fais comme Racisto : tu la fumes !
>

Et toi, tu ne fumes que du belge, suceur!

Message has been deleted

Alex

unread,
Jun 26, 2008, 5:05:06 AM6/26/08
to

"Rémi Fasollasi" <inv...@invalid.invalid> wrote in message
news:486291be$0$23651$426a...@news.free.fr...


>
> Elles ne manqueront pas d'arriver si vous ne vous en occupez que tous les
> 50
> ans.
> J'ai une allée de 20 mètres, j'ai du sortir 3 pissenlits rachitiques entre
> 2
> dalles en 10 ans
> Sur un substrat de caillasse de résidu de construction, gravats etc. bien
> tassé, à sec et à humide juqu'a obtenir une bonne stabilite, j'ai mis 5 cm
> de stéril, bien dammé, laissé un peu la pluie et le temps. Avant de poser
> chaque dalle, j'ai mis une légère couche de ciment sec, j'ai évité de
> marcher dessus pendant une journée.
> Bien que les dalles soient à peu près jointes, j'ai versé desuus un peu de
> sable de la même couleur pour qu'il comble les jointures. et j'ai
> balayé.jusque ce soit bien entré. Je vous assure que ce n'est pas la
> garrige, même si j'avais pensé mettre inutilement des desherbants, je ne
> le
> pouvais pas parce que je creusais un bassin peuplé à coté et que les
> pentes
> de l'allée sont prévues pour que l'eau s'y écoulent en cas de grosse
> pluies.
> Bref pour enlever 3 pissenlits en 10 ans, pas besoin d'un marteau pilon.

oui, ca va bien pour 20m de long. Pas pour 100-150.

--
Alex
www.extremia.org

Rémi Fasollasi

unread,
Jun 27, 2008, 12:26:32 AM6/27/08
to
Alex wrote:

>> Bref pour enlever 3 pissenlits en 10 ans, pas besoin d'un marteau
>> pilon.
>
> oui, ca va bien pour 20m de long. Pas pour 100-150.

Comptez 2 ą 3 pissenlits par an :-)


Alex

unread,
Jun 27, 2008, 4:25:44 AM6/27/08
to

"Rémi Fasollasi" <inv...@invalid.invalid> wrote in message

news:48646bf8$0$10791$426a...@news.free.fr...


> Alex wrote:
>
>>> Bref pour enlever 3 pissenlits en 10 ans, pas besoin d'un marteau
>>> pilon.
>>
>> oui, ca va bien pour 20m de long. Pas pour 100-150.
>

> Comptez 2 à 3 pissenlits par an :-)

ca va etre leger pour la salade ;-))

--
Alex
www.extremia.org

Muriel Bernard

unread,
Jun 27, 2008, 4:43:55 AM6/27/08
to

mettre un peu plus de lardons et de croutons ?

µ

vuddici

unread,
Jun 28, 2008, 4:40:18 PM6/28/08
to
Alex a écrit :


le problème est pire avec les dalles en "pas japonais"
c'est fou comme l'herbe a tendance à pousser entre
une solution ?

vuddici

unread,
Jun 28, 2008, 4:45:20 PM6/28/08
to
vuddici a écrit :

ah j'oubliais
http://cjoint.com/?gCwQNAuhDM
déja vu
mais en même temps y a pas de plastique et en plus
ça fait massage aux pieds

la vraie question est
est ce que les plantes salissent les pieds ?

Remember

unread,
Jun 30, 2008, 2:31:21 AM6/30/08
to

"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de news:
mn.cb627d86f...@percee.fr...
> Alex s'est tripoté le clavier pour affirmer :

>
>>> Les travaux de stabilisation des terres du métro de Lille a été
>>> réalisé avec de la moquette synthétique (en fait tous les débuts et
>>> fins de rouleaux des usines de moquettes de la région). Qui, de ce
>>> fait, ont ouvert des lignes de fabrication de moquette qui ne sert
>>> qu'à ça. Suivant les matériaux employés, cette moquette est
>>> biodégradable (paillage des plantations) ou non.
>>> En plus, ce type de moquette non biodégradable est réalisée en déchets
>>> de PVC agrégés par calendrage, donc, pas de colle.
>
>> Ce qui m'inquiete dans la moquette, c'est le jour ou on veut l'enlever.
>> Qu'est-ce qui se passe au bout de 25 ans ?
>
> Tu fais comme Racisto : tu la fumes !
>
> --
> "Vous avez vu comme Monsieur Sarkozy est populaire en forêt amazonienne ?"
> (Ch. Estrosi, notre clown azuréen à nous qu'on a)
>
>


Remember

unread,
Jun 30, 2008, 2:31:33 AM6/30/08
to

"Sögoz - 06" <cad...@percee.fr> a écrit dans le message de news:
mn.d2707d869...@percee.fr...
> Kulasec s'est tripoté le clavier pour affirmer :
> Je te demande, moi, si tu pompes avant ou après t'être fait enculer ?
>
> --
> Chiez dur ou chiez mou,
> Mais chiez dans le trou !
> Car Dieu punit de mort
> Ceux qui chient sur les bords.
>
>


Laxatif

unread,
Jul 3, 2008, 3:17:50 PM7/3/08
to

: > Et le géotextile? C'est ça que vous appellez Bidim peut-être?
:
: oui. Ca vaut une fortune. 1.5x100m = 116E
:
: Enfin d'un autre cote je ne connais que celui en vente en GSB. Je suis
: preneur d'autres fournisseurs, et surtout de noms de produits, parce qu'en
: fait j'y connais rien du tout, et je ne sais meme pas quels mots clefs
: utiliser.
: -- Alex
: www.extremia.org

J'en ai une quinzaine de m² si tu les veux viens les chercher.
-- Laxatif


0 new messages