Desherbage chimique avant mise en culture ?
Patrick Borg
Bernard Debreil a écrit dans le message <35091491...@news.teaser.fr>...
>J'ai fait, l'an dernier, ma toute première expérience de jardinage.
Eh oui, un beau potager, ça se mérite a la sueur de son front, et au mal de dos
:)
Que la terre est basse !
Sérieusement, on ne peut vouloir des légumes " écolo" car je suppose que c'est
le but de la démarche, et attendre un miracle des produits chimiques.
Il faut régulièrement désherber encore et encore, il n'y a pas d' autre
solutions.
A ma connaissance, les " mauvaises " herbe n'ont aucun action anti maladie ni
anti parasitaire.
Pour ce qui est du labour, il faut enterrer profondément l' herbe et retirer les
racines traçantes, notamment de chiendent.
. Patrick .
Alain-Pierre Derennes
Bernard Debreil wrote:
>
> J'ai fait, l'an dernier, ma toute première expérience de jardinage.
Bonjour,
et bienvenue au club des jardiniers!
> Avant la mise en culture de ce jardin, abandonné depuis plusieurs
> années, j'avais utilisé un désherbant-défoliant, le fameux "roundup". La
> végétation originelle avait bien disparu, mais, par la suite, j'ai tout
> de même été envahi par les mauvaises herbes (au moins une demi journée
> par semaine consacrée à désherber, sans jamais arriver au bout de la
> tâche). Je suppose qu'avant semailles, il aurait fallu pulvériser, une
> seconde fois, du désherbant.
>
Le round-up est un désherbant systémique, autrement dit, il agit en
s'infiltrant dans les plantes et permet de les détruire complètrement,
racines y compris. Par contre, il n'a aucun effet sur les graines
contenues dans le sol, et qui sont des millions.
> Qui pourrait nous faire part de son expérience et de ses pratiques en
> matière de désherbage annuel ? Est-ce que le désherbage chimique
> annuel par défoliants (roundup) est vraiment un plus, dans le sens du
> gain de temps en désherbage manuel ?
Pour ma aprt, je n'utilise pas le round-up dans le potager, mais je
comprend que tu l'ai fait pour la première fois. Ensuite, c'est binage
et sarclage fréquents, plus enfouissement lors du bêchage ou labour
annuel, sauf si l'herbe est trop haute, auquel cas, il vaut mieux la
faucher ou la tondre avant.
Dès qu'il ne pleut plus trop, et après sarclage et binage, je dépose de
la tonte de pelouse entre les rangs de légumes; ceci limite nettement la
prolifétation des mauvaises herbes, car , quoique tu fasses, la terre ne
restera jamais nue.
Bon courage.
--
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Les infos ci-dessus, autres que professionnelles, ne peuvent engager mon
employeur
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Alain-Pierre DERENNES
Ingénieur d'Etude Président du GMAP
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Jean-Pierre CASTEJON
J'ai souvent entendu parlé de la reprise en main d'un terrain en friche
par la plantation de pommes-de-terre, et un labourage
ensuite avant la plantation définitive, les feuilles servant d'engrais vert.
Il semble que la pomme-de-terre nettoie le terrain de ses mauvaises herbes,
mais fait perdre une année de culture.
Je n'ai pas fait l'essai perso, mais il y a sûrement qq qui a fait l'essai ?
Sinon plutôt que le rundup toxique, il vaut peut être mieux employer le
chlorate
qui est rapidement dégradable (plantation après qq semaines possible), il
parait même qu'il se transforme en engrais ?... Avis d'un pro bienvenue...
JE ne suis pas un pro... :)))
--
Jean-Pierre Castejon
<JP.CA...@wanadoo.fr>
>années, j'avais utilisé un désherbant-défoliant, le fameux "roundup".
>Je n'aime pas beaucoup faire usage de ces produits, même s'ils sont dits
>"inoffensifs". Il paraît que le fameux "roundup" est un défoliant de la
>même espèce que ceux utilisés par les américains au Vietnam !
...
>Qui pourrait nous faire part de son expérience et de ses pratiques en
Picha
Bernard Debreil écrit:
>
> J'ai fait, l'an dernier, ma toute première expérience de jardinage.
> Avant la mise en culture de ce jardin, abandonné depuis plusieurs
> végétation originelle avait bien disparu, mais, par la suite, j'ai tout
> de même été envahi par les mauvaises herbes (au moins une demi journée
> par semaine consacrée à désherber, sans jamais arriver au bout de la
> tâche). Je suppose qu'avant semailles, il aurait fallu pulvériser, une
----------
Les désherbants à base de glyphosate sont des défoliants, donc les
graines dans le sol ne sont pas touchées. Il faut savoir que les graines
peuvent rester plusieurs années avant de germer. Donc ce n'est pas parce
qu'on a passé une fois de ce désherbant que l'herbe ne repoussera plus.
Le fait que ce jardin a été abandonné plusieurs années donne une idée du
nombre de graines dans le sol :-) et il te faudra bien 2 à 3 ans, voir
plus, avant de maîtriser la situation.
Donc, pas de panique! Les premières années seront pénibles mais la
récompense est au bout du travail. Du désherbant sans jus de coude c'est
inéfficace dans le long terme :-))
_________
>
> Je n'aime pas beaucoup faire usage de ces produits, même s'ils sont dits
> "inoffensifs". ....
---------
Aucun produit ne peut prétendre à être inoffensif et tout dépend comment
on l'emploie. Pour moi, la meilleurs utilisation du "Rond-up" ou autres
est avant la formation des graines, 1 fois ou 2, pas plus. Après:
binette.
_______
>........, et ce, d'autant plus, au vu du peu d'efficacité constaté l'an
> dernier........
---------
C'est surtout parce que tu en attendais trop tout de suite :-))) Défaut
que nous avons tous en débutant. Tu verras, avec l'expérience, on
devient plus "sage".
;-)
-------
>
> Qui pourrait nous faire part de son expérience et de ses pratiques en
> matière de désherbage annuel ? Est-ce que le désherbage chimique
> annuel par défoliants (roundup) est vraiment un plus, dans le sens du
> gain de temps en désherbage manuel ? .......
-------
Ca aide beaucoup mais ça ne fait pas de miracle.
Attention, trop de "mauvaises herbes" peuvent entrainer un surcroît
d'humidité néfaste aux cultures et sont en forte concurrence avec elles.
Par contre un peu de ces "mauvaises herbes" peut donner un coté
sympathique au potager pour ceux qui ont l'âme poétique.
-------
> Y-en-a-t-il qui se contentent d'enfouir les mauvaises herbes lors du
> labour, ou bien d'arracher seulement les plus évidentes, sans utiliser
> de désherbant chimique ?
---------
Je retourne mes "mauvaises herbes" a condition qu'elles ne soient pas en
graines et j'enlève les racines les plus coriaces. Après plusieurs
années je n'ai plus besoin de désherbant dans le potager. Le travail
manuel suffit.
> --------------------------------------------------------------
Bon courage et ne désespère pas, le jardin est une école de patience et
de ténacité :-))
Pierre
Picha
Jean-Pierre CASTEJON écrit:
>
> J'ai souvent entendu parlé de la reprise en main d'un terrain en friche
> par la plantation de pommes-de-terre, et un labourage
> ensuite avant la plantation définitive, les feuilles servant d'engrais vert.
> Il semble que la pomme-de-terre nettoie le terrain de ses mauvaises herbes,
> mais fait perdre une année de culture.
---------
Je pense que l'efficacité de la pomme de terre vient du fait qu'on la
butte et de ce fait on sarcle les herbes et que le feuillage gêne la
croissance des herbes comme le fait la tonte d'herbe déposée par
Alain-Pierre DERENNES
Dans la pomme de terre c'est surtout l'huile de coude qui est efficace,
non? :-)
----------------
> Je n'ai pas fait l'essai perso, mais il y a sûrement qq qui a fait l'essai ?
> Sinon plutôt que le rundup toxique, il vaut peut être mieux employer le
> chlorate
> qui est rapidement dégradable
------------
Je pense que le glyphosate est moins toxique que le chlorate. En tout
cas j'évite ce dernier au potager et sous les arbres fruitiers. D'autres
avis?
Pierre
Gilles Guérin
Pour être à peu près efficace, il vaut mieux procéder en deux ou trois
étapes. Le round up ne tue que les végétaux en cours de végétation.
Phase I on utilise le round up
Phase II on prépare le terrain (béchage ou autre)
Phase III on attend quelques semaines (on peut aider la levée des
mauvaises herbes avec un voile de forçage)
Phase IV on remet une giclée de round up.
La plupart des mauvaises herbes qui auront regermé (graines remobilisées
par le travail du terrain) seront détruites. Par la suite, comme il est
dit dans d'autres réponses, il ne reste que l'huile de coude...
Personnellement, je n'utilise pas de round up dans le potager, même lors
de sa mise en culture il y a 3 ans, j'ai utilisé la même technique que
ci-dessus mais remplacé le round up par l'arrachage manuel...
Au bout de 2 à 3 ans d'attention, et de désherbage, il n'y a pratiquement
plus de "mauvaises" herbes.
Picha
Bernard Debreil répond à Jean-Pierre CASTEJON
............
............
> Mon Dieu non ! Je ne connais pas la vitesse de dégradation du chlorate
> en chlorure, mais, de toutes façons, le chlorure restant, s'il est en
> excès, n'est pas bien bon, surtout s'il s'agit de chlorure de sodium.
.................
................
>.......................................................................................Ce produit n'est à
> utiliser que lorsqu'il s'agit de nettoyer un terrain vague, ou bien
> désherber des allées, etc... Par contre, le roundup, dit-on (c'est
> marqué sur la notice) permettrait une plantation après seulement
> quelques jours...
>
> --------------------------------------------------------------
>
> Bernard DEBREIL
> ---------------
-----------
Le chlorate sert à désherber les allées comme le dit Bernard. A éviter
d'utiliser pour nettoyer un futur potager. Quand au round-up et autres
désherbants à base de glyphosate la notice donne 3 semaines après
utilisation.
Par contre je ne comprends pas pourquoi Jean-Pierre considère la culture
de la pomme de terre comme un an de perdu. Cela fait partie des
classiques du potager, non? Et ne vaut-il mieux pas "perdre" un an à
nettoyer son terrain et être tranquille après que de se presser et se
battre chaque année contre des plantes adventrices coriaces?
Pierre
Jean-Pierre CASTEJON
Tout à fait d'accord, il faut
relativiser la "perte" par rapport au
"gain" ;-)
--
Jean-Pierre Castejon
<JP.CA...@wanadoo.fr>
Picha a écrit dans le message
<3524A6...@pasteur.fr>...
RODET
Avec le roundup vous pouvez remettre le terrain en culture 10 jours aprčs
le passage du désherbant,
sans aucun risque pour les semis ou autre plantation
c’est comme sa que nous proçedons pour faire un gazon
christophe
Je suis technicien en phytosanitaires aupreqs des entrepreneurs paysagistes
du nord et je vous confirme que le roundup BIOVERT ( le seul a etre exempt de
classement toxicologique) est une mollecule qui penetre par la feuille des
plantes a desherber, et migre jusqu'a la racine
En theorie, on peut semer une minute !!!! apres le traitement puisque le
produit n'a aucune action au sol,
en pratique attendez la destruction soit environ 8 jours!
RODET a écrit:
> Avec le roundup vous pouvez remettre le terrain en culture 10 jours après
Jean
Les Glyphosates, Round-Up et autres, ont tous la
même molécule, me semble-t-il ?
Ils pénètrent tous au travers des feuilles pour
détruire la plante, avec une biodégradabilité très
rapide pour ce qui tombe sur le sol.
N'est-ce pas seulement la dilution suffisante de
la molécule qui permet de ne pas tomber dans un
classement toxicologique ?
Les classements toxicologiques ne tiennent compte
que des aspects directs pour l'homme, contacts
direct avec le produit par les voies respiratoires
par exemple.
Suis-je dans le vrai ?
De BIOVERT il n'y a vraiment que la main et la
rasette.
Jean
patrick.lemair...@skynet.be a écrit
dans le message
<353ef29f...@news.skynet.be>...
|Je connais bien le "round up" développé
initialement par Monsanto et
|fabriqué maintenat par bien d'autres dont bayer.
|
|Je n'ai jamais vu de roundup BIOVERT dans les
étals des magazins
|spécialisés.
|
|Pourriez vous nous en dire plus comme par exemple
qui le fabrique et
|sous quel nom/marque.
|
|Amitiés
|
|On Tue, 21 Apr 1998 01:21:03 +0200, christophe
<dok...@club-internet.fr>
|wrote: