Détruire une souche
Matthieu
J'ai du couper un abricotier, il �tait plein de gomme, ne donnait plus
d'abricots et �tait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achet�
notre terrain.
J'ai donc une souche que je n'arrive pas � enlever manuellement et
j'omet la version avec un tractopelle etc.
Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
Une id�e ou une piste ?
Merci !
Matthieu.
Vignaud-Saunois
> d'abricots et ￜtait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achetￜ notre
> terrain.
> J'ai donc une souche que je n'arrive pas ￜ enlever manuellement et j'omet la
> a aura un potager ￜ la place aprￜs (donc pas de produits toxiques).
> Une idï¿œe ou une piste ?
t'as absolument un besoin immￜdiat de ce quart de mￜtre carrￜ pour le
potager ?
--
amicalement, Arboretum du Chï¿œne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
Matthieu
>> J'ai du couper un abricotier, il ï¿œtait plein de gomme, ne donnait plus
>> d'abricots et ￜtait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achetￜ
>> notre terrain.
>> J'ai donc une souche que je n'arrive pas ￜ enlever manuellement et
>> j'omet la version avec un tractopelle etc.
>> Je voudrais savoir comment je peux dï¿œtruire cette souche, en sachant
>> qu'il y a aura un potager ￜ la place aprￜs (donc pas de produits
>> toxiques).
>> Une idï¿œe ou une piste ?
>
> t'as absolument un besoin immￜdiat de ce quart de mￜtre carrￜ pour le
> potager ?
:-)
C'est sur que je pourrais passer ￜ cotￜ.
Mais pour travailler la terre il me semble plus ï¿œvident que cette souche
disparaisse.
bh
> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
Les trucs qui d�truisent les v�g�taux sont rarement non-toxiques pour les
v�g�taux.
--
Valinfo
http://www.valinfo.org
Le tissu associatif est sur la Toile
ddd
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> J'ai du couper un abricotier, il était plein de gomme, ne donnait plus
> d'abricots et était vraiment en mauvaise forme quand nous avons acheté
> notre terrain.
> J'ai donc une souche que je n'arrive pas à enlever manuellement et
> j'omet la version avec un tractopelle etc.
> qu'il y a aura un potager à la place après (donc pas de produits toxiques).
> Une idée ou une piste ?
> Merci !
>
> Matthieu.
Bonjour;
La souche de votre abricotier a toutes les chances de drageonner
(émettre des rejets), il faut donc vous en débarrasser.
Vous eliminer le tractopelle, reste l'huile de coude.
Pour la chimie c'est impossible sans dégât collatéral sur les carottes
prochaines..
Reste à tourner autour avec un motoculteur et laisser crever et
pourrir naturellement, 1 à5 ans en éliminant impitoyablement tout ce
qui rejette.
Sylvain
J'ai un peut de mal a comprendre cette atitude
Effectivement il suffit avec le potager de contourner la souche, qui de
toute fa�on dans les trois ans qui viennent va disparaitre.
Quel diam�tre la souche ?
Un abricotier n'est jamais tr�s gros.
Ce sont surtout les champignons et les insectes qui d�composent les souches,
donc �viter les fongicides et insecticide pr�s de la souche.
En revanche les engrais azot�s favorisent la d�composition de la souche.
Il y a possibilit� de faire une tranch�e autour de la souche, nettoyer le
bois de la terre et couper la souche avec une grosse tron�onneuse sous le
niveau de la terre. Une souche coup�e sous le niveau de la terre et
recouverte de terre, disparait plus vite.
--
Ne pas pr�voir, c'est d�j� g�mir
L�onard de Vinci
caryl
Fais venir deux ￜ quatre solides gaillards, adolescents en manque
d'argent de poche ou personnes pour qui ce travail ne fait pas peur,
fournit leurs les outils et crache leurs dans les mains, et ils te
feront un travail manuel, en enlevant suffisamment de racines pour
permettre le labour derriï¿œre (sachant qu'il ne devra pas ï¿œtre profond de
toute faï¿œon).
Une bonne biￜre aprￜs et un dￜfraiement qui correspondra ￜ une heure de
travail (au plus !) Faut penser des fois ￜ se passer de machine ou de
produits... ;)
Claire
Marko
> Un abricotier n'est jamais trï¿œs gros.
Ben ouai... Creuser autour avec les bons outils, en 30 minutes ca doit
l'faire.
--
Marko
capfree
> Le Fri, 23 Oct 2009 10:46:44 +0200, Matthieu a �crit :
>
>> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
>> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
>
> Les trucs qui d�truisent les v�g�taux sont rarement non-toxiques pour les
> v�g�taux.
M�me le nitrate de potassium?
--
capfree - bon, j'suis pas chimiste
Le R�gulateur
4ae18c68$0$975$ba4a...@news.orange.fr...
> Fais venir deux � quatre solides gaillards, ....
Ben voyons...
On sait tr�s bien ce que tu entends par "d�fraiement"...
Marko
> "caryl" <car...@gmail.com> a ï¿œcrit
>> Fais venir deux ￜ quatre solides gaillards, ....
> Ben voyons...
> On sait trï¿œs bien ce que tu entends par "dï¿œfraiement"...
Souvenir d'enfance ?
--
Marko
caryl
C'est vrai je n'ai pas employￜ le bon mot (!) il ne s'agit pas de
rembourser les frais (sens du mot dï¿œfrayer comme le souligne cet anonyme
soi-disant nouveau venu du forum qui se prï¿œtend "rï¿œgulateur") mais de
payer pour un boulot. On peut *aussi* faire soi-mï¿œme beaucoup de choses
au jardin, et pas des moindres, suffit juste d'y penser ;) ? A mon ï¿œge
je me calme un peu, bien obligￜe, mais dￜsoucher j'ai dￜjￜ fait, et ￜa
prenait le temps que ï¿œa prenait. Plus tard mes gamins le faisaient,
contre sous. Maintenant ils le font encore quand ils sont de passage,
comme le font des amis, et de trￜs bon coeur ! l'amitiￜ ￜa existe aussi.
Qu'est-ce qu'il fout d'autre de sa journï¿œe ce pauvre type qui
s'auto-proclame "le Rï¿œgulateur" que de rester tapi derriï¿œre son ï¿œcran
pour venir aboyer dans le vide auprï¿œs des femmes qui le terrorisent
(?!!!):o)
Pauvre petit bonhomme...
Claire
Le R�gulateur
> .... A mon �ge je me calme un peu, bien oblig�e,
He oui... T'es oblig�e de d�frayer maintenant !
>.... comme le font des amis, et de tr�s bon coeur ! l'amiti� �a existe aussi.
Nous sommes bouleversifi�s !
Jide
> Je voudrais savoir comment je peux détruire cette souche, en sachant
> qu'il y a aura un potager à la place après (donc pas de produits
> toxiques).
Arracher n'est pas toujours possible même en dégageant autour. On peut
louer des "grignoteuses" qui reduisent la souche en copeaux, c'est le
plus efficace. Sinon, couper la souche sous le niveau du sol, percer dans
l'axe un trou de 20mm de diamètre et y mettre un peu de chlorate ( pour
éviter les rejets), et enterrer le tout. La souche va pourrirndans le sol
mais , évidemment il ne faudra pas cultiver pile dessus!
J.D.
alainL
... et le feu ? Entasser sur la souche les fanes de tomates, les
tailles de haie.... et br�ler tout �a...
C'est juste une id�e, je n'ai pas pratiqu� .
--
Alain L
Mon village en Haute Soule : http://autourdalos.fr
Carnet de voyages: http://jarailet.club.fr/Randobal
JCLN
Matthieu <aucune> typed:
Voil� ce � quoi tu dois t'attendre :
http://cjoint.com/?kxqgZddGUx
Abricotier de plus de 30 ans qui s'est dess�ch� l'an dernier. Deux
outils utiles lorsque l'on veut dessoucher : une gratte tripattes et une
scie �go�ne �lectrique. Pas de racine pivot.
--
JCLN
Gerard - 61
> Fais venir deux ￜ quatre solides gaillards, adolescents en manque d'argent de
> poche ou personnes pour qui ce travail ne fait pas peur, fournit leurs les
> outils et crache leurs dans les mains, et ils te feront un travail manuel, en
> enlevant suffisamment de racines pour permettre le labour derriï¿œre (sachant
> qu'il ne devra pas ï¿œtre profond de toute faï¿œon).
> Une bonne biￜre aprￜs et un dￜfraiement qui correspondra ￜ une heure de
> travail (au plus !) Faut penser des fois ￜ se passer de machine ou de
> produits... ;)
Fais venir deux ￜ quatre solides gaillards, adolescents...ils te feront
un travail manuel...Une bonne biï¿œre aprï¿œs...
Laurent Ginarouge
> Le Fri, 23 Oct 2009 10:46:44 +0200, Matthieu a �crit :
>
>> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
>> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
>
> Les trucs qui d�truisent les v�g�taux sont rarement non-toxiques pour les
> v�g�taux.
Bien au contraire, les contre-exemples sont l�gions.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Laurent Ginarouge
> bh a �crit :
>> Le Fri, 23 Oct 2009 10:46:44 +0200, Matthieu a �crit :
>>
>>> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
>>> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits
>>> toxiques).
>>
>> Les trucs qui d�truisent les v�g�taux sont rarement non-toxiques pour les
>> v�g�taux.
>
> M�me le nitrate de potassium?
>
griller les plantes autour, tout en acc�l�rant la d�gradation de la souche.
JRP
On a eu un probl�me du m�me genre, mais la souche �tait moins grosse.
D'apr�s la photo, ta souche a �t� bien d�gag�e tout autour. Une
possibilit� est de la diviser en trois ou quatre verticalement avec la
scie �lectrique, chaque morceau devenant alors plus facile � arracher
(barre � mine, coin pour �carter, etc.) s'il n'y a pas de racine
pivotante. Enfin c'est ce qu'on avait fait une fois mais l� je ne sais
pas. Peut-�tre pas si simple que �a ici, apr�s tout.
Une pr�caution aussi avant de d�gager la souche tout autour, c'est de
laisser une certaine hauteur de tronc avant de le couper � ras. On
dispose alors d'un bras de levier important pour essayer de renverser le
bazar. Utile avec un tire-fort ou m�me � la force des bras si l'arbre
est petit et si on a coup� un max de racines.
--
JRP
JRP
> bh a �crit :
> > Le Fri, 23 Oct 2009 10:46:44 +0200, Matthieu a �crit :
> >
> >> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
> >> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
> >
> > Les trucs qui d�truisent les v�g�taux sont rarement non-toxiques pour les
> > v�g�taux.
>
> M�me le nitrate de potassium?
Peut-�tre confusion avec le chlorate de potassium ?
--
JRP
ddd
> "caryl" <cary...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 4ae18c68$0$975$ba4ac...@news.orange.fr...
>
> > Fais venir deux à quatre solides gaillards, ....
>
> Ben voyons...
> On sait très bien ce que tu entends par "défraiement"...
Bonjour;
Quoi travail clandestin!
ddd
> Marko a écrit :
>
> > Le Régulateur a présenté l'énoncé suivant :
> >> "caryl" <cary...@gmail.com> a écrit
>
> >>> Fais venir deux à quatre solides gaillards, ....
>
> >> Ben voyons...
> >> On sait très bien ce que tu entends par "défraiement"...
>
> > Souvenir d'enfance ?
>
> C'est vrai je n'ai pas employé le bon mot (!) il ne s'agit pas de
> rembourser les frais (sens du mot défrayer comme le souligne cet anonyme
> soi-disant nouveau venu du forum qui se prétend "régulateur") mais de
> payer pour un boulot. On peut *aussi* faire soi-même beaucoup de choses
> au jardin, et pas des moindres, suffit juste d'y penser ;) ? A mon âge
> je me calme un peu, bien obligée, mais désoucher j'ai déjà fait, et ça
> prenait le temps que ça prenait. Plus tard mes gamins le faisaient,
> contre sous. Maintenant ils le font encore quand ils sont de passage,
> Qu'est-ce qu'il fout d'autre de sa journée ce pauvre type qui
> s'auto-proclame "le Régulateur" que de rester tapi derrière son écran
> pour venir aboyer dans le vide auprès des femmes qui le terrorisent
> (?!!!):o)
> Pauvre petit bonhomme...
>
> Claire
bonjour.
demander à une entreprise de service à la personne agrément simple,
ils savent faire et l'administration fiscale vous fera un chèque de
50% de la facture.
ddd
> Innews:4ae16d71$0$11901$426a...@news.free.fr,
> Matthieu <aucune> typed:
>
> > J'ai du couper un abricotier, il était plein de gomme, ne donnait plus
> > d'abricots et était vraiment en mauvaise forme quand nous avons acheté
> > notre terrain.
> > J'ai donc une souche que je n'arrive pas à enlever manuellement et
> > j'omet la version avec un tractopelle etc.
> > qu'il y a aura un potager à la place après (donc pas de produits
> > toxiques). Une idée ou une piste ?
>
> Voilà ce à quoi tu dois t'attendre :http://cjoint.com/?kxqgZddGUx
> Abricotier de plus de 30 ans qui s'est desséché l'an dernier. Deux
> outils utiles lorsque l'on veut dessoucher : une gratte tripattes et une
>
> --
> JCLN
bonjour.
Juste un truc, je vois pas très bien sur la photo.
Si vous tronçonnez à 1.20 du sol avant de creuser, ça va encore mieux.
et pour l'abricotier, petit arbre, même vieux, creuser avant de
tronçonner, ça vient tout seul, mais ça n'évite pas l'huile de coude.
Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
d'appui, je soulève la terre.
jean
>
> Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
Citation inexacte, mais c'est vrai qu'on ne trouve pas tout sur gogole...
--
jean
JCLN
news:5605c26a-0ca2-42a3...@m11g2000vbl.googlegroups.com,
ddd <prof...@aliceadsl.fr> typed:
> Juste un truc, je vois pas tr�s bien sur la photo.
Avant d'aller plus loin dans ton message, as-tu vu au moins le diam�tre
des racines ? Ces derni�res r�parties '�quipotentiellement' tout autour
de la souche. :-)
> Si vous tron�onnez � 1.20 du sol avant de creuser, �a va encore mieux.
> et pour l'abricotier, petit arbre, m�me vieux, creuser avant de
> tron�onner, �a vient tout seul, mais �a n'�vite pas l'huile de coude.
On peut avoir une id�e de la taille de la souche et du diam�tre des
racines avec le gravier. L'huile de coude ? Bof ! Dans un (petit) jardin
de particulier, l'huile de coude est remplac�e par la patience. Comme
c'est moi qui ai proc�d� � l'op�ration, je n'ai pas vu la n�cessit� de
me r�gler la facture. Un travail propre, sans d�ranger le voisinage
imm�diat.
> Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
> d'appui, je soul�ve la terre.
Il est vrai qu'en frappant un bout de taille respectable sur ton 1.20 m
et en tirant avec le Hummer que tout un chacun poss�de, en 5 minutes
tout �tait pli� ... y compris la terrasse � proximit� !
PS .- Ne jamais confondre entreprise et artisanat b�n�vole. Je n'ai rien
r�clam� � ma femme.
--
JCLN
Michel HONORE
ï¿œcrit :
> Matthieu a ï¿œcrit :
>> Bonjour ￜ toutes et ￜ tous,
>>
>> J'ai du couper un abricotier, il ï¿œtait plein de gomme, ne donnait plus
>> d'abricots et ￜtait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achetￜ
>> notre terrain.
>> J'ai donc une souche que je n'arrive pas ￜ enlever manuellement et j'omet
>> Une idï¿œe ou une piste ?
>> Merci !
>>
>> Matthieu.
> ... et le feu ? Entasser sur la souche les fanes de tomates, les tailles de
> haie.... et brï¿œler tout ï¿œa...
> C'est juste une idￜe, je n'ai pas pratiquￜ .
J'ai pratiquￜ...
Le feu simple, c'est nul. la souche cuit, brï¿œle en surface, mais c'est
tout. Et la couche durcie met un temps fou ￜ pourrir. ￜ proscrire.
Ce qui marche plutï¿œt bien, c'est le chalumeau oxy-propane (ou
acï¿œtylï¿œne). On commence avec la flamme, puis on envoie l'oxygï¿œne. En
1/4 d'heure, on dï¿œgage une bonne trentaine de cm de hauteur.
Mais le problï¿œme du bois durci par le feu et qui ne pourrit pas reste
entier.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
Je ne le pense pas. Le chlorate est effectivement d�vitalisant pour la
souche et pourra pr�senter un r�sidu l�g�rement toxique, mais le nitrate
aura pour action de participer � l'�volution naturelle du bois mort en
l'enrichissant en azote. Cela peut �tre obtenu avec d'autres formes
d'azote (ur�e ou lisier ...)
Autrefois quelqu'un a parl� du lait ribot sur ce forum.
Michel HONORE
<4ae18652$0$406$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Matthieu wrote:
>> Bonjour ￜ toutes et ￜ tous,
>>
>> J'ai du couper un abricotier, il ï¿œtait plein de gomme, ne donnait plus
>> d'abricots et ￜtait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achetￜ
>> notre terrain.
>> J'ai donc une souche que je n'arrive pas ￜ enlever manuellement et
>> j'omet la version avec un tractopelle etc.
>> qu'il y a aura un potager ￜ la place aprￜs (donc pas de produits
>> toxiques). Une idï¿œe ou une piste ?
>> Merci !
>>
>> Matthieu.
> J'ai un peut de mal a comprendre cette atitude
> Effectivement il suffit avec le potager de contourner la souche, qui de toute
> faï¿œon dans les trois ans qui viennent va disparaitre.
> Quel diamï¿œtre la souche ?
> Un abricotier n'est jamais trï¿œs gros.
> Ce sont surtout les champignons et les insectes qui dï¿œcomposent les souches,
> donc ï¿œviter les fongicides et insecticide prï¿œs de la souche.
> En revanche les engrais azotï¿œs favorisent la dï¿œcomposition de la souche.
> Il y a possibilitￜ de faire une tranchￜe autour de la souche, nettoyer le
> bois de la terre et couper la souche avec une grosse tronï¿œonneuse sous le
> niveau de la terre. Une souche coupï¿œe sous le niveau de la terre et
> recouverte de terre, disparait plus vite.
Une tronï¿œonneuse sous le niveau de la terre ? Tu n'as visiblement
jamais pratiquￜ, sinon, tu n'en parlerais mￜme pas.
--
Michel 59
Gerard - 61
avec un nettoyeur haute pression on peut preparer le boulot et la
chaine ne souffre pas trop ensuite
ddd
> Innews:5605c26a-0ca2-42a3...@m11g2000vbl.googlegroups.com,
> ddd <profi...@aliceadsl.fr> typed:
>
> > Juste un truc, je vois pas très bien sur la photo.
>
> Avant d'aller plus loin dans ton message, as-tu vu au moins le diamètre
> des racines ? Ces dernières réparties 'équipotentiellement' tout autour
> de la souche. :-)
>
> > Si vous tronçonnez à 1.20 du sol avant de creuser, ça va encore mieux.
> > et pour l'abricotier, petit arbre, même vieux, creuser avant de
>
> On peut avoir une idée de la taille de la souche et du diamètre des
> racines avec le gravier. L'huile de coude ? Bof ! Dans un (petit) jardin
> c'est moi qui ai procédé à l'opération, je n'ai pas vu la nécessité de
> me régler la facture. Un travail propre, sans déranger le voisinage
> immédiat.
>
> > Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
>
> Il est vrai qu'en frappant un bout de taille respectable sur ton 1.20 m
> tout était plié ... y compris la terrasse à proximité !
> PS .- Ne jamais confondre entreprise et artisanat bénévole. Je n'ai rien
> réclamé à ma femme.
> --
> JCLN
bonjour.
Je ne nie absolument pas le travail qui a été fait et l'huile de coude
dépensé.
Mais après votre réponse et a la lumière de celle la, je persiste avec
le même trou, le même boulot, si l'arbre avait été tronçonné à 1.20m
du sol il serait presque par terre et si c'est un abricotier, prunier
ou autres noyaux, avec le même trou, la même dépense d'huile de coude,
il serait déjà par terre.
Ce n'est pas une question de jardinage mais de mécanique. C'est
l'effet levier ou la résultante des forces d'application.
L'arbre servant de levier, les racines restantes de point d'appuis et
vos petits bras de moteur.
Maintenant il vous faut encore user d'huile de coude, de patience, de
sourires à votre épouse et de scie égoïne;
Mais ce n'est pas un reproche, juste une méconnaissance des gestes
techniques que je tente d'expliquer pour que d'autres qui liront
fassent la même chose que vous, mais en se fatiguant moins.
ddd
> ddd a écrit :
>
>
>
> > Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
>
> Citation inexacte, mais c'est vrai qu'on ne trouve pas tout sur gogole...
>
> --
> jean
bonjour.
Ce n'est pas une gogolinade, mais un principe de mécanique.
Alors ne nous laissez pas mourir idiot, merci de nous donner la
citation éxacte et le nom de l'antique,
Michel HONORE
<4ae1f3da$0$1521$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> JRP a ï¿œcrit :
>> capfree <caprif...@free.invalid> wrote:
>>
>>> bh a ï¿œcrit :
>>>> Le Fri, 23 Oct 2009 10:46:44 +0200, Matthieu a ï¿œcrit :
>>>>
>>>>> Je voudrais savoir comment je peux dï¿œtruire cette souche, en sachant
>>>>> toxiques).
>>>> Les trucs qui dï¿œtruisent les vï¿œgï¿œtaux sont rarement non-toxiques pour les
>>>> vï¿œgï¿œtaux.
>>> Mï¿œme le nitrate de potassium?
>>
>> Peut-ï¿œtre confusion avec le chlorate de potassium ?
> Je ne le pense pas. Le chlorate est effectivement dï¿œvitalisant pour la souche
> et pourra prï¿œsenter un rï¿œsidu lï¿œgï¿œrement toxique, mais le nitrate aura pour
> action de participer ￜ l'ￜvolution naturelle du bois mort en l'enrichissant
> en azote. Cela peut ï¿œtre obtenu avec d'autres formes d'azote (urï¿œe ou lisier
> ...)
> Autrefois quelqu'un a parlￜ du lait ribot sur ce forum.
Avec de l'urï¿œe, ï¿œa fonctionne trï¿œs bien.
Mais le meilleur rï¿œsultat, c'est quand mï¿œme avec du chlorate, en en
mettant une bonne couche et en protï¿œgeant avec un bout de tï¿œle ou un
plastique pour que la pluie ne disperse pas tout.
Le moment critique, c'est toujours l'apparition des champignons. Cette
annￜe, autour de la souche du bouleau qui est tombￜ il y a deux ans,
j'ai eu un gros rï¿œseau d'armillaires qui m'ont fichu en l'air plusieurs
arbustes alentour ainsi qu'un massif de framboisiers. Pas cool.
--
Michel 59
Michel HONORE
<4ae1f477$0$995$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
Pas trop, comme tu dis.
La scie sabre est bien plus efficace dans ces conditions.
--
Michel 59
jean
>>
>>
>>
>> > Le scientifique antique a dit, donnez moi un levier et un point
>>
>> Citation inexacte, mais c'est vrai qu'on ne trouve pas tout sur gogole...
>>
>> --
>> jean
>
> bonjour.
>
>
> Alors ne nous laissez pas mourir idiot, merci de nous donner la
En fait c'est le grand DDD qui a dit "donnez-moi deux pages d'un livre
inconnu du XVIIIi�me si�cle et je referai la botanique".
--
jean
Sylvain
>
> Une tronï¿œonneuse sous le niveau de la terre ? Tu n'as visiblement
> jamais pratiquￜ, sinon, tu n'en parlerais mￜme pas.
Si justement je l'ai fait un bon nombre de fois. Mï¿œme dessoucher en coupant
les racines ￜ la tronￜonneuse.
C'est tout a fait faisable sans problï¿œme, quand on sait se servir d'une
tronï¿œonneuse.
Il suffit de creuser autour pour laisser le passage de la tronï¿œonneuse,
nettoyer le bois avant de couper,
s'il y a un endroit oￜ il est difficile de retirￜ la terre, couper cet
endroit en dernier,
avoir plusieurs plusieurs tronï¿œonneuses, plusieurs chaines aiguisï¿œes ou des
limes,
surveiller l'extrￜmitￜ du guide lorsque l'on coupe,
ou
dￜtourￜ avec une machine, couper avec une autre
ou
dￜtourￜ a la hache, couper avec une machine
--
Ne pas prￜvoir, c'est dￜjￜ gￜmir
Lï¿œonard de Vinci
Sylvain
>
> Pas trop, comme tu dis.
> La scie sabre est bien plus efficace dans ces conditions.
La scie sabre s'ï¿œmousse aussi au contact de la terre, et on ne peut pas
l'aiguiser or que la tronï¿œonneuse peut ï¿œtre aiguisï¿œe.
Sylvain
Πα βω και χαριστιωνι ταν γαν κινησω πασαν
C'est Archimède
--
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir
Léonard de Vinci
JRP
>
> > Il y a possibilit� de faire une tranch�e autour de la souche, nettoyer le
> > bois de la terre et couper la souche avec une grosse tron�onneuse sous le
> > niveau de la terre. Une souche coup�e sous le niveau de la terre et
> > recouverte de terre, disparait plus vite.
>
> Une tron�onneuse sous le niveau de la terre ? Tu n'as visiblement
> jamais pratiqu�, sinon, tu n'en parlerais m�me pas.
Bien s�r que si, m�me moi je l'ai fait, et c'est tout simple si on a
d�gag� la terre suffisamment tout autour?
--
JRP
Jide
> Une tronçonneuse sous le niveau de la terre ? Tu n'as visiblement jamais
> pratiqué, sinon, tu n'en parlerais même pas.
C'est pourtant un travail courant. C'est sur que l'affutage est à refaire
après , mais ça ne pose aucun pb.
J.D.
Marko
> C'est pourtant un travail courant.
+1 mais faut savoir un minimum se servir de la machine.
> C'est sur que l'affutage est ￜ refaire
> aprï¿œs ...
Et encore... Ceci dit je pense que ca ne reste qu'une solution
esthetique, sauf a semer de la ciboulette ￜ cet endroit.
--
Marko
Michel HONORE
<4ae21c89$0$31130$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE wrote:
>>
>> Pas trop, comme tu dis.
>> La scie sabre est bien plus efficace dans ces conditions.
> La scie sabre s'ï¿œmousse aussi au contact de la terre,
Beaucoup moins vite
> et on ne peut pas l'aiguiser
Pourquoi ?
Certes, on ne peut pas affￜter les lames ￜ denture japonaise, mais les
lames ￜ crochets, plus adaptￜes au bois vert, s'affￜtent trￜs
facilement
> or que la tronï¿œonneuse peut ï¿œtre aiguisï¿œe.
Je ne pensais pas qu'ￜ l'affￜtage (qui reste quand mￜme une opￜration
fastidieuse) mais aux organes en rotation ou en friction (guide,
roulement, pignons) que la terre entrainï¿œe par l'huile va polluer
durablement, voire bloquer.
--
Michel 59
JCLN
news:8928152c-8d09-4255...@d4g2000vbm.googlegroups.com,
ddd <prof...@aliceadsl.fr> typed:
> Mais apr�s votre r�ponse et a la lumi�re de celle la, je persiste avec
> le m�me trou, le m�me boulot, si l'arbre avait �t� tron�onn� � 1.20m
> du sol il serait presque par terre et si c'est un abricotier, prunier
> il serait d�j� par terre.
Et en augmentant le bras de levier, on n'a m�me plus besoin de creuser :
une pichenette et l'arbre s'�croule.
> Ce n'est pas une question de jardinage mais de m�canique. C'est
> l'effet levier ou la r�sultante des forces d'application.
"La m�canique pour les nuls"
> L'arbre servant de levier, les racines restantes de point d'appuis et
> vos petits bras de moteur.
Restantes ? Tu en as coup� avant alors ?
> Mais ce n'est pas un reproche, juste une m�connaissance des gestes
> techniques que je tente d'expliquer pour que d'autres qui liront
> fassent la m�me chose que vous, mais en se fatiguant moins.
C'est beau de poss�der la connaissance ! Mais la pratique laisse �
d�sirer.
EOF en ce qui me concerne.
--
JCLN
ddd
> Innews:8928152c-8d09-4255...@d4g2000vbm.googlegroups.com,
> ddd <profi...@aliceadsl.fr> typed:
>
> > Mais après votre réponse et a la lumière de celle la, je persiste avec
> > le même trou, le même boulot, si l'arbre avait été tronçonné à 1.20m
> > du sol il serait presque par terre et si c'est un abricotier, prunier
> > il serait déjà par terre.
>
> Et en augmentant le bras de levier, on n'a même plus besoin de creuser :
> une pichenette et l'arbre s'écroule.
>
> > Ce n'est pas une question de jardinage mais de mécanique. C'est
> > l'effet levier ou la résultante des forces d'application.
>
> "La mécanique pour les nuls"
>
> > L'arbre servant de levier, les racines restantes de point d'appuis et
> > vos petits bras de moteur.
>
>
> > Mais ce n'est pas un reproche, juste une méconnaissance des gestes
> > techniques que je tente d'expliquer pour que d'autres qui liront
>
> C'est beau de posséder la connaissance ! Mais la pratique laisse à
> désirer.
> EOF en ce qui me concerne.
>
> --
> JCLN
bonjour;
Oui, mais pas forcément RAB pour les autres.
Gerard - 61
>> or que la tronï¿œonneuse peut ï¿œtre aiguisï¿œe.
>
> Je ne pensais pas qu'ￜ l'affￜtage (qui reste quand mￜme une opￜration
> fastidieuse) mais aux organes en rotation ou en friction (guide, roulement,
> pignons) que la terre entrainï¿œe par l'huile va polluer durablement, voire
> bloquer.
c'est vraiment une vue trï¿œs pessimiste, ï¿œa demande 10 mn pour
l'affutage et eventuellement un coup de souflette pour nettoyer le
pignon d'entrainement de la chaï¿œne
Michel HONORE
<4ae302ee$0$905$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
C'est surtout une vue rï¿œaliste, aprï¿œs mauvaise expï¿œrience , juste un
peu de terre emprisonnï¿œe dans une fourche. Rï¿œsultat, le guide foutu
parce que le roulement ￜ billes du pignon libre d'extrￜmitￜ s'est
bloquￜ.
Depuis, je fais trï¿œs attention, et, au moindre doute, je sors la scie
sabre
--
Michel 59
ddd
> Gerard - 61 à l'adresse 92.144.46.239 et dont l'identifiant est
> <4ae302ee$0$905$ba4ac...@news.orange.fr> a écrit :
>
> > Michel HONORE a utilisé son clavier pour écrire :
> >>> or que la tronçonneuse peut être aiguisée.
>
> >> Je ne pensais pas qu'à l'affûtage (qui reste quand même une opération
> >> fastidieuse) mais aux organes en rotation ou en friction (guide, roulement,
> >> bloquer.
> > c'est vraiment une vue trés pessimiste, ça demande 10 mn pour l'affutage et
> > eventuellement un coup de souflette pour nettoyer le pignon d'entrainement de
>
> C'est surtout une vue réaliste, après mauvaise expérience , juste un
> peu de terre emprisonnée dans une fourche. Résultat, le guide foutu
> parce que le roulement à billes du pignon libre d'extrémité s'est
> bloqué.
> Depuis, je fais très attention, et, au moindre doute, je sors la scie
> sabre
>
> --
> Michel 59
Bonjour.
Ben oui, c'est ce qu'on dit, y'a pas de mauvais outils, y'a que de
mauvais ouvriers. (mdr)
Sylvain
>
> C'est surtout une vue rï¿œaliste, aprï¿œs mauvaise expï¿œrience , juste un
> peu de terre emprisonnï¿œe dans une fourche. Rï¿œsultat, le guide foutu
> parce que le roulement ￜ billes du pignon libre d'extrￜmitￜ s'est
> bloquￜ.
> Depuis, je fais trï¿œs attention, et, au moindre doute, je sors la scie
> sabre
Cependant, je n'ai pas dit qu'il ï¿œtait aussi facile de tronï¿œonner sous le
niveau de la terre qu'au dessus du niveau de la terre.
C'est faisable, mais bien ï¿œvidemment cela demande de prendre certaine
prï¿œcautions.
Gerard - 61
> Gerard - 61 ￜ l'adresse 92.144.46.239 et dont l'identifiant est
> <4ae302ee$0$905$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
>> Michel HONORE a utilisￜ son clavier pour ￜcrire :
>>>> or que la tronï¿œonneuse peut ï¿œtre aiguisï¿œe.
>>>
>>> Je ne pensais pas qu'ￜ l'affￜtage (qui reste quand mￜme une opￜration
>>> fastidieuse) mais aux organes en rotation ou en friction (guide,
>>> roulement, pignons) que la terre entrainï¿œe par l'huile va polluer
>>> durablement, voire bloquer.
>
>> c'est vraiment une vue trï¿œs pessimiste, ï¿œa demande 10 mn pour l'affutage et
>> eventuellement un coup de souflette pour nettoyer le pignon d'entrainement
>> de la chaï¿œne
>
> C'est surtout une vue rï¿œaliste, aprï¿œs mauvaise expï¿œrience , juste un peu de
> terre emprisonnï¿œe dans une fourche. Rï¿œsultat, le guide foutu parce que le
> roulement ￜ billes du pignon libre d'extrￜmitￜ s'est bloquￜ.
> Depuis, je fais trï¿œs attention, et, au moindre doute, je sors la scie sabre
c'est pour ï¿œviter cela que je conseille le nettoyage au karscher
Michel HONORE
> Michel HONORE a utilisￜ son clavier pour ￜcrire :
>> Gerard - 61 ￜ l'adresse 92.144.46.239 et dont l'identifiant est
>> <4ae302ee$0$905$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
>>> Michel HONORE a utilisￜ son clavier pour ￜcrire :
>>>>> or que la tronï¿œonneuse peut ï¿œtre aiguisï¿œe.
>>>>
>>>> Je ne pensais pas qu'ￜ l'affￜtage (qui reste quand mￜme une opￜration
>>>> fastidieuse) mais aux organes en rotation ou en friction (guide,
>>>> roulement, pignons) que la terre entrainï¿œe par l'huile va polluer
>>>> durablement, voire bloquer.
>>
>>> c'est vraiment une vue trï¿œs pessimiste, ï¿œa demande 10 mn pour l'affutage
>>> et eventuellement un coup de souflette pour nettoyer le pignon
>>> d'entrainement de la chaï¿œne
>>
>> C'est surtout une vue rï¿œaliste, aprï¿œs mauvaise expï¿œrience , juste un peu de
>> terre emprisonnï¿œe dans une fourche. Rï¿œsultat, le guide foutu parce que le
>> roulement ￜ billes du pignon libre d'extrￜmitￜ s'est bloquￜ.
>> Depuis, je fais trï¿œs attention, et, au moindre doute, je sors la scie sabre
> c'est pour ï¿œviter cela que je conseille le nettoyage au karscher
Ouais...
Ben moi, je conseille surtout de ne pas employer la tronï¿œonneuse
lorsqu'on risque de toucher la terre, et d'employer l'outil fait pour
ï¿œa, qui va bien et travaille vite : la dessoucheuse. ;-)
Une journￜe de travail pour ￜliminer, ￜ - 30 cm, 9 souches de pin noir
de 40 ￜ 70 cm de diamￜtre. Propre, net et bien fait (pour elles...).
--
Michel 59
Jide
> un bon point d'accroche et n'importe quelle souche sort en 1/2 heure.
Ben voyons: pour déssoucher des ormes une pelleteuse à chenilles n' y est
pas arrivé! Le godet autour de la souche, la pelleteuse se soulevait sur
ses chenilles sans faire bouger la souche. Il a fallu la "machouiller"
avec le godet le plus profond possible, et recouvrir de terre.
D'ailleurs, en général le déssouchage "en force "laisse d'énormes
cratères pas évidents à faire disparaitre.
J.D.
ddd
bonjour.
ben alors si voilà qu'une pelleteuse à chenille ne peut pas déssoucher
des ormes, on est mal, surement du matèriel chinois!
Gerard - 61
>>
>>> un bon point d'accroche et n'importe quelle souche sort en 1/2 heure.
>>
>> pas arrivￜ! Le godet autour de la souche, la pelleteuse se soulevait sur
>> ses chenilles sans faire bouger la souche. Il a fallu la "machouiller"
>> avec le godet le plus profond possible, et recouvrir de terre.
>> cratￜres pas ￜvidents ￜ faire disparaitre.
>> ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ ￜ J.D.
>
> bonjour.
>
> ben alors si voilￜ qu'une pelleteuse ￜ chenille ne peut pas dￜssoucher
> des ormes, on est mal, surement du matï¿œriel chinois!
Je pense que la meilleure solution aurait ￜtￜ de demolir le mur du
jardin pour laisser passer une pelleteuse plus grosse et ensuite de
faire appel ￜ un paysagiste et un macon pour tout remettre en ￜtat lol
Michel HONORE
<MPG.254e4e7b1...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Dans l'article <4ae16d71$0$11901$426a...@news.free.fr>, Matthieu
> <aucune>, sussura...
> /.../
>> Une idï¿œe ou une piste ?
> Un tire fort, des sangles de camion, une hache, une pioche, de l'huile
> de coude, suffisamment de hauteur restante de l'arbre ￜ dessoucher, un
> bon point d'accroche et n'importe quelle souche sort en 1/2 heure.
Il y a dￜjￜ fort longtemps, j'ai arrachￜ une haie de 8 Prunus pissardii
implantï¿œe depuis une quinzaine d'annï¿œes et maintenus en buissons.
Avec le matï¿œriel dont tu parles.
J'ai cassￜ, je ne sais combien de fois, les goupilles de sￜcuritￜ d'un
tirefort 1,5T. Et c'est l'ï¿œpicea qui me servait de point de traction
qui bougeait plus que les Prunus. Pour finir, j'ai du creuser ￜ - 1m et
employer une chï¿œvre et une poulie de renvoi pour arracher
verticalement. Soit une force de 3 T pour un tronc d'ￜ peine 15 cm de
diamï¿œtre (mais le pivot en faisait au moins autant).
Ce serait ￜ refaire, je couperais au raz du sol et j'emploierais du
chlorate.
Alors, n'importe quelle souche en 1/2 heure, non, non...
--
Michel 59
JRP
>
> > c'est pour �viter cela que je conseille le nettoyage au karscher
>
> Ouais...
> Ben moi, je conseille surtout de ne pas employer la tron�onneuse
> lorsqu'on risque de toucher la terre, et d'employer l'outil fait pour
> �a, qui va bien et travaille vite : la dessoucheuse. ;-)
> Une journ�e de travail pour �liminer, � - 30 cm, 9 souches de pin noir
> de 40 � 70 cm de diam�tre. Propre, net et bien fait (pour elles...).
Michel n'exag�re jamais. 40 � 70 cm de diam�tre, hum ! Et c'est une
for�t de grands arbres chez toi.
--
JRP
JRP
> > bonjour.
> >
> > ben alors si voil� qu'une pelleteuse � chenille ne peut pas d�ssoucher
> > des ormes, on est mal, surement du mat�riel chinois!
>
> Je pense que la meilleure solution aurait �t� de demolir le mur du
> jardin pour laisser passer une pelleteuse plus grosse et ensuite de
> faire appel � un paysagiste et un macon pour tout remettre en �tat lol
Pendant qu'on y est dynamite, explosifs de carri�re. Tu as d� voir
comme moi comment on enlevait les blockhaus de Rommel en Normandie apr�s
la guerre. Alors quelques pauvres souches, tu penses :-))
--
JRP
Michel HONORE
<1j87ry6.18fdmhp1urggu8N%jakyp...@fruit.fr> a ï¿œcrit :
> Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> wrote:
>>> bonjour.
>>>
>>> ben alors si voilￜ qu'une pelleteuse ￜ chenille ne peut pas dￜssoucher
>>> des ormes, on est mal, surement du matï¿œriel chinois!
>>
>> Je pense que la meilleure solution aurait ￜtￜ de demolir le mur du
>> jardin pour laisser passer une pelleteuse plus grosse et ensuite de
>> faire appel ￜ un paysagiste et un macon pour tout remettre en ￜtat lol
> Pendant qu'on y est dynamite, explosifs de carriￜre. Tu as dￜ voir
> comme moi comment on enlevait les blockhaus de Rommel en Normandie aprï¿œs
> la guerre. Alors quelques pauvres souches, tu penses :-))
Ah non, pas d'explosif dans du bois !
Au contraire du bï¿œton qui se dï¿œsagrï¿œge, le bois envoit des schrapnels
partout.
--
Michel 59
Michel HONORE
> Dans l'article <mn.d4dc7d9a6...@hotmail.fr>,
> michel...@hotmail.fr, Michel HONORE sussura...
> /.../
>> Il y a dￜjￜ fort longtemps, j'ai arrachￜ une haie de 8 Prunus pissardii
>> implantï¿œe depuis une quinzaine d'annï¿œes et maintenus en buissons.
>> Avec le matï¿œriel dont tu parles.
>> J'ai cassￜ, je ne sais combien de fois, les goupilles de sￜcuritￜ d'un
>> tirefort 1,5T. Et c'est l'ï¿œpicea qui me servait de point de traction
>> qui bougeait plus que les Prunus. Pour finir, j'ai du creuser ￜ - 1m et
>> employer une chï¿œvre et une poulie de renvoi pour arracher
>> verticalement. Soit une force de 3 T pour un tronc d'ￜ peine 15 cm de
>> diamï¿œtre (mais le pivot en faisait au moins autant).
>> Ce serait ￜ refaire, je couperais au raz du sol et j'emploierais du
>> chlorate.
>> Alors, n'importe quelle souche en 1/2 heure, non, non...
> On va dire une heure alors, parce que visiblement Monsieur est tatillon,
> mais nonobstant le matï¿œriel, il y a des gens plus douï¿œs que
> d'autres, c'est comme ï¿œa. :)
> SanMarco. Qui n'a pas parlￜ que du tire fort, mais aussi d'une pioche,
> d'une hache et d'huile de coude...
Contrairement ￜ la rￜgle, j'inclus la signature puisqu'elle fait sens.
Comment crois-tu que je suis descendu ￜ - 1m ?
Et quel diamï¿œtre fait un trou d'un mï¿œtre de fond ?
Est-ce que tu as dￜjￜ arrachￜ un prunus ?
--
Michel 59
Gregoire Kretz
> Je voudrais savoir comment je peux d�truire cette souche, en sachant
> qu'il y a aura un potager � la place apr�s (donc pas de produits toxiques).
> Une id�e ou une piste ?
Quelqu'un a parl� un jour d'y faire son compost: un grillage roul� en
cylindre autour pour aider, et tu remplis au fur et � mesure avec tes
d�chets verts. Rien qu'en un an, et sans rien faire, la souche devrait
d�j� avoir s�rieusement d�gust�, non?
En plus �a te ferait ton premier stock de compost pour ton potager. :)
Greg
--
I just might say it tonight
[No ficus = no spam]
Michel HONORE
<1j87rrj.1opvne51hjdnuaN%jakyp...@fruit.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>
>>> c'est pour ï¿œviter cela que je conseille le nettoyage au karscher
>>
>> Ouais...
>> Ben moi, je conseille surtout de ne pas employer la tronï¿œonneuse
>> lorsqu'on risque de toucher la terre, et d'employer l'outil fait pour
>> ï¿œa, qui va bien et travaille vite : la dessoucheuse. ;-)
>> Une journￜe de travail pour ￜliminer, ￜ - 30 cm, 9 souches de pin noir
>> de 40 ￜ 70 cm de diamￜtre. Propre, net et bien fait (pour elles...).
> Michel n'exagￜre jamais. 40 ￜ 70 cm de diamￜtre, hum ! Et c'est une
> forï¿œt de grands arbres chez toi.
Ben, des pins noirs, lorsqu'ils atteignent 19m de haut, surtout hors
d'une forￜt, oui, ils ont plutￜt tendance ￜ prendre de l'ampleur.
Alors, oui, un fￜt de 60 cm et une souche de 70cm au ras du sol. ￜ
moins 30 cm, on allait chercher la couronne de racines ￜ 1m de rayon.
Sans aucune exagï¿œration.
--
Michel 59
Jacques du Morbihan
> Michel n'exagère jamais. 40 à 70 cm de diamètre, hum ! Et c'est une
> forêt de grands arbres chez toi.
Bah, Je ne vois pas a priori pourquoi ces données seraient exagérées.
Chez moi ce sont des pins maritimes et des pins laricio et ils font
facilement ce diamètre. Sauf que ce n'est pas 9 que j'abats mais
plusieurs centaines (heureusement pas sur une journée mais sur
plusieurs années !).
Comme je n'ai pas de dessoucheuse je laisse les souches en
place, coupées au plus près du sol avec quelques trais de
tronçonneuse sur le dessus pour bien faire pénétrer la pluie.
Les souches se décomposent en quelques années et j'utilise
les copeaux décomposés pour le paillage des nouvelles plantations.
Jacques.
JRP
> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
> Au contraire du b�ton qui se d�sagr�ge, le bois envoit des schrapnels
> partout.
Non pas au contraire. Il fallait �vacuer la plage sur un kilom�tre de
droite � gauche, et apr�s la d�tonation on voyait des morceaux de b�ton
du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
souches avec des petits b�tons d'explosif. Je ne sais pas si cela se
pratique encore, quelle est la l�gislation en la mati�re, et il devait
s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
beaucoup de types d'explosifs.
--
JRP
Matthieu
> Bonjour ￜ toutes et ￜ tous,
>
> J'ai du couper un abricotier, il ï¿œtait plein de gomme, ne donnait plus
> d'abricots et ￜtait vraiment en mauvaise forme quand nous avons achetￜ
> notre terrain.
> J'ai donc une souche que je n'arrive pas ￜ enlever manuellement et
> j'omet la version avec un tractopelle etc.
> Je voudrais savoir comment je peux dï¿œtruire cette souche, en sachant
> qu'il y a aura un potager ￜ la place aprￜs (donc pas de produits toxiques).
> Une idï¿œe ou une piste ?
>
> Matthieu.
Merci ￜ tous.
Je vais essayer de la deterrer.
Et si je n'y arrive pas, je la recouvrirai de terre !
jean
On faisait aussi �a en faisant un trou dans la souche et en y mettant
une grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
--
jean
ddd
> Dans l'article <mn.d80a7d9a1422e8aa.75...@hotmail.fr>,
> michelhon...@hotmail.fr, Michel HONORE sussura...
> /.../> Contrairement à la règle, j'inclus la signature puisqu'elle fait sens.
>
> --
> SanMarco. Soyons réaliste.
bonjour.
Soyons réaliste, un forumeur a un problème aveec une souche
d'abricotier; l'abicotier ayant été coupé trop bas, il n'a plus
d'emprise sur la souche.
Aussitot les forumeurs de sortir les casques lourds, d'exploser au
TNT, de cheniller au matériel chinois et détruire le mur de
l'atlantique et le diseur de rien de nous narrer son expèriece de 60
pins de 70cm de diamètre.
mdr
Michel HONORE
<1j88la8.u02o6e3p3pgoN%jakyp...@fruit.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>> Au contraire du bï¿œton qui se dï¿œsagrï¿œge, le bois envoit des schrapnels
>> partout.
> Non pas au contraire. Il fallait ï¿œvacuer la plage sur un kilomï¿œtre de
> droite ￜ gauche, et aprￜs la dￜtonation on voyait des morceaux de bￜton
> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
> souches avec des petits bï¿œtons d'explosif. Je ne sais pas si cela se
> pratique encore, quelle est la lï¿œgislation en la matiï¿œre, et il devait
> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
> beaucoup de types d'explosifs.
Et aussi de mauvais artificiers, parce que pour faire voler des
morceaux de bￜton, faut vraiment avoir mal placￜ et calculￜ la charge.
Par contre, le bois, vert ou sec, est la hantise de l'artificier, car
il fait beaucoup d'ￜchardes (ce que j'ai appelￜ les schrapnels). C'est
la raison pour laquelle, lors d'une dï¿œmolition d'immeuble, la
prￜparation consiste ￜ enlever toutes les huisseries en bois, opￜration
longue et fastidieuses, mais qu'aucun artificier ne nï¿œgligera.
--
Michel 59
Michel HONORE
<4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> JRP a ï¿œcrit :>>> Au contraire du bï¿œton qui se dï¿œsagrï¿œge, le bois envoit des schrapnels
>>> partout.
>>
>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>
>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>> beaucoup de types d'explosifs.
>>
> On faisait aussi ï¿œa en faisant un trou dans la souche et en y mettant une
> grosse poignￜe de poudre ￜ canon (en petites boules noires).
Oui, et... ?
--
Michel 59
Michel HONORE
<e18767d5-cefd-4ea2...@z2g2000yqm.googlegroups.com> a
ï¿œcrit :
> On 27 oct, 11:15, SanMarco <sanma...@flat4.bm> wrote:
>> Dans l'article <mn.d80a7d9a1422e8aa.75...@hotmail.fr>,
>> michelhon...@hotmail.fr, Michel HONORE sussura...
>> sens.
>>
>> --
>> SanMarco. Soyons rï¿œaliste.
> bonjour.
> Soyons rï¿œaliste, un forumeur a un problï¿œme aveec une souche
> d'abricotier; l'abicotier ayant ￜtￜ coupￜ trop bas, il n'a plus
> d'emprise sur la souche.
> Aussitot les forumeurs de sortir les casques lourds, d'exploser au
> TNT, de cheniller au matï¿œriel chinois et dï¿œtruire le mur de
> l'atlantique et le diseur de rien de nous narrer son expï¿œriece de 60
> pins de 70cm de diamï¿œtre.
Mais pourquoi faut-il que, systï¿œmatiquement, tu dï¿œformes les propos des
autres ? J'ai dit 9 souches de pin noir de 40 ￜ 70 cm de diamￜtre.
--
Michel 59
Michel HONORE
> Dans l'article <mn.d80a7d9a1...@hotmail.fr>,
>> Comment crois-tu que je suis descendu ￜ - 1m ?
> Tu as creusￜ ?
>> Et quel diamï¿œtre fait un trou d'un mï¿œtre de fond ?
> Ca dï¿œpend de ce que l'on veut y mettre dedans ?
>> Est-ce que tu as dￜjￜ arrachￜ un prunus ?
> Evidemment, mais avec du matￜriel adaptￜ et correctement utilisￜ, le
> tire fort d'1T8, je le rï¿œserve pour arracher mes rosiers.
Bon, d'accord, donc je note : rï¿œponse idiote.
--
Michel 59
jean
> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a �crit :
>> JRP a �crit :>>>> Au contraire du b�ton qui se d�sagr�ge, le bois envoit des schrapnels
>>>> partout.
>>>
>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>
>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>
>
>> grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
>
> Oui, et... ?
>
Ensuite on mettait une m�che.
--
jean
Michel HONORE
<4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>> jean ￜ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>> JRP a ï¿œcrit :
>>>>> partout.
>>>>
>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>
>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>
>>
>>
>> Oui, et... ?
>>
> Ensuite on mettait une mï¿œche.
Oui, et... ?
(faut vraiment s'acharner pour connaï¿œtre tes techniques. T'es pas
partageur)
--
Michel 59
jean
> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a �crit :
>> Michel HONORE a �crit :
>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>> JRP a �crit :>>>>>> Au contraire du b�ton qui se d�sagr�ge, le bois envoit des schrapnels
>>>>>> partout.
>>>>>
>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>
>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>
>>>
>>>> grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
>>>
>>> Oui, et... ?
>>>
>
>> Ensuite on mettait une m�che.
>
> Oui, et... ?
>
> (faut vraiment s'acharner pour conna�tre tes techniques. T'es pas
> partageur)
>
Je ne l'ai jamais fait, c'est mon grand p�re qui m'a expliqu�.
Ensuite on allumait la m�che et on reculait de quelques pas.
La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle �tait en grande
partie d�sagr�g�e. Bien s�r il fallait bien �valuer la quantit� de
poudre � utiliser pour arriver � cet effet.
--
jean
Michel HONORE
<4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>> jean ￜ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>> jean ￜ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>> JRP a ï¿œcrit :
>>>>>>
>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>> partout.
>>>>>>
>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>
>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Oui, et... ?
>>>>
>>
>>> Ensuite on mettait une mï¿œche.
>>
>> Oui, et... ?
>>
>> (faut vraiment s'acharner pour connaï¿œtre tes techniques. T'es pas
>> partageur)
>>
> Je ne l'ai jamais fait, c'est mon grand pￜre qui m'a expliquￜ.
> Ensuite on allumait la mï¿œche et on reculait de quelques pas.
> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle ï¿œtait en grande partie
> dￜsagrￜgￜe. Bien sￜr il fallait bien ￜvaluer la quantitￜ de poudre ￜ utiliser
> pour arriver ￜ cet effet.
On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
--
Michel 59
jean
> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
> <4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a �crit :
>> Michel HONORE a �crit :
>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>> Michel HONORE a �crit :
>>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>>>> JRP a �crit :
>>>>>>> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>>> partout.
>>>>>>>
>>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>>
>>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter des
>>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>> une grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
>>>>>
>>>>> Oui, et... ?
>>>>>
>>>
>>>> Ensuite on mettait une m�che.
>>>
>>> Oui, et... ?
>>>
>>> (faut vraiment s'acharner pour conna�tre tes techniques. T'es pas
>>> partageur)
>>>
>
>
>> Ensuite on allumait la m�che et on reculait de quelques pas.
>
>> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle �tait en grande partie
>> d�sagr�g�e. Bien s�r il fallait bien �valuer la quantit� de poudre � utiliser
>
> On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
>
Comme �a on est deux.
--
jean
Michel HONORE
<4ae76464$0$17627$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>> jean ￜ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>> <4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>>>> JRP a ï¿œcrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>>>> schrapnels
>>>>>>>>> partout.
>>>>>>>>
>>>>>>>> bï¿œton
>>>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>>>
>>>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter
>>>>>>>> des
>>>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Oui, et... ?
>>>>>>
>>>>
>>>>> Ensuite on mettait une mï¿œche.
>>>>
>>>> Oui, et... ?
>>>>
>>>> (faut vraiment s'acharner pour connaï¿œtre tes techniques. T'es pas
>>>> partageur)
>>>>
>>
>>
>>> Ensuite on allumait la mï¿œche et on reculait de quelques pas.
>>
>>> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle ï¿œtait en grande
>>> partie dￜsagrￜgￜe. Bien sￜr il fallait bien ￜvaluer la quantitￜ de poudre
>>
>> On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
>>
> Comme ï¿œa on est deux.
Tttt, tttt
Successivement assistant dￜmineur volontaire de la Sￜcuritￜ civile,
caporal chef artilleur au 32ï¿œme RALD sous le commandement du Colonel
Delanoy ￜ Stetten, artificier dￜmolisseur, je reste artificier en
pyrotechnie de groupe K4 et concepteur d'artifices scï¿œniques.
Et je sais que ce que tu expliques donnera, soit une belle flamme rouge
orangï¿œe, soit, suivant le calibre du trou, un fusant.
Mais en aucun cas une explosion.
Je ne suis pas assez idiot pour dï¿œtruire une souche par explosif. J'ai
suffisamment vu les rï¿œsultats en exercice.
Ici, on en parle, on dit que ￜa se fait, mais je suis persuadￜ qu'aucun
participant de ce groupe n'a jamais dï¿œtruit une souche par explosif.
--
Michel 59
jean
> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
> <4ae76464$0$17627$426a...@news.free.fr> a �crit :
>> Michel HONORE a �crit :
>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>> <4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>> Michel HONORE a �crit :
>>>>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>>>> Michel HONORE a �crit :
>>>>>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>>>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>>>>>> JRP a �crit :
>>>>>>>>> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>>>>> schrapnels
>>>>>>>>>> partout.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> b�ton
>>>>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter
>>>>>>>>> des
>>>>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> une grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
>>>>>>>
>>>>>>> Oui, et... ?
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ensuite on mettait une m�che.
>>>>>
>>>>> Oui, et... ?
>>>>>
>>>>> (faut vraiment s'acharner pour conna�tre tes techniques. T'es pas
>>>>> partageur)
>>>>>
>>>
>>>
>>>> Ensuite on allumait la m�che et on reculait de quelques pas.
>>>
>>>> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle �tait en grande
>>>> partie d�sagr�g�e. Bien s�r il fallait bien �valuer la quantit� de poudre
>>>
>>> On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
>>>
>
>
> Tttt, tttt
> Successivement assistant d�mineur volontaire de la S�curit� civile,
> caporal chef artilleur au 32�me RALD sous le commandement du Colonel
> Delanoy � Stetten, artificier d�molisseur, je reste artificier en
> pyrotechnie de groupe K4 et concepteur d'artifices sc�niques.
> Et je sais que ce que tu expliques donnera, soit une belle flamme rouge
> Mais en aucun cas une explosion.
> suffisamment vu les r�sultats en exercice.
> Ici, on en parle, on dit que �a se fait, mais je suis persuad� qu'aucun
> participant de ce groupe n'a jamais d�truit une souche par explosif.
>
Pourtant �a se faisait, donc il y a quelque chose qui t'�chappe.
--
jean
Michel HONORE
<4ae76d15$0$32489$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>> jean ￜ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>> <4ae76464$0$17627$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>> <4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>>>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>>>> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>>>>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>>>>>>>> JRP a ï¿œcrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>>>>>> schrapnels
>>>>>>>>>>> partout.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> bï¿œton
>>>>>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter
>>>>>>>>>> des
>>>>>>>>>> se
>>>>>>>>>> pratique encore, quelle est la lï¿œgislation en la matiï¿œre, et il
>>>>>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on
>>>>>>>>>> sait
>>>>>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> noires).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Oui, et... ?
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Ensuite on mettait une mï¿œche.
>>>>>>
>>>>>> Oui, et... ?
>>>>>>
>>>>>> (faut vraiment s'acharner pour connaï¿œtre tes techniques. T'es pas
>>>>>> partageur)
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Ensuite on allumait la mï¿œche et on reculait de quelques pas.
>>>>
>>>>> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle ï¿œtait en grande
>>>>> partie dￜsagrￜgￜe. Bien sￜr il fallait bien ￜvaluer la quantitￜ de
>>>>
>>>> On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
>>>>
>>
>>
>> Tttt, tttt
>> Successivement assistant dￜmineur volontaire de la Sￜcuritￜ civile, caporal
>> chef artilleur au 32ￜme RALD sous le commandement du Colonel Delanoy ￜ
>> groupe K4 et concepteur d'artifices scï¿œniques.
>> Et je sais que ce que tu expliques donnera, soit une belle flamme rouge
>> Mais en aucun cas une explosion.
>> suffisamment vu les rï¿œsultats en exercice.
>> Ici, on en parle, on dit que ￜa se fait, mais je suis persuadￜ qu'aucun
>> participant de ce groupe n'a jamais dï¿œtruit une souche par explosif.
>>
> Pourtant ï¿œa se faisait, donc il y a quelque chose qui t'ï¿œchappe.
Relis moi. Je t'explique seulement que ce que tu dï¿œcris ne donnera pas
le rￜsultat escomptￜ. Il manque la partie la plus dangereuse de
l'opï¿œration. Et toute personne ayant un minimum de connaissance de la
poudre noire te dira la mï¿œme chose.
--
Michel 59
JRP
>
> Et aussi de mauvais artificiers, parce que pour faire voler des
> morceaux de b�ton, faut vraiment avoir mal plac� et calcul� la charge.
> Par contre, le bois, vert ou sec, est la hantise de l'artificier, car
> il fait beaucoup d'�chardes (ce que j'ai appel� les schrapnels). C'est
> la raison pour laquelle, lors d'une d�molition d'immeuble, la
> pr�paration consiste � enlever toutes les huisseries en bois, op�ration
> longue et fastidieuses, mais qu'aucun artificier ne n�gligera.
Ouais, des artificiers si mauvais qu'ils ont fragment� d'un seul coup
l'�norme masse de b�ton sans faire le moindre dommage aux maisons
avoisinantes, et tous les t�moins de l'op�ration on dit : chapeau! Sans
doute des professionnels des tirs de carri�re. Le probl�me n'avait rien
� voir avec la d�molition d'un immeuble, plus fragile, qu'on cherche �
faire s'�crouler verticalement, il me semble.
Pour revenir au jardin,, l'utilisation d'explosif par des particuliers
est certainement � proscrire et probablement interdite. Cela s'est fait,
couramment, au moins dans le pass�, mais en plein champ.
Parmi les diff�rentes solutions �voqu�es dans ce forum de jardinage pour
se d�barasser d'une souche:
1) Couper le plus bas possible au-dessous de la surface du sol, laisser
pourrir. Tr�s lent. Recouvrir de terre. Possibilit� de rejets pour
certaines esp�ces.
2) Provoquer ou acc�l�rer la destruction de la souche en introduisant du
chlorate, du sulfamate. Avec le chlorate, apr�s avoir rebouch� le trou,
on laisse agir plusieurs mois, puis on rouvre et on met le feu: la
partie atteinte br�le en laissant un grand trou. Inconv�nient possible:
si une fuite de chlorate se produit, on ab�me la v�g�tation autour de la
souche.
3) La force des bras: pioche, barre � mine, hache, coins. En utilisant
si possible une partie du tronc comme bras de levier. Utilisation
�ventuelle de la scie �lectrique en prenant garde de ne pas ab�mer la
cha�ne avec de la terre ou des cailloux. D�pend �norm�ment de la nature
de la souche, racines pivotantes ou non, disposition et volume des
racines, etc. Va du facile au tr�s p�nible.
4) Les outils et moyens m�caniques, traction avec tirefort, avec
voiture, dessoucheuse, pelleteuse.... Probl�me du tirefort: choisir un
point d'accrochage qui ne c�dra pas avant la souche !
5) Faire un feu au-dessus de la souche. Int�ressant mais les avis
divergent sur l'efficacit�.
6) Abandonner et laisser une partie du tronc, mettre dessus un pot de
fleurs ;-))
7) Sans oublier pour une tr�s grosse souche unique dans un jardin, ne
pas trop s'en faire un probl�me et appeler un professionnel qui choisira
son mat�riel et fera cela tr�s vite !
Une vari�t� de conditions � choisir sur place en fonction du lieu, de la
taille de la souche, du nombre de souches. Le plus facile, les conseils,
le plus difficile, savoir lequel est le bon ;-)))
Bon courage � tous
--
JRP
JRP
>
> Et aussi de mauvais artificiers, parce que pour faire voler des
> morceaux de b�ton, faut vraiment avoir mal plac� et calcul� la charge.
> Par contre, le bois, vert ou sec, est la hantise de l'artificier, car
point d'accrochage qui ne c�dra pas avant la souche ! Tirefort efficace:
voir post de SanMarco.
Jacques du Morbihan
> 6) Abandonner et laisser une partie du tronc, mettre dessus un pot de
> fleurs ;-))
'nains de jardin', si le tronc est de belle taille : sculpter un
totem.
Il y a de cela une dizaine d'années j'étais tombé au hasard d'une
randonnée en Seine et Marne sur une clairière remplie de totems,
apparemment sculptés par des babas en mal de nature. Et bien
l'effet était saisissant : on se serait cru dans une de ces réserves
indiennes du Canada et l'intégration au paysage était parfaite.
Tiens, j'aimerais bien m'y lancer. Est-ce un art difficile, la
sculture
de totem ?
Jacques.
Michel HONORE
> Dans l'article <mn.dcfc7d9a7...@hotmail.fr>,
>>> tire fort d'1T8, je le rï¿œserve pour arracher mes rosiers.
>> Bon, d'accord, donc je note : rï¿œponse idiote.
> Il ne faut pas vous dï¿œvaloriser ainsi cher Michel (vous permettez que je
> vous appelle cher Michel ?), votre rï¿œponse n'ï¿œtait pas idiote, elle
> n'ￜtait pas assez documentￜe; ￜ bon ouvrier, bons outils: votre tire
> fort d'1T8 de fabrication lï¿œgï¿œre qui perd ses goupilles,
J'ai dit 1,5T, et c'est un Tractel. Il pï¿œse 20Kg et possï¿œde un cï¿œble de
12mm. Il ne perd pas ses goupilles, il se trouve simplement que si on
applique trop de force sur le levier de manoeuvre, on casse les
goupilles de sￜcuritￜ qui sont faites pour ￜa et dont le constructeur a
prï¿œvu une rï¿œserve dans le fï¿œt du levier.
> vous le
> remplacerez avantageusement par un _vrai_ tire fort 10 tonnes type 4*4
> et vous verrez que ï¿œa ira tout de suite beaucoup mieux, les souches vont
> p'tￜt mￜme se sauver toute seules rien qu'ￜ la vue de votre gros engin !
> Si vous n'en avez pas, ï¿œa se loue.
> Astuce, la veille de l'arrachage, bien dï¿œtremper le tour du tronc.
> Voilￜ, ainsi parￜ et comme je vous l'ai indiquￜ prￜcￜdemment, vous
> sortirez votre souche en une demi heure.
> Il n'y a rien d'indï¿œracinable dans la vie. :)
Tant qu'ￜ faire, si c'est pour louer du matￜriel, autant louer celui
qui est conï¿œu pour l'usage: la dessoucheuse.
Au fait, tu pourras me donner la marque de ton tirefort de 10T et oￜ on
peut le louer ? Merci.
--
Michel 59
Neuneu
> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
> <4ae76464$0$17627$426a...@news.free.fr> a �crit :
>> Michel HONORE a �crit :
>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>> <4ae75e45$0$18200$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>> Michel HONORE a �crit :
>>>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>>>> <4ae75719$0$436$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>>>> Michel HONORE a �crit :
>>>>>>> jean � l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
>>>>>>> <4ae6b507$0$21871$426a...@news.free.fr> a �crit :
>>>>>>>> JRP a �crit :
>>>>>>>>> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ah non, pas d'explosif dans du bois !
>>>>>>>>>> Au contraire du b�ton qui se d�sagr�ge, le bois envoit des
>>>>>>>>>> schrapnels
>>>>>>>>>> partout.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Non pas au contraire. Il fallait �vacuer la plage sur un kilom�tre de
>>>>>>>>> droite � gauche, et apr�s la d�tonation on voyait des morceaux de
>>>>>>>>> b�ton
>>>>>>>>> du blockhaus retomber dans la mer. Alors ton bois....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Incidemment, j'ai vu dans le temps des paysans qui faisaient sauter
>>>>>>>>> des
>>>>>>>>> souches avec des petits b�tons d'explosif. Je ne sais pas si cela se
>>>>>>>>> pratique encore, quelle est la l�gislation en la mati�re, et il
>>>>>>>>> devait
>>>>>>>>> s'agir de petites charges. de faible puissance. Il y a comme on sait
>>>>>>>>> beaucoup de types d'explosifs.
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> On faisait aussi �a en faisant un trou dans la souche et en y mettant
>>>>>>>> une grosse poign�e de poudre � canon (en petites boules noires).
>>>>>>>
>>>>>>> Oui, et... ?
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ensuite on mettait une m�che.
>>>>>
>>>>> Oui, et... ?
>>>>>
>>>>> (faut vraiment s'acharner pour conna�tre tes techniques. T'es pas
>>>>> partageur)
>>>>>
>>>
>>>> Je ne l'ai jamais fait, c'est mon grand p�re qui m'a expliqu�.
>>>
>>>> Ensuite on allumait la m�che et on reculait de quelques pas.
>>>
>>>> La souche n'explosait pas comme une bombe, mais elle �tait en grande
>>>> partie d�sagr�g�e. Bien s�r il fallait bien �valuer la quantit� de poudre
>>>> � utiliser pour arriver � cet effet.
>>>
>>> On est d'accord, tu ne l'as jamais fait. :-)
>>>
>
>> Comme �a on est deux.
>
> Tttt, tttt
> Successivement assistant d�mineur volontaire de la S�curit� civile,
> caporal chef artilleur au 32�me RALD sous le commandement du Colonel
> Delanoy � Stetten, artificier d�molisseur, je reste artificier en
> pyrotechnie de groupe K4 et concepteur d'artifices sc�niques.
Et doublure de Bernard Lavilliers ?
--
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derri�re La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net
Framboise
> Une vari�t� de conditions � choisir sur place en fonction du lieu, de la
> taille de la souche, du nombre de souches. Le plus facile, les conseils,
> le plus difficile, savoir lequel est le bon ;-)))
> Bon courage � tous
ben merci ; parce que les souches c'est une chose, mais les rejets !
nous avons coup� toute une haie de peupliers d'Italie : �a rejette �
tout va, et parfois m�me loin, tout le long des racines : � ces
endroits, �a va, on tond, mais sur les souches .... j'aimerais bien
trouver une solution "miracle" !
Fran�oise.
Pascale
news:hc9d5c$hu4$1...@utcnews.utc.fr:
> ben merci ; parce que les souches c'est une chose, mais les rejets !
> nous avons coup� toute une haie de peupliers d'Italie : �a rejette �
> tout va, et parfois m�me loin, tout le long des racines : � ces
> endroits, �a va, on tond, mais sur les souches .... j'aimerais bien
> trouver une solution "miracle" !
M�me probl�me ici sur un prunier. Le petit lait et l'ail n'ont pas �t�
efficaces du tout.
--
Pascale
Framboise
oui mais nous on en a + de 20 .... !
Fran�oise.
Vignaud-Saunois
> parfois mￜme loin, tout le long des racines : ￜ ces endroits, ￜa va, on tond,
tu marches autour du tronc le pied au ras de la coupe
--
amicalement, Arboretum du Chï¿œne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
ddd
> Pascale a écrit :
>
> > Framboise <franco...@framboise.fr> écrivait
> >news:hc9d5c$hu4$1...@utcnews.utc.fr:
>
> >> ben merci ; parce que les souches c'est une chose, mais les rejets !
> >> tout va, et parfois même loin, tout le long des racines : à ces
> >> endroits, ça va, on tond, mais sur les souches .... j'aimerais bien
> >> trouver une solution "miracle" !
>
> > efficaces du tout.
>
> oui mais nous on en a + de 20 .... !
>
bonjour;
Ben oui, y'a autant de volume de racines que de branches.
Le peuplier ça drageonne.
Si vous n'avez pas enlevé la souche, il vous reste une solution soft.
Coupez systématiquement les drageons dès qu'ils apparaissent. C'est
fastidieux, mais c'est pas trés épuisant.
Privé de drageons , les racines vont s'épuiser et se fragiliser, des
champignons vont rapidement les envahir et faire le travail à votre
place. Tout va pourrir rapidement.
ça marche avec les peupliers, ça marche aussi avec les Prunus
(abricotier)
Michel HONORE
<24ab5486-c0ea-4c2e...@12g2000pri.googlegroups.com> a
ï¿œcrit :
> Ben oui, y'a autant de volume de racines que de branches.
Pardon ???
--
Michel 59
Michel HONORE
<1g4yoxg2v3su8$.1jh699odzt4k8$.d...@40tude.net> a ï¿œcrit :
> Le Tue, 27 Oct 2009 22:51:52 +0100, Michel HONORE a ï¿œcrit :
>>
>> Tttt, tttt
>> Successivement assistant dￜmineur volontaire de la Sￜcuritￜ civile,
>> caporal chef artilleur au 32ï¿œme RALD sous le commandement du Colonel
>> pyrotechnie de groupe K4 et concepteur d'artifices scï¿œniques.
> Et doublure de Bernard Lavilliers ?
Ah non, il me manque la boucle d'oreille.
--
Michel 59
Michel HONORE
> Dans l'article <mn.e26a7d9aa...@hotmail.fr>,
>> peut le louer ? Merci.
> C'est un Tirfor, il me vient de mon grand-pï¿œre, camionneur de son ï¿œtat
> du temps oￜ les routes ￜtaient plus dￜlabrￜes qu'ￜ pￜages et ouske
> l'outil ne supportait pas ni le sous-dimensionnement ni la mￜdiocritￜ.
> Pour le louer, essayez chez votre casto du coin, vous lui en boucherez
> un coin (utile aussi pour fendre une souche et ensuite la remplir de
> plï¿œtre et la faire ainsi lentement pourrir).
> Si vous ne trouvez pas, mouflez donc votre 1T5 avec une poulie chinoise.
> Et cessez donc de me tutoyer, on a pas dï¿œracinï¿œs les thuyas ensembles et
> vous m'ï¿œtes, globalement et pour ï¿œtre franc, assez antipathique.
> Fin de la discussion, aider les autres relï¿œve de l'exploit avec vous
> dans les parages ￜ toujours vouloir la ramener.
Donc, tu mens, puisqu'il n'existe et qu'il n'a jamais existￜ de Tirfor
de 10 T
Le plus puissant est un 3,2T, il pￜse 27Kg et il est ￜquipￜ d'un cￜble
de 16mm de diamï¿œtre.
Par extrapolation, un Tirfor de 10 T pï¿œserait 55Kg, et avec sa couronne
de cï¿œble de 28mm pï¿œserait, en ordre de marche, 129 Kg.
Je t'imagine trï¿œs bien balader un engin pareil au jardin.
Et globalement, oui, tu m'es aussi assez antipathique dans ta maniï¿œre
de donner des conseils qui ne reposent sur aucun ï¿œlï¿œment rï¿œaliste et ne
rￜsistent pas ￜ la moindre analyse.
--
Michel 59
ddd
> SanMarco à l'adresse 88.168.36.141 et dont l'identifiant est
> <MPG.2552e0923ab9339198b...@news.free.fr> a écrit :
>
>
>
>
>
> > Dans l'article <mn.e26a7d9aac2201f1.75...@hotmail.fr>,
> > michelhon...@hotmail.fr, Michel HONORE sussura...
> > /.../
> >> Au fait, tu pourras me donner la marque de ton tirefort de 10T et où on
> >> peut le louer ? Merci.
> > du temps où les routes étaient plus délabrées qu'à péages et ouske
> > l'outil ne supportait pas ni le sous-dimensionnement ni la médiocrité.
> > Pour le louer, essayez chez votre casto du coin, vous lui en boucherez
> > un coin (utile aussi pour fendre une souche et ensuite la remplir de
> > Si vous ne trouvez pas, mouflez donc votre 1T5 avec une poulie chinoise.
> > vous m'êtes, globalement et pour être franc, assez antipathique.
> > Fin de la discussion, aider les autres relève de l'exploit avec vous
> > dans les parages à toujours vouloir la ramener.
>
> Donc, tu mens, puisqu'il n'existe et qu'il n'a jamais existé de Tirfor
> de 10 T
> Le plus puissant est un 3,2T, il pèse 27Kg et il est équipé d'un câble
> de 16mm de diamètre.
> Par extrapolation, un Tirfor de 10 T péserait 55Kg, et avec sa couronne
> de câble de 28mm péserait, en ordre de marche, 129 Kg.
> Je t'imagine très bien balader un engin pareil au jardin.
> Et globalement, oui, tu m'es aussi assez antipathique dans ta manière
> de donner des conseils qui ne reposent sur aucun élément réaliste et ne
> résistent pas à la moindre analyse.
>
> --
> Michel 59- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
Toujours les mêmes pratiques, Monsieur le Diseur de rien.
Tout objection à vos gogolinades sont des menteries.
Tout objecteur à vos doctes conseils est antipathique.
(mdr)