merci d'avance
ᅵa veut dire que t'as de la chance.
Personnellement, je n'en ai pas croisᅵ un depuis...houla !
Je ne suis pas sᅵr de les reconnaᅵtre si j'en crois un jour.
--
J'ai dit une connerie lᅵ... :) (Edika on frsf le 05-05-2009)
j'avoue que de jour, je n'aurais rien reconnu aussi!
mais de nuit, t'as pas le choix tellement ca "fluotte" vert!
Arf, j'en ai difficilement le souvenir.
ᅵa devient grave. Faut que j'en trouve rapidement...
La derni�re fois que j'en ai vu remonte � une petite trentaine d'ann�es (!)
et il y en avait tout le long du chemin que l'on prenait le soir avec
les enfants... �a avait un c�t� magique. Je ne sais m�me pas � quoi �a
ressemble sans lumi�re !
Et voil�, encore un truc qu'on voit plus !!!
Claire
> 4 vers luisant dans mon jardin hier soir, j'en avais pas vu depuis bien
> longtemps!!
> c'est signe de quoi?
De ver luisant.
--
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derri�re La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net
un p'tit effort neuneu... !
claire
Claire
> 4 vers luisant dans mon jardin hier soir, j'en avais pas vu depuis bien
> longtemps!!
> c'est signe de quoi?
Je sais pas... Ici on en voit couramment, bien qu'on soit dans une zone de
culture intensive et bien chimique.
--
Pascale
C'est signe de prᅵsence de gastᅵropodes, bon prᅵdateur pour les
escargots ;-)
--
Romain
C'est signe de chance !
Il y a une tradition chez moi. Il faut que tu fasses un voeu et une
fois que c'est fait tu ᅵcrases le ver avec ton talon et ton voeu se
rᅵalise.
--
www.frsf.fr
Pas sur; vu ou il habite, les trucs fluo, la nuit, moi, je me m�fierais ;-)
A+
Michel
J'esp�re que vous rigolez?
En tout cas, c'est pas sympa pour les gamins qui lisent ce groupe!!!!
--
Chris D
Je suis dᅵsolᅵ d'avoir choquᅵ. Ce n'ᅵtait pas le but.
--
www.frsf.fr
> La derni�re fois que j'en ai vu remonte � une petite trentaine d'ann�es (!)
> et il y en avait tout le long du chemin que l'on prenait le soir avec
> les enfants... �a avait un c�t� magique. Je ne sais m�me pas � quoi �a
> ressemble sans lumi�re !
Sans lumi�re �a ressemble � un ver luisant.
Avec lumi�re � une cochonnerie de larve d�goutante.
> Et voil�, encore un truc qu'on voit plus !!!
Ben si. Dans la grange le semaine derni�re. Mais �a chante pas.
ca marche pas des masses:
Date: Tue, 21 Jul 2009 13:02:11 +0200
Message-ID: <4tijeteflo2t$.1553bsmt...@40tude.net>
Lines: 23
NNTP-Posting-Date: 21 Jul 2009 13:01:10 MEST
Des gamins qui lisent ????
Ce n'est pas grave, mais imaginez que tout le monde le fasse
alors que cet animal devient de plus en plus rare(dans certaines r�gions)
Voil�, c'est tout et bonne journ�e quand m�me. :)
--
Chris D
Oui, pourquoi, ils ne lisent pas d'apr�s vous?
--
Chris D
Tu vas avoir le label "Bio", car jardin vivant.
> Tinus a �crit :
> > robopeps avait �nonc� :
> >> salut a tous!
> >> 4 vers luisant dans mon jardin hier soir, j'en avais pas vu depuis
> >> bien longtemps!!
> >> c'est signe de quoi? a savoir meme, si c'est signe de quelque chose....
> >> je suis en basse normandie a 5km de la mer
> >>
> >> merci d'avance
> >
> > �a veut dire que t'as de la chance.
> > Personnellement, je n'en ai pas crois� un depuis...houla !
> > Je ne suis pas s�r de les reconna�tre si j'en crois un jour.
> >
>
>
> j'avoue que de jour, je n'aurais rien reconnu aussi!
> mais de nuit, t'as pas le choix tellement ca "fluotte" vert!
Lampyrus noctiluca, un mangeur d'escargots
http://aramel.free.fr/INSECTES11-151.shtml
Nous en avons eu quelquefois au jardin, jamais plus de un ou deux, pas
encore cette ann�e. Chose curieuse en allant d�ner un soir chez des
amis, nous en avons vu une demi-douzaine qui flashaient dans la nuit.
Ils pr�f�reraient les zones bois�es et humides.
Les "verts luisants" (fireflies) sont particuli�rement abondants aux US
� la saison chaude... Ces bestioles sont collect�es et m�me
commercialis�es pour des analyses biochimiques demandant certains
dosages tr�s sensibles (ATP).
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
Ya des traditions qui sont vraiment nulles !
Pourquoi pas faire fumer les crapauds aussi ? par tradition dans les
campagnes...
Claire
�a m'�tonnerait car j'en ai chez moi malgr� les pesticides
et autres crottes de produits toxiques qui sont balanc�s
toute l'ann�e autour de ma propri�t�!
Claude
Il n'a pas tort. Il n'y a que des vieux sur usenet. Regardez Tinus, il
faisait dᅵjᅵ du jardinage que les pesticides n'existaient pas.
--
www.frsf.fr
J'ai fait ᅵa aussi mais malheureusement je n'ai jamais rᅵussi ᅵ les
faire exploser.
--
www.frsf.fr
Si si, j'en ai au jardin chaque ann�e, parfois plus, parfois moins, en
m�me temps que les lucioles (un joli ballet d'artifice certains soirs).
�a doit d�pendre non seulement des conditions climatiques mais aussi du
milieu (for�ts proches, ruisseaux et rivi�res, terre peu �paisse qui se
r�chauffe bien, vergers enherb�s et p�turages, bovins et ovins, et toute
cette sorte de choses), � moins que certains �pandages ne leur aient
nui...
--
Dan
Pour m'envoyer un message �tez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Si un brin de lecture ne vous rebute pas, voil� la description du Ma�tre
quand il parle du "porteur de lanterne" (Lampyris noctiluca)
http://www.e-fabre.com/e-texts/souvenirs_entomologiques/ver_luisant.htm
� cette �poque foin d'�pandage dans les champs et le ver luisant n'y
�tait pas rare !
Claire
> les lucioles
�a, par contre, on n'a pas )-:
--
Pascale
ci joint 2 photos prises hier soir!
Tuer des taureaux dans une arᅵne, par exemple ?
Ou faire se battre des coqs dans un gallodrome ?
>> Pourquoi pas faire fumer les crapauds aussi ? par tradition dans les
>> campagnes...
> J'ai fait ᅵa aussi mais malheureusement je n'ai jamais rᅵussi ᅵ les faire
> exploser.
Et le pᅵtard "Bison" attachᅵ sur le dos, t'as jamais essayᅵ ? Faut
courir vite, parce que ᅵa en met partout.
--
Michel 59
> http://cjoint.com/?hvqZUOB2BQ
> http://cjoint.com/?hvqYDpuNIs
T'as montrᅵ la premiᅵre ᅵ Scully et Mulder, pour avoir leur avis ?
--
Michel 59
Oh, c'est pas dans leurs habitudes, ᅵa. Devaient ᅵtre malades. La
bouffe du Mackenzie foods and drugs du coin devait pas ᅵtre fraᅵche.
--
Michel 59
il y en a plein au Pilat et j'en ai vu �norm�ment au dessus de Nice,
dans la montagne du c�t� de St Agn�s
ils n'apparaissent que quand il fait tr�s chaud aussi donc pas avant
juillet aout
la diminution de sa population (et celle de la luciole) semble
�videmment �tre d�es aux pesticides et insecticides, mais aussi � la
pollution lumineuse des villes (j'ai lu que cela emp�chait les m�les de
trouver les femelles � la saison des accouplements)
d�s qu'on s'�loigne de ces deux facteurs on devrait en revoir plus
facilement
�
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
> il y en a plein au Pilat et j'en ai vu �norm�ment au dessus de Nice,
> dans la montagne du c�t� de St Agn�s
> ils n'apparaissent que quand il fait tr�s chaud aussi donc pas avant
> juillet aout
> la diminution de sa population (et celle de la luciole) semble
> �videmment �tre d�es aux pesticides et insecticides, mais aussi � la
> pollution lumineuse des villes (j'ai lu que cela emp�chait les m�les de
> trouver les femelles � la saison des accouplements)
> d�s qu'on s'�loigne de ces deux facteurs on devrait en revoir plus
> facilement
J'attendrais dix heures ce soir pour aller o� j'allais pour en voir, il
y a trente ans (!)
Un truc marrant c'est que le ver luisant peut �teindre � volont� sa
petite lumi�re mais que si on d�tache le morceau de son abdomen qui
luit, il continue � luire dans la nuit. (Les chimistes devraient lire
Fabre pour comprendre d'o� vient cette phosphorescence, avant de se
lancer dans des suppositions ;))
http://www.e-fabre.com/e-texts/souvenirs_entomologiques/ver_luisant.htm
Le m�le est tr�s diff�rent de la femelle, et au moment des amours c'est
la femelle, vilaine larve sans charme, qui resplendit de multiples
lumi�res... un vrai feu d'artifice ! alors qu'au m�le poussent les
�lytres qui le font ranger dans la famille des col�opt�res avec juste
une faible lueur au bout de son abdomen.
Bon tout �a ce n'est pas moi qui le dit, je r�sume :)
Claire
non
je n'ai vu que les deux interventions sur la luciole, et perso je
pensais que ver luisant et luciole �taient les m�mes, mais je crois que
je ne suis pas tout � fait dans le vrai
et, c�t� insecte j'ai du chemin � faire : je ne suis pas tr�s int�ress�e
ni tr�s dou�e
�
> il y en a plein au Pilat et j'en ai vu ᅵnormᅵment au dessus de Nice, dans la
> montagne du cᅵtᅵ de St Agnᅵs
> ils n'apparaissent que quand il fait trᅵs chaud aussi donc pas avant juillet
> aout
> la diminution de sa population (et celle de la luciole) semble ᅵvidemment
> ᅵtre dᅵes aux pesticides et insecticides, mais aussi ᅵ la pollution lumineuse
> des villes (j'ai lu que cela empᅵchait les mᅵles de trouver les femelles ᅵ la
> saison des accouplements)
> dᅵs qu'on s'ᅵloigne de ces deux facteurs on devrait en revoir plus facilement
Dans le mᅵme message, associer sexualitᅵ et facteur...
Je n'ose imaginer qui va se manifester.
mdr
--
Michel 59
Alors j'arr�terais de te bassiner avec Fabre (!!!)
C'est b�te parce que j'avais encore un truc � dire (le dernier ;): il
anesth�sie les escargots avant de les bouffer, un vrai gentleman !!!
Claire
* et Dan par ailleurs: "Si si, j'en ai au jardin chaque ann�e, parfois
plus, parfois moins, en m�me temps que les lucioles (un joli ballet
d'artifice certains soirs)."
> et, c�t� insecte j'ai du chemin � faire : je ne suis pas tr�s int�ress�e
> ni tr�s dou�e
Bon, pas d'bol alors pour la r�ponse ... :-)
> Alors j'arrᅵterais de te bassiner avec Fabre (!!!)
> C'est bᅵte parce que j'avais encore un truc ᅵ dire (le dernier ;): il
> anesthᅵsie les escargots avant de les bouffer, un vrai gentleman !!!
Anesthᅵsier, ce n'est pas le terme que j'aurais employᅵ...
Disons qu'il l'immobilise, soit qu'il le tᅵtanise, soit qu'il crᅵe une
hypotonie (ce qui semble le plus vraisemblable, quoique les symptomes
de repliement dans la coquille ne sont pas un signe d'hypotonie).
Comme pas mal d'autres bestioles le font, d'ailleurs.
La seule diffᅵrence, c'est la reversibilitᅵ.
Alors, on peut dire, effectivement, que c'est mieux de ne pas faire
souffrir sa proie. Mais est-ce que tu imagines l'escargot qui sort de
sa tᅵtanie alors qu'un lampyre l'a ᅵ demi dᅵvorᅵ, et s'en est allᅵ,
rassasiᅵ ? Pᅵv' bᅵte. :/
--
Michel 59
elle est belle la France, tiens !
Sadisme brut exerc� sur un animal incapable de se d�fendre
�a existe � tous les niveaux
Claire
Visiblement, le language populaire donne le nom de ver luisant ᅵ la
larve des Lampyres, et le nom de luciole ᅵ l'adulte colᅵoptᅵre volant.
Cette diffᅵrence existe dans plusieurs langues.
--
Michel 59
> Sadisme brut exercᅵ sur un animal incapable de se dᅵfendre
> ᅵa existe ᅵ tous les niveaux
Et ᅵ tous les ᅵges.
On peut toujours dire que, lorsqu'on est trᅵs jeune, il y a une part
d'inconscience.
Lorsque ᅵa devient un spectacle pour adultes, ᅵa me semble nettement
moins dᅵfendable.
--
Michel 59
Si je comprends bien vos propos il vaut mieux que je vous parle pas de
mon grand-pᅵre qui tue les chats de la ferme ᅵ coup de fourche parce
qu'il y en a trop.
--
www.frsf.fr
> Si je comprends bien vos propos il vaut mieux que je vous parle pas de
> mon grand-p�re qui tue les chats de la ferme � coup de fourche parce
> qu'il y en a trop.
Et paf ! Un trollom�tre tout neuf !!! Explos� !
--
Pascale
Autrement dit le ver luisant : la femelle et son feu d'artifice
et la luciole : le mᅵle et sa pᅵle lanterne
Claire
Non, les m�les des vers luisants ne luisent pas, ce sont les femelles
adultes qui luisent et pas les larves. Les lucioles, c'est une autre
esp�ce, o� les m�les emmettent des flash brefs de lumi�re en volant. Je
crois que c'est assez rare en France, jamais vu en tout cas; par contre
il y en a en Italie, en Espagne.
--
jean
> >>
> >> Visiblement, le language populaire donne le nom de ver luisant � la
> >> larve des Lampyres, et le nom de luciole � l'adulte col�opt�re volant.
> >> Cette diff�rence existe dans plusieurs langues.
> >>
> > Ah, merci. C'est exactement ce que je voulais savoir, c'est donc la m�me
> > bestiole sous deux formes diff�rentes. Alors effectivement si une
> > population diminue, rien d'�tonnant � ce que l'autre aussi.
>
> Autrement dit le ver luisant : la femelle et son feu d'artifice
> et la luciole : le m�le et sa p�le lanterne
>
> Claire
Il me semble que la femelle qui luit par l'extr�mit� de son abdomen,
n'est pas une larve, mais un col�opt�re adulte qui a conserv� une
morphologie larvaire, ce qui pr�te � confusion. Contrairement aux larves
elle a des yeux compos�s, ne vole pas. Ce sont les m�les qui volent, et
leur �mission de lumi�re est intermittente et plus faible dans nos
r�gions. Mais il y a beaucoup d'esp�ces de "fireflies" de par le monde !
Enfin j'aimerais bien en voir plus souvent !
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
C'est presque �a! Les m�les qui font de la lumi�re en volant sont des
lucioles, luciola lusitanica, donc une autre esp�ce que le ver luisant
(lampyris noctiluca), dont tu as d�crit la femelle avec une pr�cision
qui t'honore. Le m�le ne fait pas de lumi�re, jusqu'� preuve du contraire.
--
jean
non non jean, lis le lien que j'ai envoy� !
Enfin... moi je n'ai qu'une adresse !
> qui a conserv� une
> morphologie larvaire, ce qui pr�te � confusion. Contrairement aux larves
> elle a des yeux compos�s, ne vole pas. Ce sont les m�les qui volent, et
> leur �mission de lumi�re est intermittente et plus faible dans nos
> r�gions. Mais il y a beaucoup d'esp�ces de "fireflies" de par le monde !
> Enfin j'aimerais bien en voir plus souvent !
J'y vais, l� (j'ai voulu prospecter le lieu mais en place de ver luisant
c'est un sanglier qui a fait une frayeur � mon chien ! de toute fa�on il
ne faisait pas assez nuit... j'y retourne !)
Claire
Bonsoir � tous. Voici le monstre.
http://cjoint.com/?hvv7gvYNab
http://cjoint.com/?hvwavjI1i0
Cray.
Claire
> Non, les mᅵles des vers luisants ne luisent pas, ce sont les femelles
> adultes qui luisent et pas les larves. Les lucioles, c'est une autre
> espᅵce, oᅵ les mᅵles emmettent des flash brefs de lumiᅵre en volant. Je
> crois que c'est assez rare en France, jamais vu en tout cas; par contre
> il y en a en Italie, en Espagne.
Tu as raison : chez les Lampyridae, les adultes femelles sont aptᅵres
et luisent la nuit, et chez certaines espᅵces les mᅵles adultes
emettent de la lumiᅵre en volant. Dont acte.
--
Michel 59
Pardon il y a eu mauvaise manip. le voici � la lumi�re.
http://cjoint.com/?hvwgBx3RhP
Cray.
> C'est presque ᅵa! Les mᅵles qui font de la lumiᅵre en volant sont des
> lucioles, luciola lusitanica, donc une autre espᅵce que le ver luisant
> (lampyris noctiluca), dont tu as dᅵcrit la femelle avec une prᅵcision
> qui t'honore. Le mᅵle ne fait pas de lumiᅵre, jusqu'ᅵ preuve du contraire.
Il y a plus de 2000 espᅵces connues de Lampyridae, et pour la majoritᅵ
d'entre elles, il existe un phᅵnomᅵne de photoluminescence, soit du
mᅵle, soit de la femelle.
--
Michel 59
jean ᅵ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
<4a661dbe$0$20873$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> JRP a ᅵcrit :
>> caryl <caryl...@orange.fr> wrote:
>>
>>
>>>>>
>>>>> Visiblement, le language populaire donne le nom de ver luisant ᅵ la
>>>>> larve des Lampyres, et le nom de luciole ᅵ l'adulte colᅵoptᅵre volant.
>>>>> Cette diffᅵrence existe dans plusieurs langues.
>>>>>
>>>> Ah, merci. C'est exactement ce que je voulais savoir, c'est donc la mᅵme
>>>> bestiole sous deux formes diffᅵrentes. Alors effectivement si une
>>>> population diminue, rien d'ᅵtonnant ᅵ ce que l'autre aussi.
>>>
>>> Autrement dit le ver luisant : la femelle et son feu d'artifice
>>> et la luciole : le mᅵle et sa pᅵle lanterne
>>>
>>> Claire
>>
>> Il me semble que la femelle qui luit par l'extrᅵmitᅵ de son abdomen,
>> n'est pas une larve, mais un colᅵoptᅵre adulte qui a conservᅵ une
>> morphologie larvaire, ce qui prᅵte ᅵ confusion. Contrairement aux larves
>> elle a des yeux composᅵs, ne vole pas. Ce sont les mᅵles qui volent, et
>> leur ᅵmission de lumiᅵre est intermittente et plus faible dans nos
>> rᅵgions. Mais il y a beaucoup d'espᅵces de "fireflies" de par le monde !
>> Enfin j'aimerais bien en voir plus souvent !
> C'est presque ᅵa! Les mᅵles qui font de la lumiᅵre en volant sont des
> lucioles, luciola lusitanica, donc une autre espᅵce que le ver luisant
> (lampyris noctiluca), dont tu as dᅵcrit la femelle avec une prᅵcision
> qui t'honore. Le mᅵle ne fait pas de lumiᅵre, jusqu'ᅵ preuve du contraire.
Il y a plus de 2000 espᅵces connues de Lampyridae, et pour la majoritᅵ
d'entre elles, il existe un phᅵnomᅵne de photoluminescence, soit du
mᅵle, soit de la femelle, soit des deux. Avec, pour chaque espᅵce et
pour chaque sexe, une longueur d'onde diffᅵrente.
--
Michel 59
Ah oui, tu as raison. Merci � toi et � Fabre. Donc le m�le a aussi un
"faible lampion", mais vraiment tr�s faible � mon avis. J'ai beaucoup
cherch� des vers luisants quand j'�tais enfant, et jamais vu un seul m�le.
--
jean
Voil� je reviens de mon incursion nocturne, et non, pas une seule lueur
� l'horizon, ni rampante ni volante, et pourtant c'�tait la nuit noire .
Moi qui croyait que ce soir ce serait "la nuit des lucioles" ben non !
Claire
>
>
> > C'est presque �a! Les m�les qui font de la lumi�re en volant sont des
> > lucioles, luciola lusitanica, donc une autre esp�ce que le ver luisant
> > (lampyris noctiluca), dont tu as d�crit la femelle avec une pr�cision
> > qui t'honore. Le m�le ne fait pas de lumi�re, jusqu'� preuve du contraire.
>
> Il y a plus de 2000 esp�ces connues de Lampyridae, et pour la majorit�
> d'entre elles, il existe un ph�nom�ne de photoluminescence, soit du
> m�le, soit de la femelle, soit des deux. Avec, pour chaque esp�ce et
> pour chaque sexe, une longueur d'onde diff�rente.
Oui, il suffit de reprendre le site que j'ai indiqu� (et que j'ai eu
plaisir � trouver car je ne coonnaissais pas bien la question) dans une
autre branche de ce fil, ainsi que l'existence de Luciola lusitanica
dont jean a eu raison de rappeler l'existence et la diff�rence avec
Lampyris..
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
> >>>
> >>> C'est presque �a! Les m�les qui font de la lumi�re en volant sont des
> >>> lucioles, luciola lusitanica, donc une autre esp�ce que le ver luisant
> >>> (lampyris noctiluca), dont tu as d�crit la femelle avec une pr�cision
> >>> qui t'honore. Le m�le ne fait pas de lumi�re, jusqu'� preuve du contraire.
> >>>
> >> M'enfin, tu lis un peu mon lien, oui !!!
> >> et dire que je me d�carcasse...
> >>
> >
> > Ah oui, tu as raison. Merci � toi et � Fabre. Donc le m�le a aussi un
> > "faible lampion", mais vraiment tr�s faible � mon avis. J'ai beaucoup
> > cherch� des vers luisants quand j'�tais enfant, et jamais vu un seul m�le.
>
> Voil� je reviens de mon incursion nocturne, et non, pas une seule lueur
> � l'horizon, ni rampante ni volante, et pourtant c'�tait la nuit noire .
> Moi qui croyait que ce soir ce serait "la nuit des lucioles" ben non !
>
Il y a des trucs comme cela, c'est toujours au moment o� on ne s'y
attend pas qu'on les voit, sinon �videmment que dalle ! :-))
Du coup je suis all� voir dans le jardin. Sans doute peu de chance d'en
voir, il souffle une sorte de violent sirocco (29-30� !), alors que
vendredi dernier les cr�tes de Belledonne �taient blanches de neige. On
a l'habitude ici des contrastes, mais � ce point....c'est un peu
p�nible, et certaines plantes du jardin font la gueule..
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
>
>
> > C'est presque �a! Les m�les qui font de la lumi�re en volant sont des
> > lucioles, luciola lusitanica, donc une autre esp�ce que le ver luisant
> > (lampyris noctiluca), dont tu as d�crit la femelle avec une pr�cision
> > qui t'honore. Le m�le ne fait pas de lumi�re, jusqu'� preuve du contraire.
>
> Il y a plus de 2000 esp�ces connues de Lampyridae, et pour la majorit�
> d'entre elles, il existe un ph�nom�ne de photoluminescence, soit du
> m�le, soit de la femelle, soit des deux. Avec, pour chaque esp�ce et
> pour chaque sexe, une longueur d'onde diff�rente.
Oui, il suffit de reprendre le site que j'ai indiqu� (et que j'ai eu
plaisir � trouver car je ne connaissais pas bien la question) dans une
question : les luciles volent ? la nuit par exemple ?
ᅵ
donc j'ai ma rᅵponse ᅵ ma question plus haut ;-)
j'ai vu plusieurs soirs de suite toujours dans la montagne au dessus de
Nice, une espᅵce de nuᅵe de trucs volants fluorescents
quand j'ai racontᅵ cela aux copains, ils ont pensᅵ que j'avais fumᅵ
quelque chose *lol
donc maintenant je sais que c'ᅵtait des lucioles : impressionnant
ᅵ
> je n'ai vu que les deux interventions sur la luciole, et perso je
> pensais que ver luisant et luciole �taient les m�mes, mais je crois que
> je ne suis pas tout � fait dans le vrai
> et, c�t� insecte j'ai du chemin � faire : je ne suis pas tr�s int�ress�e
> ni tr�s dou�e
Pour moi "ver luisant" ne vole pas, "luciole" vole. Les deux luisent
avec la m�me intensit�, mais les lucioles s'allument et s'�teignent plus
que les vers. Ils sont apparus courant juin ici cette ann�e, � la tomb�e
de la nuit pendant une semaine tr�s estivale. Bon, il semble que "ver"
ou "luciole" ce soit les versions femelle ou m�le des m�mes bestioles,
n'emp�che... pour moi la luciole vole et pas le ver.
--
Dan
Pour m'envoyer un message �tez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Il me semble qu'on est tous d'accord ! mais de toute fa�on il n'y a
qu'une r�ponse : la femelle ver luisant ne volent pas et ressemblent �
une petite chenille munie de nombreuses pattes. Le m�le avant sa
maturit� sexuelle ressemble � la femelle. Ils sont chacun muni d'un
lampion qui s'allume et s'�teint � leur volont�, situ� au dernier
segment de l'abdomen. Puis, tout change lors de la parade nuptiale : le
m�le, de ver, se transforme en col�opt�re, il lui pousse des �lytres
mais il ne luit pas davantage : il vole pour s�duire sa belle, tandis
qu'elle, pour bien se faire voir, se roule sur le dos et scintille de
mille feux.
Je pense que ta semaine tr�s estivale �tait leur saison des amours !
Amha Luciole a d� �tre invent� pour distinguer de la femelle le m�le
volant du Lampyris noctiluca. Fabre ne parle jamais de la luciole.
Claire
Ah non, pas ᅵa.
--
www.frsf.fr
Des po�tes des lumi�res y exerceraient leur art?
Tiens, en voici un, c'est peut-�tre lui...
http://www.reforme.net/archive2/article.php?num=3195&ref=1823
> Amha Luciole a d� �tre invent� pour distinguer de la femelle le m�le
> volant du Lampyris noctiluca. Fabre ne parle jamais de la luciole.
>
Peut-�tre parce qu'il n'y en avait pas dans sa r�gion? Luciola
lusitanica n'est pas apparu sur terre apr�s sa mort.
http://site.voila.fr/fauneflore06/pages/insecte/coleo_canthar.htm
--
jean
oui (peut-�tre)... !
Ce devrait donc �tre deux esp�ces bien distinctes, dont Fabre ne parle
pas parce qu'il n'a pas pu l'observer ? mais qu'il la connaisse il n'y a
pas � douter, en tant qu'entomologiste de r�putation mondiale.
Je persiste � croire, parce qu'en fait ce n'est pas tr�s clair sur
internet, qu'on a simplement donn� un nom diff�rent au m�le et � la
femelle selon qu'il ait des ailes ou pas... Il est en fait qu'ils sont
tr�s diff�rents !
Regarde ce qu'on en dit sur le lien que tu m'as envoy� :
Lampyridae
Larves se nourrissant de gast�ropodes.
(�a c'est la famille : les lampyres)
Luciole (Luciola lusitanica Charpentier)
Les soirs o� il fait assez chaud, on voit voler les m�les qui �mettent
des flash lumineux.
La femelle ne volent pas et se signalent au m�le par un signal lumineux.
Visible de Mai � Juillet.
Puis :
Lampyre, Ver luisant (Lampyris noctiluca Linn�)
Les femelles apt�res �mettent une lumi�re verd�tre sur les derniers
segments cot� ventre.
Visible de mai � juillet.
Larves (photo) se nourrissant de gast�ropodes.
Que conclure de �a ?!
Bon... j'arr�te parce que tout en concernant les h�tes de nos jardins,
tous ces d�tails (qui me passionnent) ne doivent pas int�resser grand
monde sur frj (!)
Mais d'autre part, � quoi bon essayer de prouver tout et son contraire
sachant justement que sur internet il y a "tout et son contraire" (lol)
Claire
Je ne comprends ce que tu ne trouves pas clair. Dans la famille
Lampyridae, les m�les sont ail�s et les femelles apt�res, tous sont
lumineux � des degr�s divers (contrairement � ce que j'ai dit) mais les
deux esp�ces dont on parle sont bien distinctes. Quant � Fabre, il n'a
�crit que sur des insectes dont il avait l'exp�rience, et apparemment il
n'y a des lucioles en France que dans les Alpes Maritimes.
--
jean
> Je ne comprends ce que tu ne trouves pas clair. Dans la famille
> Lampyridae, les m�les sont ail�s et les femelles apt�res, tous sont
> lumineux � des degr�s divers (contrairement � ce que j'ai dit) mais les
> deux esp�ces dont on parle sont bien distinctes. Quant � Fabre, il n'a
> �crit que sur des insectes dont il avait l'exp�rience, et apparemment il
> n'y a des lucioles en France que dans les Alpes Maritimes.
Ok, on n'en parle plus pour les lucioles, au fond je ne faisais qu'une
hypoth�se, mais comme les lucioles n'existent en France que dans les
Alpes maritimes, la plupart de ces insectes volants lumineux �voqu�s sur
le forum sont les m�les ail�s de vers luisants.
Ca va l� ? ;)
Claire
> question : les luciles volent ? la nuit par exemple ?
Ben oui, et c'est tr�s magique � voir quand elles sont nombreuses.
> Bon... j'arrᅵte parce que tout en concernant les hᅵtes de nos jardins, tous
> ces dᅵtails (qui me passionnent) ne doivent pas intᅵresser grand monde sur
> frj (!)
Ah bon ? C'est pour ᅵa que nous avons ᅵtᅵ 12 ᅵ alimenter ce fil (en
omettant les farfelus pseudo humoristes), et ᅵ chercher des
informations sᅵrieuses. ;o)
--
Michel 59
A l'occasion, tu pourrais en regarder un de pr�s et dire si c'est �a
(m�le de ver luisant):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Lampyris_noctiluca02.jpg
ou �a (luciole):
http://www.flickr.com/photos/joaocoelho/3579045551/
--
jean
>
> Il y a plus de 2000 esp�ces connues de Lampyridae, et pour la majorit�
> d'entre elles, il existe un ph�nom�ne de photoluminescence, soit du
> m�le, soit de la femelle, soit des deux. Avec, pour chaque esp�ce et
> pour chaque sexe, une longueur d'onde diff�rente.
>
Une page impressionnante:
http://members.jcom.home.ne.jp/hotaru-net/hotaru/firefly.html
--
jean
Impressionnant en effet...
mais il y a deux choses bien distinctes dans l'int�r�t qu'on porte aux
choses de la nature en g�n�ral (le vivant) : ou ce sont les chiffres,
les statistiques, et en caricaturant donner dans le style "Guiness des
records" avec le plus gros, le plus fort, le moins machin, le plus cela,
ou on se focalise sur ce que l'on voit, ou ce que l'on peut trouver, �
ses pieds, quand le regard tombe dessus. Et de l�, avoir envie de
remonter � une meilleure connaissance intrins�que de la "chose en
question", animale ou v�g�tale. Bref, regarder d'un autre oeil, d�j�
apprendre un nom, puis + si affinit� (!) et les chiffres peuvent venir
dans un deuxi�me temps.
A trop "embrasser large" on perd l'essentiel. Ou l'"essence"...
Internet aide beaucoup mais ne doit pas emp�cher de douter et de
sugg�rer d'autres pistes de r�flexion. Mais je ne suis pas pr�tentieuse,
face aux entomologistes, je m'incline, et cela m�me si j'ai observ� le
contraire. Car : ai-je bien observ� ? ;)
Fabre �tait un savant incontest�, et pourtant il pratiquait
l'anthropomorphisme si d�cri�, mais il avait l'art de rendre vivantes,
po�tiques, attachantes, p�dagogiques, et extr�mement pr�cises toutes ses
observations et exp�riences sur les insectes de son environnement. Un
tr�s beau travail d'expert et... d'homme !
Maintenant nul n'est oblig� de rentrer dans les d�tails.
Bon c'est histoire de donner mon avis, pas de pol�miquer ;)
Claire
>>
>> Il y a plus de 2000 espᅵces connues de Lampyridae, et pour la majoritᅵ
>> d'entre elles, il existe un phᅵnomᅵne de photoluminescence, soit du
>> mᅵle, soit de la femelle, soit des deux. Avec, pour chaque espᅵce et
>> pour chaque sexe, une longueur d'onde diffᅵrente.
>>
> Une page impressionnante:
> http://members.jcom.home.ne.jp/hotaru-net/hotaru/firefly.html
Quelle horreur ! Quelle sauvagerie !
Toutes ces petites bᅵtes transpercᅵes par une ᅵpingle...
;o)
--
Michel 59
> A l'occasion, tu pourrais en regarder un de pr�s et dire si c'est �a
> (m�le de ver luisant):
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Lampyris_noctiluca02.jpg
Il n'y en a pas pour le moment, mais l'un d'entre eux s'�tant fait
prendre dans une toile d'araign�e, d'apr�s le petit corps momifi� qu'il
reste c'est plut�t le m�le du ver luisant (ci-dessus). Avec une carapace
plut�t plate et nervur�e et une t�te unicolore. Je t�cherai quand m�me
d'en capturer une � l'occasion, mais c'est pratiquement s�r.
> ou �a (luciole):
> http://www.flickr.com/photos/joaocoelho/3579045551/
--
Merci.
--
j
> Ah oui, tu as raison. Merci � toi et � Fabre. Donc le m�le a aussi un
> "faible lampion", mais vraiment tr�s faible � mon avis. J'ai beaucoup
> cherch� des vers luisants quand j'�tais enfant, et jamais vu un seul m�le.
Pas si faible que �a puisqu'on les voit bien � plusieurs m�tres (s'il
n'y a pas de lumi�re artificielle). Mais lueur intermittente de quelques
dizaines de secondes, et comme il se d�place aussi quand il s'�teint on
ne le voit plus au m�me endroit. Ici je vois plus de m�les que de
femelles quand la saison est l�, mais bon dans les hautes herbes ces
dames ont tout loisir de jouer � cache-cache, et ces messieurs
virevoltant au-dessus de leur t�te sont plus attirants pour l'oeil.
ou, aussi,
la direction tue le sens
le but perturbe le chemin
penser fait oublier d'ᅵtre
. . .
--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
relatif, vu que ce n'est qu'animalement homo sapiens
si lumineux dans le sens de leurre, oui
> Alors j'arr�terais de te bassiner avec Fabre (!!!)
Au juste, as-tu vu l'article concernant son jardin dans le dernier num�ro
des 4 saisons du jardinage�? Mais peut-�tre l'as-tu d�j� visit�.
--
Pascale
> >
> > Et � tous les �ges.
> > On peut toujours dire que, lorsqu'on est tr�s jeune, il y a une part
> > d'inconscience.
> > Lorsque �a devient un spectacle pour adultes, �a me semble nettement moins
> > d�fendable.
>
> Si je comprends bien vos propos il vaut mieux que je vous parle pas de
> mon grand-p�re qui tue les chats de la ferme � coup de fourche parce
> qu'il y en a trop.
Mich�le (Les cordylines) tu es l� ? ;-)
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
je n'ai pas vu plus que ce que j'ai racont�
quand � retourner dans les Alpes Maritimes, ce n'est pas pr�vu pour
l'instant ;-)
�
> ou, aussi,
> la direction tue le sens
> le but perturbe le chemin
> penser fait oublier d'ᅵtre
> . . .
Pas sᅵr. Je crois plutᅵt que :
penser perturbe le sens
le chemin fait oublier la direction
le but tue l'ᅵtre
...
ᅵ moins que, dans d'autres conditions :
le chemin tue la pensᅵe
l'ᅵtre perturbe la direction
penser fait oublier le sens
...
Ou encore que :
penser tue le sens
la direction perturbe l'ᅵtre
le chemin fait oublier le but
...
voire d'autres possibilitᅵs que je n'ai pas encore explorᅵes.
--
Michel 59
faudra que je me paye un gᅵnᅵrateur de phrases alᅵatoires, un jour.
C'est trop marrant comme jeu.
Arghhh, non ! J'ai juste fait marcher ma tᅵte. J'ai pas trouvᅵ le
gᅵnᅵrateur alᅵatoire.
Remarque, nᅵanmoins, que tout ce que j'ai ᅵcrit a un sens, voire une
direction, pour atteindre un but. C'est parce que, sur le chemin, tout
mon ᅵtre s'est mis ᅵ penser.
--
Michel 59
Matthieu
Tu dis ᅵa rien que pour m'embᅵter !!!
c'est un lampyre point barre !
:o)
Il a l'air bien vif sur cette photo :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=.%2Fimage%2Fdos44%2Ftemp%2Fath09_05_16_015.jpg
sur les ᅵcorces ils disent sur le net
Claire