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Pour ou contre: aneth et fenouil

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Sylvette

unread,
Mar 21, 2009, 2:19:48 PM3/21/09
to
Bonjour,

Qu'est-il plus intéressant d'avoir au jardin: de l'aneth ou du fenouil?
Car j'ai un beau pied de fenouil (sans bulbe en bas) qui refait des
pieds, sinon des graines d'aneth mais l'an dernier je n'ai rien eu.

--
Sylvette

ddd

unread,
Mar 21, 2009, 3:06:09 PM3/21/09
to

Bonjour.

Votre post risque de faire couler beaucoup de clavier jardinaute,
alors les épaules larges, je me lance.

> j'ai un beau pied de fenouil (sans bulbe en bas) qui refait des
> pieds

Bon un fenouil qui n'a pas de bulbe n'est pas un fenouil, c'est autre
chose.

<sinon des graines d'aneth mais l'an dernier je n'ai rien eu<

Je comprends que vous avez semé de l'Aneth l'an dernier et que vous
n'avez rien eu.

L'aneth est capricieuse, beaucoup plus que le fenouil, pour faire
simple, elle ne pousse pas partout, alors que le fenouil lui un peu de
chaleur et il pousse.

Donc vous pouvez avoir du fenouil où l'aneth ne poussera pas. Dans ce
cas gardez votre fenouil qui n'est pas fenouil, vaut mieux tenir que
courir et cherchez une autre place dans votre jardin pour semer de
l'aneth.

Mais l'Aneth et le fenouil, s'hybride parfaitement, je crois que dans
les année passées, un vrai fenouil, c'est hybridé avec une vraie
aneth, et c'est cela qui pousse naturellement dans votre jardin. Le
fenouil étant plus puissant que l'aneth, vous pouvez utiliser les
feilles et les graines de votre bidule, pour aromatiser, vos slade,
façon fenouil.

Mais si vous voulerz aromatiser vos poissons et salades avec le bon
goût de l'aneth, cela ne marchera pas, il vous faudra, semer ou
planter de l'aneth.

Et si vous voulez, consommer votre fenouil en bulbe, il vous faudra
semez ou planter du vrai fenouil.

ddd

Neuneu

unread,
Mar 21, 2009, 5:01:13 PM3/21/09
to
Le Sat, 21 Mar 2009 12:06:09 -0700 (PDT), ddd a écrit :

> Et si vous voulez, consommer votre fenouil en bulbe, il vous faudra
> semez ou planter du vrai fenouil.

Y a des contrefaçons chinoises ?
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derrière La Grille Verte
http://www.la.grille.verte.net

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Dan

unread,
Mar 21, 2009, 9:06:22 PM3/21/09
to
Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:

Il y a fenouil doux, fenouil à bulbe, fenouil bronze et aneth. Ce sont
des plantes différentes (par le fait de la sélection entre autres).
Le fenouil doux donne du feuillage utilisable en cuisine, et de très
petits bulbes (départ de feuilles) qu'il faut utiliser jeunes et couper
pour que de nouveaux départs de feuilles se créent.
Le fenouil à bulbe est une sélection de fenouils doux avec départ de
feuilles important. Pour ma part je n'ai trouvé jusqu'à présent que deux
sortes de graines qui me donnent ce résultat : Fenouil doux "Zefa tardo"
et "de Florence", à semer en été pour la fin de saison. Il en existe à
semer au printemps qui ont ces caractéristiques, mais je ne les ai pas
encore trouvés.
Le fenouil bronze est vivace (revient chaque année sur ses racines, sauf
accident) et est utilisé pour son feuillage en cuisine mais aussi pour
le plaisir au jardin (feuilage bronze et fleurs presque orangées)

Sinon j'ai eu la même expérience : d'une part de l'aneth agréable pour
ses feuilles et ses graines et aussi pour ses fleurs dorées et la
surprise de sa présence, qui se resème seul et dont je ne m'occupe pas,
d'autre part du fenouil doux semé qui ne fait pratiquement que des
feuilles et doit être consommé jeune, tiges comprises.
Pour le fenouil "à bulbe" il faut semer la bonne sorte au bon moment
(pour les espèces de printemps et d'été j'attendrai vos suggestions avec
plaisir, après essai. Des espèces d'automne ont été citées ci-dessus).

--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53

jean

unread,
Mar 22, 2009, 3:54:02 AM3/22/09
to
Dan a écrit :

> Le fenouil à bulbe est une sélection de fenouils doux avec départ de
> feuilles important. Pour ma part je n'ai trouvé jusqu'à présent que deux
> sortes de graines qui me donnent ce résultat : Fenouil doux "Zefa tardo"
> et "de Florence", à semer en été pour la fin de saison. Il en existe à
> semer au printemps qui ont ces caractéristiques, mais je ne les ai pas
> encore trouvés.


Le Zefa fino pousse bien ici (région parisienne), si l'été n'est pas
trop pourri, en 3-4 mois. On peut le semer en mai, et il faut l'arroser
pas mal en été pour qu'il ne monte pas en fleur et ne devienne pas fibreux.

--
jean

Christine

unread,
Mar 22, 2009, 5:00:17 AM3/22/09
to
Dan a formulé ce dimanche :

> Le fenouil bronze est vivace (revient chaque année sur ses racines, sauf
> accident) et est utilisé pour son feuillage en cuisine mais aussi pour
> le plaisir au jardin (feuilage bronze et fleurs presque orangées)
>

Au fait suite à ton accident de fenouil bronze, j'ai récolté l'automne
passé des graines du mien si tu en veux ou Sylvette pour essayer.

Christine

--
Christine


Dan

unread,
Mar 22, 2009, 7:20:20 AM3/22/09
to
Christine <ch_re...@bluewin.ch.invalid> wrote:

> Au fait suite à ton accident de fenouil bronze, j'ai récolté l'automne
> passé des graines du mien si tu en veux ou Sylvette pour essayer.

Avec plaisir, merci. Je t'écris en privé.

Dan

unread,
Mar 22, 2009, 7:24:15 AM3/22/09
to
jean <j...@lotophages.org> wrote:

La seule fois où j'ai essayé les Zefa fino j'ai obtenu de belles plantes
en feuillage mais des tout petits bulbes à couper très vite si on veut
les consommer et qu'ils repoussent plusieurs fois avant que la plante
fleurisse. J'ai eu l'impression que c'était des fenouils dont on mange
plutôt les tiges. Est-ce dû aux graines que j'avais et as-tu obtenu de
gros bulbes avec cette variété?

jean

unread,
Mar 22, 2009, 10:12:11 AM3/22/09
to
Dan a écrit :

> jean <j...@lotophages.org> wrote:
>
>> Dan a écrit :
>>
>>> Le fenouil à bulbe est une sélection de fenouils doux avec départ de
>>> feuilles important. Pour ma part je n'ai trouvé jusqu'à présent que deux
>>> sortes de graines qui me donnent ce résultat : Fenouil doux "Zefa tardo"
>>> et "de Florence", à semer en été pour la fin de saison. Il en existe à
>>> semer au printemps qui ont ces caractéristiques, mais je ne les ai pas
>>> encore trouvés.
>>
>> Le Zefa fino pousse bien ici (région parisienne), si l'été n'est pas
>> trop pourri, en 3-4 mois. On peut le semer en mai, et il faut l'arroser
>> pas mal en été pour qu'il ne monte pas en fleur et ne devienne pas fibreux.
>
> La seule fois où j'ai essayé les Zefa fino j'ai obtenu de belles plantes
> en feuillage mais des tout petits bulbes à couper très vite si on veut
> les consommer et qu'ils repoussent plusieurs fois avant que la plante
> fleurisse. J'ai eu l'impression que c'était des fenouils dont on mange
> plutôt les tiges. Est-ce dû aux graines que j'avais et as-tu obtenu de
> gros bulbes avec cette variété?

Sur ceux que j'avais plantés (graines kokopelli), le bulbe était assez
plat, mais de taille acceptable (4-5 cm d'épaisseur pour une douzaine de
large). Je pense c'est une plante très exigeante en soleil, en eau et en
compost. Peut-être que les tiens ont manqué d'un des trois?

--
jean

Sylvette

unread,
Mar 22, 2009, 10:59:40 AM3/22/09
to
Dan a écrit :

> Il y a fenouil doux, fenouil à bulbe, fenouil bronze et aneth. Ce sont
> des plantes différentes (par le fait de la sélection entre autres).

Voilà le mien:
http://cjoint.com/?dypPukRuLu

Vivace, sauvage sûrement! Et immense. J'ai vu que ça se pollinise
mutuellement avec l'aneth, et je n'ai qu'un tout petit jardin.

--
Sylvette

Dan

unread,
Mar 22, 2009, 12:00:48 PM3/22/09
to
jean <j...@lotophages.org> wrote:

> Sur ceux que j'avais plantés (graines kokopelli), le bulbe était assez
> plat, mais de taille acceptable (4-5 cm d'épaisseur pour une douzaine de
> large). Je pense c'est une plante très exigeante en soleil, en eau et en
> compost. Peut-être que les tiens ont manqué d'un des trois?

D'eau peut-être. Le feuilles étaient très touffues et montaient
facilement à un mètre, ne montrant aucun malaise, aussi je n'ai pas
arrosé plus que le reste du potager, tandis que les Zefa tardo étant
semés plus tard bénéficient d'un temps généralement plus pluvieux,
peut-être est-ce là la différence. En tous cas les bulbes des premiers
étaient de cinq cm de large sur 2 ou 3 d'épaisseur et les feuilles
grandissaient directement tandis que les derniers faisaient un beau gros
bulbe et le feuillage ne grandissait qu'après et jamais aussi haut
(plutôt dans les 50 cm pour les plus grandes feuilles). Par contre ce
qui m'étonne c'est qu'en repiquant des fenouils de printemps achetés sur
le marché j'ai toujours eu de beaux gros bulbes sans arroser
particulièrement plus...Il faudra que je réessaye, mais je n'en ai pas
pris de graines cette année, juste des tardifs, donc ce sera l'an
prochain.

Dan

unread,
Mar 22, 2009, 12:00:50 PM3/22/09
to
Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:

Il est beau et bien touffu. Si la photo est de cette année il va sans
doute devenir haut. Le bronze que j'avais était devenu comme ça la
troisième année, c'était splendide, j'adore ce feuillage et ces fleurs.
C'est une rate (campagnol terrestre) qui en a bouloté les racines
l'hiver suivant, snif.
Pour le goût le fenouil et l'aneth n'ont pas vraiment tout-à-fait le
même goût, et le feuillage de l'aneth est assez malingre et plus
coriace, je l'utilise plus parcimonieusement et plutôt en cuisson, ainsi
que les graines (plus parfumées que celles de fenouil), tandis que le
feuillage du fenouil passe dans les crudités, en plus grande quantité.
Donc les deux ont leurs avantages.

Ça m'étonne qu'ils puissent se polliniser mutuellement parce que les
graines sont fort différentes. Je n'ai pas constaté de croisement sur
l'aneth jusqu'à présent, sur le fenouil je ne sais pas encore parce que
je n'ai pas encore fait de graines.

Muriel Bernard

unread,
Mar 22, 2009, 12:36:40 PM3/22/09
to
Dan wrote:
> Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:
>
>
>>Dan a écrit :
>>
>>
>>>Il y a fenouil doux, fenouil à bulbe, fenouil bronze et aneth. Ce sont
>>>des plantes différentes (par le fait de la sélection entre autres).
>>
>>Voilà le mien:
>>http://cjoint.com/?dypPukRuLu
>>
>>Vivace, sauvage sûrement! Et immense. J'ai vu que ça se pollinise
>>mutuellement avec l'aneth, et je n'ai qu'un tout petit jardin.
>
>
> Il est beau et bien touffu. Si la photo est de cette année il va sans
> doute devenir haut. Le bronze que j'avais était devenu comme ça la
> troisième année, c'était splendide, j'adore ce feuillage et ces fleurs.
> C'est une rate (campagnol terrestre) qui en a bouloté les racines
> l'hiver suivant, snif.
> Pour le goût le fenouil et l'aneth n'ont pas vraiment tout-à-fait le
> même goût, et le feuillage de l'aneth est assez malingre et plus
> coriace, je l'utilise plus parcimonieusement et plutôt en cuisson,

je le coupe aux ciseaux tout fin et je le mets sur les poissons
un régal

µ

ddd

unread,
Mar 22, 2009, 2:12:22 PM3/22/09
to

Bonjour.

Je n'ai pas pour habitude de raconter des conneries, mais puisque
gogol dit comme moi, je ne bouderai pas mon plaisir. (lol)

dd

Laurent Ginarouge

unread,
Mar 22, 2009, 2:18:49 PM3/22/09
to
Muriel Bernard a écrit :
[l'aneth]

> je le coupe aux ciseaux tout fin et je le mets sur les poissons
> un régal
>
Je partage ton goût pour cette herbe. Et c'est avec le poisson que je
l'apprécie aussi, traditionnel avec le saumon. Au restau si des amis le
(dé-)laissent au bord de l'assiette, je leur demande s'ils veulent bien
me le donner !

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

France D.

unread,
Mar 22, 2009, 6:06:03 PM3/22/09
to
Dan a écrit :

Bonsoir,

> Le fenouil bronze est vivace (revient chaque année sur ses racines, sauf
> accident) et est utilisé pour son feuillage en cuisine mais aussi pour
> le plaisir au jardin (feuilage bronze et fleurs presque orangées)

J'ai 2 pieds de fenouil vivace, un bronze comme celui que tu as eu et
également un vert. Ce dernier est d'ailleurs plus vigoureux que le
bronze à la sortie de l'hiver. Je ne les avais pas protégé cet hiver et
ils n'ont pas gelé. (Région parisienne sud-ouest).

Françoise

Dan

unread,
Mar 22, 2009, 6:18:18 PM3/22/09
to
France D. <fmmtd-2...@yamato.net> wrote:

> J'ai 2 pieds de fenouil vivace, un bronze comme celui que tu as eu et
> également un vert. Ce dernier est d'ailleurs plus vigoureux que le
> bronze à la sortie de l'hiver. Je ne les avais pas protégé cet hiver et
> ils n'ont pas gelé. (Région parisienne sud-ouest).

Oui, j'ai dit "bronze", mais c'est juste "vivace" que j'aurais dû dire.
Tiens, pour toi qui les pratiques simultanément: y a-t-il une différence
de goût ou de parfum entre les deux (le vert et le bronze vivaces)?

raoul

unread,
Mar 23, 2009, 10:44:48 AM3/23/09
to
Après mûre réflexion, Muriel Bernard a écrit :

>
> je le coupe aux ciseaux tout fin et je le mets sur les poissons
> un régal
>
en brin entier sur un filet de fletan en papillottes avec un peu de
creme fraiche et du poivre noir grossierement moulue, fleur de sel au
moment de servir... ca fait longtemps, tiens!

--
de toutes facons, je m'appretais a sortir


raoul

unread,
Mar 23, 2009, 10:47:34 AM3/23/09
to
Après mûre réflexion, Sylvette a écrit :

pour l'aneth, te bile pas ; tu en semes une fois. ensuite elle se
resseme et repoussera la ou elle se trouvera bien. tu verras que la ou
elle se resseme, elle est plus belle que la ou on la seme.

raoul

unread,
Mar 23, 2009, 10:53:08 AM3/23/09
to
Dan a formulé la demande :

>
> Ça m'étonne qu'ils puissent se polliniser mutuellement parce que les
> graines sont fort différentes. Je n'ai pas constaté de croisement sur
> l'aneth jusqu'à présent, sur le fenouil je ne sais pas encore parce que
> je n'ai pas encore fait de graines.

c'est pas avec le fenouil sauvage (ou anis sauvage?) qu'il y a
pollinisation mutuelle?

Dan

unread,
Mar 23, 2009, 11:09:17 AM3/23/09
to
raoul <k.r...@gmail.com> wrote:

> Dan a formulé la demande :
> >
> > Ça m'étonne qu'ils puissent se polliniser mutuellement parce que les
> > graines sont fort différentes. Je n'ai pas constaté de croisement sur
> > l'aneth jusqu'à présent, sur le fenouil je ne sais pas encore parce que
> > je n'ai pas encore fait de graines.
>
> c'est pas avec le fenouil sauvage (ou anis sauvage?) qu'il y a
> pollinisation mutuelle?

Je ne sais pas. Je ne vois qu'un seul site où on parle de croisement
entre fenouil (foeniculum vulgare) et aneth (anethum graveolens). Je me
demande s'ils ne seont pas trompés, mais ne sais où vérifier.

Pascale

unread,
Mar 23, 2009, 11:47:41 AM3/23/09
to
raoul <k.r...@gmail.com> écrivait news:gq877p$225$1...@iserlohn.cs.univ-
paris8.fr:

> en brin entier sur un filet de fletan en papillottes avec un peu de
> creme fraiche et du poivre noir grossierement moulue, fleur de sel au
> moment de servir... ca fait longtemps, tiens!

Ou dans le ventre d'un bar (ou d'un St-Pierre, etc)...

--
Pascale

raoul

unread,
Mar 23, 2009, 12:12:10 PM3/23/09
to
Pascale a couché sur son écran :

le bar au gros sel! le saint-pierre avec un confit de tomates (ou de
courgettes, voire meme de poireaux!)
ps : bonjour!

Pascale

unread,
Mar 23, 2009, 12:13:24 PM3/23/09
to
raoul <k.r...@gmail.com> écrivait news:gq8cbj$3iq$1...@iserlohn.cs.univ-
paris8.fr:

> le bar au gros sel! le saint-pierre avec un confit de tomates (ou de
> courgettes, voire meme de poireaux!)
> ps : bonjour!

Je vois que monsieur est un gourmet ! (-:

ps : bonne fin d'après-midi !

--
Pascale

raoul

unread,
Mar 23, 2009, 12:26:48 PM3/23/09
to
Laurent Ginarouge a émis l'idée suivante :

> Je partage ton goût pour cette herbe. Et c'est avec le poisson que je
> l'apprécie aussi, traditionnel avec le saumon. Au restau si des amis le
> (dé-)laissent au bord de l'assiette, je leur demande s'ils veulent bien me le
> donner !

alors en carpaccio de saumon cru a l'aneth!

Sylvette

unread,
Mar 23, 2009, 3:28:45 PM3/23/09
to
Dan a écrit :

> Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:
>
>> Dan a écrit :
>>
>>> Il y a fenouil doux, fenouil à bulbe, fenouil bronze et aneth. Ce sont
>>> des plantes différentes (par le fait de la sélection entre autres).
>> Voilà le mien:
>> http://cjoint.com/?dypPukRuLu
>>
>> Vivace, sauvage sûrement! Et immense. J'ai vu que ça se pollinise
>> mutuellement avec l'aneth, et je n'ai qu'un tout petit jardin.
>
> Il est beau et bien touffu. Si la photo est de cette année

Oui. Mon appareil ne veut pas inscrire les dates.

> il va sans doute devenir haut.

Oui! La première année on a même eu trois chenilles de Machaon dessus,
on m'a conseillé de les y laisser (j'élève des chenilles à l'occasion)
et elles sont mortes :(

jean

unread,
Mar 23, 2009, 3:43:36 PM3/23/09
to
Sylvette a écrit :

> Oui! La première année on a même eu trois chenilles de Machaon dessus,
> on m'a conseillé de les y laisser (j'élève des chenilles à l'occasion)
> et elles sont mortes :(

C'est dommage. Mortes comment?

--
jean

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zapil

unread,
Mar 24, 2009, 5:34:07 PM3/24/09
to
Sylvette wrote:
> Bonjour,
>
> Qu'est-il plus intéressant d'avoir au jardin: de l'aneth ou du fenouil?
> Car j'ai un beau pied de fenouil (sans bulbe en bas) qui refait des
> pieds, sinon des graines d'aneth mais l'an dernier je n'ai rien eu

Tu veux consommer de l'aneth, ou du fenouil?

Message has been deleted

Sylvette

unread,
Mar 25, 2009, 5:52:29 AM3/25/09
to
Sögoz - 06 a écrit :

> Ah le fenouil sauvage, celui qui pousse le long des routes sauvages
> elles aussi, c'est pour les olives, ça ! Allez, au jus !
>

Ah? Je mettais des pluches de fenouil à bulbe! Maintenant j'ai perdu ma
recette.

--
Sylvette

Gregoire Kretz

unread,
Mar 25, 2009, 5:46:37 PM3/25/09
to
raoul <k.r...@gmail.com> wrote:

> pour l'aneth, te bile pas ; tu en semes une fois. ensuite elle se
> resseme et repoussera la ou elle se trouvera bien. tu verras que la ou
> elle se resseme, elle est plus belle que la ou on la seme.

Promis?
Je viens d'en mettre dans un pot sur le balcon.


Greg

--
I just might say it tonight

[No ficus = no spam]

France D.

unread,
Mar 25, 2009, 6:07:56 PM3/25/09
to
Dan a écrit :

Bonsoir,

> Oui, j'ai dit "bronze", mais c'est juste "vivace" que j'aurais dû dire.

En effet. Bien vivace. ;-))

> Tiens, pour toi qui les pratiques simultanément: y a-t-il une différence
> de goût ou de parfum entre les deux (le vert et le bronze vivaces)?

Je viens d'aller en chercher 1 brin de chaque plante. Comme je l'ai dit
précédemment, le pied vert a des branchettes nettement plus fournies que
le bronze dont le pied s'est moins développé depuis que je les ai
plantés l'année dernière.

Tout de suite après la cueillette, c'est le bronze qui est plus odorant
mais une fois les brins lavés et goûtés, c'est le vert qui développe le
plus le goût d'anis.

Je n'ai pas utilisé des semis mais j'ai pris l'habitude de faire mes
achats de plantes aromatiques en godets chez Hortiflorbureau. Ils sont
très sérieux et je n'ai jamais été déçue avec un bon rapport
qualité/prix. Je précise que je n'ai aucune action chez eux. ;-)

http://www.hortiflorbureau.com/achat/index.php?id=1&start=15

Françoise

Neuneu

unread,
Mar 25, 2009, 6:30:43 PM3/25/09
to
Le Wed, 25 Mar 2009 21:46:37 +0000, Gregoire Kretz a écrit :

> raoul <k.r...@gmail.com> wrote:
>
>> pour l'aneth, te bile pas ; tu en semes une fois. ensuite elle se
>> resseme et repoussera la ou elle se trouvera bien. tu verras que la ou
>> elle se resseme, elle est plus belle que la ou on la seme.
>
> Promis?
> Je viens d'en mettre dans un pot sur le balcon.
>
>
> Greg

Ben l'année prochaine tout le quartier en aura sur son balcon. Mais bon,
l'aneth en forme ça monte à plus d'1 m, donc faut des gros pôts déjà....
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derrière La Grille Verte
http://www.la.grille.verte.net

Neuneu

unread,
Mar 25, 2009, 6:38:38 PM3/25/09
to
Le Wed, 25 Mar 2009 23:07:56 +0100, France D. a écrit :

> c'est le bronze qui est plus odorant

M. Sogrosse, non, s'il vous plait...

raoul

unread,
Mar 26, 2009, 3:02:50 AM3/26/09
to
Il se trouve que Gregoire Kretz a formulé :

> raoul <k.r...@gmail.com> wrote:
>
>> pour l'aneth, te bile pas ; tu en semes une fois. ensuite elle se
>> resseme et repoussera la ou elle se trouvera bien. tu verras que la ou
>> elle se resseme, elle est plus belle que la ou on la seme.
>
> Promis?
> Je viens d'en mettre dans un pot sur le balcon.
>
>
> Greg

promis, elle est comme la cymbalaire. au debut tu es decu du pietre
resultat et puis tu l'oublies ... jusqu'a ce que tu la revoies la ou tu
ne l'avais pas mis. Tu verras, c'est une ingrate, lorsqu'elle
repoussera
elle te tournera le dos.

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