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Le gourmand et le forsythia.

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ddd

unread,
Feb 23, 2011, 7:10:31 AM2/23/11
to
Un gourmand est une pousse vigoureuse, stérile. Un forsythia, un
rosier, produit des gourmands, un pied de tomate ne produit pas de
gourmands. (Ce terme tant usités est impropre pour le tomatier.)

Les gourmands sont des rameaux plus vigoureux que les autres rameaux,
on les soupçonne donc comme ils poussent plus vite d'épuiser la plante
au détriment des rameaux à fruits, c'est pourquoi il est préconisé de
les supprimer.
Dans la nature une plante émet des gourmands quand le sol est trop
riche, la plante est trop nourrie, ce qui revient à dire que les
gourmands, n'influent pas sur le nombre de fruits possibles. La
« Gourmandise » est un mécanisme inventé par la nature pour réguler
sa juste nourriture en quelques sorte. Plus vous supprimez les
gourmands, plus vous produisez de gourmands si en plus vous
enrichissez votre sol vous ne faites qu'aggraver la situation, la
plante s'épuisant à fabriquer des gourmands. (le jardinage n'est
qu'une question d'équilibre.)

Reste le choix esthétique, un gourmands c'est moche., une grosses
baguette droite, souvent déjà verte qui dépasse d'un forsythia en
fleur, Vite mon sécateur!

Le forsythia fleurit sur le bois de l'année d'avant,

Si vous voulez éliminer les gourmands, les arbres et arbustes se
taillant toute l'année, rien ne vous empêche d'éliminer les gourmands
dés leur formation, c'est à dire pratiquement chaque mois lors de la
période de pousse.

Pour cela, il vous faut un bon esprit d'observation, histoire de les
reconnaître;

Sur le forsythia, les gourmands se forment, à partir du pied, sur le
vieux bois et sur le bois de l'année., cela complique l'observation,
de reconnaissance.

Une baguette qui part à la vitesse grand V du pied d'un forsythia est
un gourmand, par comparaison avec les autres départ, vous coupez.
(attention de bien observer, car dés le deuxième mois, le gourmand
sera confondu facilement avec, un rameau florifère apparut le moi
d'avant. Pour les distinguer, les feuilles à la base du gourmand sont
plus vertes, plus grosses, plus jeunes.

Même remarque pour les gourmands qui poussent sur le vieux bois, mais
la il est très facile de distinguer le vieux bois du bois de l'année,
il n'a pas la même couleur.(Si vous coupez les gourmants, le gourmand
est toujours un bois de l'année)

Même remarque pour les gourmands qui poussent sur le bois de l'année,
le rameau stérile et ses feuilles sont d'une couleur légèrement
différente à age égal et pousse plus vite. Il suffit entre mars et
septembre de bien observer par comparaison; Avec un peu d'habitude la
confusion n'est pas possible.


Si il y a une chose à retenir, un gourmands est toujours une baguette
qui pousse plus vite.

Mais le jardinage c'est beaucoup d'expériences et d'observations
personnelles, ce n'est pas que des livres ou gogole.

Désolé, grand couillon, tu n'es poacée observateur, alors prend une
loupe quand tu tailles ton forsythia, tu verras les bourgeons à
fleurs. .

Michel HONORE

unread,
Feb 23, 2011, 8:13:59 AM2/23/11
to
ddd à l'adresse 77.205.183.73 et dont l'identifiant est
<fd1a9af0-250c-4e02...@z3g2000prz.googlegroups.com> a
écrit :

> Un gourmand est une pousse vigoureuse, stérile. Un forsythia, un
> rosier, produit des gourmands, un pied de tomate ne produit pas de
> gourmands. (Ce terme tant usités est impropre pour le tomatier.)

Déjà, la définition est fausse. Sur un forsythia, le gourmand est une
pousse qui revient à l'espèce et s'affranchit de la variété ou du
cultivar.

> Les gourmands sont des rameaux plus vigoureux que les autres rameaux,
> on les soupçonne donc comme ils poussent plus vite d'épuiser la plante
> au détriment des rameaux à fruits, c'est pourquoi il est préconisé de
> les supprimer.

Pour le forsythia, toujours, puisque c'est de cela qu'il s'agissait
dans mon post d'origine, c'est faux. Suivant le cultivar, le gourmand
peut être plus vigoureux ou, au contraire plus court.

> Dans la nature une plante émet des gourmands quand le sol est trop
> riche, la plante est trop nourrie, ce qui revient à dire que les
> gourmands, n'influent pas sur le nombre de fruits possibles. La
> « Gourmandise » est un mécanisme inventé par la nature pour réguler
> sa juste nourriture en quelques sorte. Plus vous supprimez les
> gourmands, plus vous produisez de gourmands si en plus vous
> enrichissez votre sol vous ne faites qu'aggraver la situation, la
> plante s'épuisant à fabriquer des gourmands. (le jardinage n'est
> qu'une question d'équilibre.)

On s'en fout de tout ça, ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Le gourmand
du forsythia a un phénotype différent de son support, c'est tout. Bien
souvent il pousse à la même vitesse. Il y a juste une différence qui
devient flagrante à la seconde année de croissance.

> Reste le choix esthétique, un gourmands c'est moche., une grosses
> baguette droite, souvent déjà verte qui dépasse d'un forsythia en
> fleur, Vite mon sécateur!

Pour la grosse baguette verte c'est faux une fois sur deux ; qui
dépasse, c'est pareil.

> Le forsythia fleurit sur le bois de l'année d'avant,

C'est presque la seule chose vraie dans tout ce fatras de bêtises.

> Si vous voulez éliminer les gourmands, les arbres et arbustes se
> taillant toute l'année, rien ne vous empêche d'éliminer les gourmands
> dés leur formation, c'est à dire pratiquement chaque mois lors de la
> période de pousse.

????
Tu as déjà observé la période de pousse du forsythia ?
Je suis sidéré !

> Pour cela, il vous faut un bon esprit d'observation, histoire de les
> reconnaître;

Ah, on y arrive enfin ! Mais après avoir lu ce qui précéde, je
m'attends au pire.

> Sur le forsythia, les gourmands se forment, à partir du pied, sur le
> vieux bois et sur le bois de l'année., cela complique l'observation,
> de reconnaissance.

Non, non, et non. Le gourmand du forsythia peut partir de n'importe où
et rarement du pied (moins d'une fois sur 10, pour la raison qui suit).
Et il se forme toujours sur le bois de l'année précédente. Ni sur le
vieux bois, ni sur le bois de l'année.

> Une baguette qui part à la vitesse grand V du pied d'un forsythia est
> un gourmand, par comparaison avec les autres départ, vous coupez.
> (attention de bien observer, car dés le deuxième mois, le gourmand
> sera confondu facilement avec, un rameau florifère apparut le moi
> d'avant. Pour les distinguer, les feuilles à la base du gourmand sont
> plus vertes, plus grosses, plus jeunes.

Je passe sur le charabia incompréhensible qui masque l'inculture. Mais
non, encore une fois non, les différences ne sont pas de cet ordre. Sur
Forsythia intermedia 'Spectabilis' les feuilles des gourmands sont plus
petites que le type et plus sombres.

> Même remarque pour les gourmands qui poussent sur le vieux bois, mais
> la il est très facile de distinguer le vieux bois du bois de l'année,
> il n'a pas la même couleur.(Si vous coupez les gourmants, le gourmand
> est toujours un bois de l'année)

???... Je n'ai rien compris à cette phrase.
Mais comme les gourmands de forsythia ne poussent jamais sur le vieux
bois, mais sur le bois de l'année précédente, ça n'a pas d'importance.

> Même remarque pour les gourmands qui poussent sur le bois de l'année,
> le rameau stérile et ses feuilles sont d'une couleur légèrement
> différente à age égal et pousse plus vite. Il suffit entre mars et
> septembre de bien observer par comparaison; Avec un peu d'habitude la
> confusion n'est pas possible.

La confusion est d'autant moins possible que le gourmand de forsythia
ne pousse jamais sur le bois de l'année.

> Si il y a une chose à retenir, un gourmands est toujours une baguette
> qui pousse plus vite.

C'est faux pour F. intermedia 'Lynwood' et F. Week end

> Mais le jardinage c'est beaucoup d'expériences et d'observations
> personnelles, ce n'est pas que des livres ou gogole.

C'est bien ce que je pense aussi.

> Désolé, grand couillon, tu n'es poacée observateur, alors prend une
> loupe quand tu tailles ton forsythia, tu verras les bourgeons à
> fleurs. .

Alors, pour ceux que ça interesse encore, après autant de bêtises
dispensées par un ignorant, étant donnés les ports, conduites, tailles
de fleurs, tailles et couleurs de feuilles, couleurs de bois, vitesses
de croissance des diverses espèces, variétés et cultivars de forsythia
cultivés pour nos jardins, la seule manière de distinguer un gourmand
d'un rameau conforme au type, c'est, en cette période, de regarder les
rameaux pauvres en bourgeons floraux (il n'y en a, souvent, qu'à la
base des rameaux) et de les couper impitoyablement au départ. Bien sûr,
cela s'applique uniquement sur les forsythias qui sont régulièrement
taillés après floraison. Sur les autres, l'évaluation est quasi
impossible. L'autre manière de distinguer un gourmand, en cours de
saison, est qu'il ne se ramifie pas ou qu'il se ramifie plus
tardivement que les autres, mais il est alors possible de le confondre
avec un rameau de l'année, et ce serait dommage.

--
Michel 59


ddd

unread,
Feb 23, 2011, 10:43:20 AM2/23/11
to
On 23 fév, 14:13, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> ddd � l'adresse 77.205.183.73 et dont l'identifiant est
> <fd1a9af0-250c-4e02-8440-85da9f37b...@z3g2000prz.googlegroups.com> a
> �crit :
>
> > Un gourmand est une pousse vigoureuse, st�rile. Un forsythia, un

> > rosier,  produit des gourmands, un pied de tomate ne produit pas de
> > gourmands. (Ce terme tant usit�s est impropre pour le tomatier.)
>
> D�j�, la d�finition est fausse. Sur un forsythia, le gourmand est une
> pousse qui revient � l'esp�ce et s'affranchit de la vari�t� ou du

> cultivar.
>
> > Les gourmands sont des  rameaux plus vigoureux que les autres rameaux,
> > on les soup�onne donc comme ils poussent plus vite d'�puiser la plante
> > au d�triment des rameaux � fruits, c'est pourquoi il est pr�conis� de

> > les supprimer.
>
> Pour le forsythia, toujours, puisque c'est de cela qu'il s'agissait
> dans mon post d'origine, c'est faux. Suivant le cultivar, le gourmand
> peut �tre plus vigoureux ou, au contraire plus court.
>
> > Dans la nature une plante �met des gourmands quand le sol est trop
> > riche, la plante est trop nourrie, ce qui revient � dire que les

> > gourmands, n'influent pas sur le nombre de fruits possibles. La
> > ��Gourmandise��  est un m�canisme invent� par la nature pour r�guler

> > sa juste nourriture en quelques sorte. Plus vous supprimez les
> > gourmands, plus vous produisez de gourmands si en plus vous
> > enrichissez votre sol vous ne faites qu'aggraver la situation, la
> > plante s'�puisant � fabriquer des gourmands. (le jardinage n'est
> > qu'une question d'�quilibre.)
>
> On s'en fout de tout �a, ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Le gourmand
> du forsythia a un ph�notype diff�rent de son support, c'est tout. Bien
> souvent il pousse � la m�me vitesse. Il y a juste une diff�rence qui
> devient flagrante � la seconde ann�e de croissance.
>
> > Reste le choix esth�tique, un gourmands c'est moche., une grosses
> > baguette droite, souvent d�j� verte qui d�passe d'un forsythia en
> > fleur, Vite mon s�cateur!

>
> Pour la grosse baguette verte c'est faux une fois sur deux ; qui
> d�passe, c'est pareil.
>
> > Le forsythia fleurit sur le bois de l'ann�e d'avant,
>
> C'est presque la seule chose vraie dans tout ce fatras de b�tises.
>
> > Si vous voulez �liminer les gourmands, les arbres et arbustes se
> > taillant toute l'ann�e, rien ne vous emp�che d'�liminer les gourmands
> > d�s leur formation, c'est � dire pratiquement chaque mois lors de la
> > p�riode de pousse.
>
> ????
> Tu as d�j� observ� la p�riode de pousse du forsythia ?
> Je suis sid�r� !

>
> > Pour cela, il vous faut un bon esprit d'observation, histoire de les
> > reconna�tre;
>
> Ah, on y arrive enfin ! Mais apr�s avoir lu ce qui pr�c�de, je
> m'attends au pire.
>
> > Sur le forsythia, les gourmands se forment, � partir du pied, sur le
> > vieux bois et sur le bois de l'ann�e., cela complique l'observation,
> > de reconnaissance.
>
> Non, non, et non. Le gourmand du forsythia peut partir de n'importe o�

> et rarement du pied (moins d'une fois sur 10, pour la raison qui suit).
> Et il se forme toujours sur le bois de l'ann�e pr�c�dente. Ni sur le
> vieux bois, ni sur le bois de l'ann�e.
>
> > Une baguette qui part � la vitesse grand V du pied d'un forsythia est
> > un gourmand, par comparaison avec les autres d�part, vous coupez.
> > (attention de bien observer, car d�s le deuxi�me mois, le gourmand
> > sera confondu facilement avec, un rameau florif�re apparut le moi
> > d'avant. Pour les distinguer, les feuilles � la base du gourmand sont

> > plus vertes, plus grosses, plus jeunes.
>
> Je passe sur le charabia incompr�hensible qui masque l'inculture. Mais
> non, encore une fois non, les diff�rences ne sont pas de cet ordre. Sur

> Forsythia intermedia 'Spectabilis' les feuilles des gourmands sont plus
> petites que le type et plus sombres.
>
> > M�me remarque pour les gourmands qui poussent sur le vieux bois, mais
> > la il est tr�s facile de distinguer le vieux bois du bois de l'ann�e,
> > il n'a pas la m�me couleur.(Si vous coupez les gourmants, le gourmand
> > est toujours un bois de l'ann�e)
>
> ???... Je n'ai rien compris � cette phrase.

> Mais comme les gourmands de forsythia ne poussent jamais sur le vieux
> bois, mais sur le bois de l'ann�e pr�c�dente, �a n'a pas d'importance.
>
> > M�me remarque pour les gourmands qui poussent sur le bois de l'ann�e,
> > le rameau st�rile et ses feuilles sont  d'une couleur l�g�rement
> > diff�rente � age �gal et pousse plus vite. Il suffit entre mars et

> > septembre de bien observer par comparaison;  Avec un peu d'habitude la
> > confusion n'est pas possible.
>
> La confusion est d'autant moins possible que le gourmand de forsythia
> ne pousse jamais sur le bois de l'ann�e.
>
> > Si il y a une chose � retenir, un gourmands est toujours une baguette

> > qui pousse plus vite.
>
> C'est faux pour F. intermedia 'Lynwood' et F. Week end
>
> > Mais le jardinage c'est beaucoup d'exp�riences et d'observations

> > personnelles, ce n'est pas que des livres ou gogole.
>
> C'est bien ce que je pense aussi.
>
> > D�sol�, grand couillon, tu n'es  poac�e observateur, alors prend une
> > loupe quand tu tailles ton forsythia, tu verras les bourgeons �
> > fleurs. .
>
> Alors, pour ceux que �a interesse encore, apr�s autant de b�tises
> dispens�es par un ignorant, �tant donn�s les ports, conduites, tailles

> de fleurs, tailles et couleurs de feuilles, couleurs de bois, vitesses
> de croissance des diverses esp�ces, vari�t�s et cultivars de forsythia
> cultiv�s pour nos jardins, la seule mani�re de distinguer un gourmand
> d'un rameau conforme au type, c'est, en cette p�riode, de regarder les
> rameaux pauvres en bourgeons floraux (il n'y en a, souvent, qu'� la
> base des rameaux) et de les couper impitoyablement au d�part. Bien s�r,
> cela s'applique uniquement sur les forsythias qui sont r�guli�rement
> taill�s apr�s floraison. Sur les autres, l'�valuation est quasi
> impossible. L'autre mani�re de distinguer un gourmand, en cours de

> saison, est qu'il ne se ramifie pas ou qu'il se ramifie plus
> tardivement que les autres, mais il est alors possible de le confondre
> avec un rameau de l'ann�e, et ce serait dommage.
>
> --
> Michel 59

bonjour.

Toujours aussi connes. et délirantes tes éllucubrations.
Regarde ton forsythia, au lieux de raconter des conneries,
pseudoscientifiques de gogolinades incomprises;

Moi je m'en fou, mon forsythia me va comme il est.

a toute fin utile, je te signale que je me suis fendu de ce post en
réponse à ta question;

Alors si tu connaissais la réponse, ce que tu reproches souvent aux
autres quand par hasard ils posent une question,, c'est que tu es
particulièrement débile.
Mais cela je le savais, , j'y peux rien, il ne tient qu'à toi de te
faire soigner.

Grand couillon va

Michel HONORE

unread,
Feb 23, 2011, 12:06:40 PM2/23/11
to
ddd à l'adresse 77.205.183.73 et dont l'identifiant est
<c20387dd-5e55-41e7...@a28g2000vbo.googlegroups.com> a
écrit :

> Toujours aussi connes. et délirantes tes éllucubrations.
> Regarde ton forsythia, au lieux de raconter des conneries,
> pseudoscientifiques de gogolinades incomprises;

> Moi je m'en fou, mon forsythia me va comme il est.

> a toute fin utile, je te signale que je me suis fendu de ce post en
> réponse à ta question;

> Alors si tu connaissais la réponse, ce que tu reproches souvent aux
> autres quand par hasard ils posent une question,, c'est que tu es
> particulièrement débile.
> Mais cela je le savais, , j'y peux rien, il ne tient qu'à toi de te
> faire soigner.

Mon pôôôvre Gachot !
Qui, le premier, alors que je donnais le conseil de couper les
gourmands au moment de l'éclosion des bourgeons à fleurs, m'a répondu :
> Pourquoi tu n'es poacée jardinier pour distinguer tout au long de
> l'année les gourmands.?

Et bien non, abruti, il n'est pas possible de distinguer les gourmands
tout au long de l'année, d'où mon conseil.
Mais toi qui te prends pour un grand jardinier, tu as voulu faire ton
malin sur un terrain que tu ne connais absolument pas comme le prouve
ton délire de 60 lignes où tout est faux.
Il te suffisait de ne rien dire, de laisser parler ceux qui savent,
mais tu ne peux pas t'empêcher, alors on en arrive là. Oui je
connaissais la réponse, oui il m'interessait de voir jusqu'où tu
pouvais aller dans ton interventionnisme fébrile et incontrôlé, oui je
savourais d'avance ce moment où tu t'enfoncerais inexorablement dans
une réponse inepte qui montre ta méconnaissance totale du
fonctionnement des cultivars de forsythia, oui je l'ai fait exprès,
pour te mettre le nez dans tes inepties. Je m'attendais à une réponse
courte, tu as pondu 60 lignes de divagations, c'est au-delà de tout ce
que j'imaginais.
Mon pôôôvre Gachot !

--
Michel 59
"Presque toute l'absurdité du comportement émane du désir de ressembler
à ceux à qui on ne peut ressembler" Samuel Johnson


ddd

unread,
Feb 24, 2011, 7:32:46 AM2/24/11
to
le très honorer nous a ecrit:

> Et bien non, abruti, il n'est pas possible de distinguer les gourmands

> tout au long de l'ann e, d'o mon conseil.

> Il te suffisait de ne rien dire, de laisser parler ceux qui savent,

> mais tu ne peux pas t'emp cher, alors on en arrive l . Oui je
> connaissais la r ponse, oui il m'interessait de voir jusqu'o tu
> pouvais aller dans ton interventionnisme f brile et incontr l , oui je
> savourais d'avance ce moment o tu t'enfoncerais inexorablement dans
> une r ponse inepte qui montre ta m connaissance totale du
> fonctionnement des cultivars de forsythia, oui je l'ai fait expr s,
> pour te mettre le nez dans tes inepties. Je m'attendais une r ponse
> courte, tu as pondu 60 lignes de divagations, c'est au-del de tout ce
> que j'imaginais.
> Mon p vre Gachot !

> --
> Michel 59

Quand je vous dit que ce type est un grand malade.

Il pue, il est malsain, c'est une rare espèce de Ducon/


> "Presque toute l'absurdit du comportement mane du d sir de ressembler
> ceux qui on ne peut ressembler" Samuel Johnson

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