jacinthe
eln
J'ai une coupe avec 5 jacinthes, les fleurs sont fanées aussi je les ai
coupées il reste les feuilles faut'il les couper ou les laisser? merci de
vos réponses.
ddd
Bonjour.
De toutes les plantes à bulbes, les jacinthes sont celles qui
dégénèrent le plus vite.
Si vous laissez les feuilles, il faudra les mettre en terre pour
qu'ils reconstituent leur réserve et refleurissent la saison
prochaine. Mais le résultat sera très moyen, les fleurs
insignifiantes.
Pas assez de réserve et manque de temps pour les reconstituer.
Pour multiplier un bulbe de jacinthe à partir des bulbilles, petits
bulbes blancs sous le gros bulbe, il vous faudra patienter aux moins 5
ans en prenant soin chaque année de couper la hampe florale dès son
apparition.
La refloraison des jacinthes en vente dans le commerce est quasi
impossible, car les bulbes vendus sont des bulbes en fin de culture,
qui produise pour la dernière fois, avant dégènèrescence.
Le jeu en vaut-il la chandelle?
Greg Kretz
> On 18 jan, 15:26, "eln" <e...@sparkingwire.com> wrote:
> > Bonjour,
> >
> > J'ai une coupe avec 5 jacinthes, les fleurs sont fan�es aussi je les ai
> > coup�es il reste les feuilles faut'il les couper ou les laisser? merci de
> > vos r�ponses.
Id�alement, les laisser, pour que la plante se refasse des r�serves au
fur et � mesure de l'arrosage.
Avec un peu de chance elle reprendra un rythme normal.
> La refloraison des jacinthes en vente dans le commerce est quasi
> impossible, car les bulbes vendus sont des bulbes en fin de culture,
> qui produise pour la derni�re fois, avant d�g�n�rescence.
> Le jeu en vaut-il la chandelle?
Mais... Oui! :o)
Greg
--
Another kind of North
[No ficus = no spam]
Michel HONORE
<ih47ub$mpa$1...@speranza.aioe.org> a écrit :
> Bonjour,
Si c'est une coupe où les jacinthes sont enterrées, laisser les
feuilles, mettre dans un endroit frais, arroser régulièrement, attendre
que les feuilles soient fanées pour les couper. Si c'est une coupe avec
des cailloux et de l'eau, pas grande chance de maintenir les bulbes en
vie, sauf à les mettre rapidement en terre.
--
Michel 59
ddd
> eln l'adresse et dont l'identifiant est
> <ih47ub$mp...@speranza.aioe.org> a crit :
>
> > Bonjour,
> > J'ai une coupe avec 5 jacinthes, les fleurs sont fan es aussi je les ai
> > r ponses.
>
> Si c'est une coupe o les jacinthes sont enterr es, laisser les
> feuilles, mettre dans un endroit frais, arroser r guli rement, attendre
> que les feuilles soient fan es pour les couper. Si c'est une coupe avec
> des cailloux et de l'eau, pas grande chance de maintenir les bulbes en
>
> --
> Michel 59
Sauf que pour les jacinthes, le bulbe commercialisé qui à fleurit
crève et que les reserves passent dans les bulbilles, les bulbilles
n'ont pas le temps d'accumuler suffisament de réserves pour redonner
dès l'année suivante une fleur identique; La jacinthe dégènère.
Il faut 5 années pour obtenir un bulbe de jacinthe à partir d'un
bulbille à condition de supprimer les fleurs et 7 à 8 ans à partir
d'un semis.
ce qui marche pour les tulipes et autres narcisses ne marche pas pour
les jacinthes.
z'avez pas trouvé cela sur gogole, les horticulteurs hollandais
doivent savoir protèger leur secret de culture. mdr
Laurent Ginarouge
Les jacinthes qui ont été replantées ici et qui ont refleuri l'année
d'après, certes plus modestement, et encore celle d'après ne devaient
pas connaître ce secret non plus. On verra bien l'année prochaine ...
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Michele Morin
> La refloraison des jacinthes en vente dans le commerce est quasi
> impossible, car les bulbes vendus sont des bulbes en fin de culture,
> Le jeu en vaut-il la chandelle?
Va falloir que j'explique ￜa ￜ toutes les jacinthes de mon jardin vu
que ce sont toutes soit des jacinthes qu'on m'a offertes en potï¿œes
fleuries et que j'ai replanrï¿œes illico soit celles sorties de terre
comme par miracle aux alentours aprï¿œs quelques annï¿œes.
--
Michï¿œle
Michel HONORE
<4d3600ed$0$11778$426a...@news.free.fr> a écrit :
Yep ! Et les jacinthes bleues qui, chez moi, fleurissent obstinément
depuis plus de 20 ans, en prenant un peu plus de place chaque année,
doivent pas non plus avoir lu de fiche de culture. Mais je les
chouchoute : je ne fais rien lorsqu'elles sont invisibles, je vais
humer leur parfum lorsqu'elles fleurissent, je leur dis qu'elles sont
belles, même si ce n'est pas toujours vrai, et je les ignore
superbement lorsqu'elles ont fini de fleurir. Ça me donne un mal de
chien de les ignorer comme ça.
--
Michel 59
ddd
wrote:
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
bonjour.
C'est déjà très limite avec les jacinthes plantées en pleine terre
sans forçage et quasiment impossible avec les jacinthes forcées pour
noël.
Comme je n'ai pas de raison de mettre en doute votre replantation, je
suppose que vous ne contestez pas la rapide dégénèrescence, le
(retour au type d'origine qui souvent n'a aucun interret) et le
passage obligé pour retarder autant que faire ce peut, par l'arrachage
aprés la floraison du bulbe et sa conservation au sec, puis sa
replantatuion à l'automne.
Le jeu en vaut-il la chandelle?
à chacun de répondre ce qu'il veut, simplement.
ddd
> ddd a crit :
>
> > La refloraison des jacinthes en vente dans le commerce est quasi
> > impossible, car les bulbes vendus sont des bulbes en fin de culture,
>
> que ce sont toutes soit des jacinthes qu'on m'a offertes en pot es
> fleuries et que j'ai replanr es illico soit celles sorties de terre
> comme par miracle aux alentours apr s quelques ann es.
>
> --
> Mich le
Bonjour.
Ben oui, un beau miracle.
C'est simplement la croissance des bulbilles, sur 5 années et le
retour au type d'origine.
C'est cela la dégènèrescence, ne laissez pas trainer l'idée que vous
avez conservé vos jacinthes.Ce n'est que menteries.
Les jacinthes du commerce, (hollandaises) ne fonctionnent pas comme
les narcisses, les crocus ou les certaines tulipes.
Michele Morin
> On 18 jan, 23:10, Michele Morin <minoumo...@aol.comm> wrote:
>> ddd a crit :
>>
>>> La refloraison des jacinthes en vente dans le commerce est quasi
>>> impossible, car les bulbes vendus sont des bulbes en fin de culture,
>>> qui produise pour la derni re fois, avant d g n rescence.
>>> Le jeu en vaut-il la chandelle?
>>
>> Va falloir que j'explique a toutes les jacinthes de mon jardin vu
>> que ce sont toutes soit des jacinthes qu'on m'a offertes en pot es
>> fleuries et que j'ai replanr es illico soit celles sorties de terre
>> comme par miracle aux alentours apr s quelques ann es.
>>
>> --
>> Mich le
>
> Bonjour.
>
> Ben oui, un beau miracle.
Ben non vu que je ne suis pas la seule à constater le "miracle"
>
> C'est simplement la croissance des bulbilles, sur 5 années
Oui et alors ?
> et le retour au type d'origine.
Quel type d'origine ? A la jacinthe pas forcée qui fleurit à la période
normale ? Alors c'est très bien.
> C'est cela la dégènèrescence,
Elles sont très belles mes jacinthes et pas dégénérées du tout
> ne laissez pas trainer l'idée que vous
> avez conservé vos jacinthes.Ce n'est que menteries.
J'ai conservé mes jacinthes que cela vous plaise ou non.
> Les jacinthes du commerce, (hollandaises) ne fonctionnent pas comme
> les narcisses, les crocus ou les certaines tulipes.
Elles fonctionnent comme les narcisses, crocus et certaines tulipes
forcés qui mettent effectivement comme les jacinthes plus d'une saison
pour se refaire et repartir de plus belle les années suivantes.
--
Michèle
ddd
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
Désolé mais c'est non.
Je ne vous accuse pas de menterie, mais simplement qu'emporté par
votre curiosité, votre envie d'expèrimenter, votre envie de jardiner
ludique, vous niez simplement la réalité, les bulbes forcés de Noel
des jacinthes du commerce, ne refleurissent pas à partir du bulbe
initial mais des bulbilles et que le bulbe de jacinthe hollandaise,
(la seule commercialisée habituellement) sont toujours des hybrides
qui mettent de 3 à 5 ans pour retourner aux parents d'origines. Ce
qu'on appelle la dégénèrescence.
C'est tellement vrais que dans les poldairs hollandais où on cultive
ces bulbes hybrides, ce retour au parent des bulbes laissés
malheureusement en terre est devenu invasif, obligeant les autorités à
pondre des lois de protection imposant le tamisage de la terre de
culture pour elliminer tous les bulbes et bulbilles non récoltés.
Aimer son jardin, aimer jardiner, aimer les plantes ne permet pas de
dire n'importe quoi sur un forum public.
Pascale
news:mn.9ad37db1c...@aol.comm:
> Elles sont très belles mes jacinthes et pas dégénérées du tout
On pourrait même dire « regénérés », car revenant à un type naturel viable,
par rapport à une forme obèse et artificielle.
--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net
ddd
> Michele Morin <minoumo...@aol.comm> crivaitnews:mn.9ad37db1c...@aol.comm:
>
> > Elles sont tr s belles mes jacinthes et pas d g n r es du tout
>
> On pourrait m me dire reg n r s , car revenant un type naturel viable,
> par rapport une forme ob se et artificielle.
>
> --
> Pascalehttp://www.la-grille-verte.net
Bonjour la belle.
Ben oui mais on dit dégénèrescence et pas régression.
Rien ne vous empêche de cultiver directement la jacinthe des bois, y'a
une demande, y'a une offre, mais y'a pas de forçage pour noel.
Michele Morin
> On 19 jan, 13:47, Pascale <chaton.tigre+s...@alussinan.org> wrote:
>> Michele Morin <minoumo...@aol.comm>
>> crivaitnews:mn.9ad37db1c...@aol.comm:
>>
>>
>> par rapport une forme obèse et artificielle.
>>
>> --
>> Pascalehttp://www.la-grille-verte.net
>
> Bonjour la belle.
> Ben oui mais on dit dégénèrescence et pas régression.
> Rien ne vous empêche de cultiver directement la jacinthe des bois, y'a
> une demande, y'a une offre, mais y'a pas de forçage pour noel.
Mais ce ne sont pas les mêmes jacinthes !
J'ai les 2 et la différence est flagrante.
Puisqu'il faut vous montrer ....
quelques-unes des mes "dégénérées" : http://cjoint.com/?0btpkZsd6yX
celles "des bois" : http://cjoint.com/?0btplJxKHdb
... et presque de la même couleur en plus !
--
Michèle
ddd
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
et je ne vous ai pas dit que vos jacinthes de pleine terre avaient
pour parent obligatoirement des jacinthes des bois de varièté rustique
chez vous , ni qu'elles avaient terminées leur dégènèrescence.
Ce qui est certain, ce sont des jacinthe hollandaises en pleine terre
et absolument pas issues de jacinthes forcées de noel.
Michele Morin
> Bonjour.
>
> et je ne vous ai pas dit que vos jacinthes de pleine terre avaient
> pour parent obligatoirement des jacinthes des bois de varièté rustique
> chez vous , ni qu'elles avaient terminées leur dégènèrescence.
>
> Ce qui est certain, ce sont des jacinthe hollandaises en pleine terre
> et absolument pas issues de jacinthes forcées de noel.
C'est ça !
Vous savez mieux que moi ce que j'ai mis en terre dans mon jardin !
Que cela vos plaise ou non, mes hyacinthus orientalis sont toutes
arrivées chez moi via des potées fleuries qui m'ont été offertes et mes
hyacinthoides hispanica (non, pas des hyacinthoides non-scriptus qui
est la "vraie" jacinthe des bois) proviennent du jardin de ma mère qui
les avait achetées puis plantées en connaissance de cause.
Mais ... il est bien évident que vous ne sauriez avoir tort !
--
Michèle
ddd
> ddd a crit :
>
> > Bonjour.
>
> > et je ne vous ai pas dit que vos jacinthes de pleine terre avaient
> > chez vous , ni qu'elles avaient termin es leur d g n rescence.
>
> > Ce qui est certain, ce sont des jacinthe hollandaises en pleine terre
>
> C'est a !
>
> Vous savez mieux que moi ce que j'ai mis en terre dans mon jardin !
>
> Que cela vos plaise ou non, mes hyacinthus orientalis sont toutes
> hyacinthoides hispanica (non, pas des hyacinthoides non-scriptus qui
> les avait achet es puis plant es en connaissance de cause.
>
> Mais ... il est bien vident que vous ne sauriez avoir tort !
>
> --
> Mich le
Bonjour. Je n'ai surement pas cette prétention.
J'observe simplement que vos jacinthe des bois sont de véritables
jacinthe des bois d'une varièté rustique chez vous et pas des trucs
issus de jacinthes dégènénrées hollandaise;
quand à votre autre photo, ce sont bien des jacinthe du commerce et
hollandaises.
Issues ou pas de jacinthes en pot (mais pourquoi douterai-je de votre
affirmation?), mais surement pas des jacinthes forcées pour noel, (en
coupe, en pot ou en vase) et ses jacinthes si ce n'est pas la photo
d'un vieil hybride en premiére floraison, ce sont des jacinthes en
dégènèrescence.
Ce que je suis certain c'est qu'aucune de vos photos ne répond ou
illustre la question initiale.
Je pense simplement qu'emporté par votre èlan, vous lisez et répondez
aux posts trop vites. Mais rassurez -vous, vous n'êtes pas la seule.
JRP
> >
> > Sauf que pour les jacinthes, le bulbe commercialisé qui à fleurit
> > crève et que les reserves passent dans les bulbilles, les bulbilles
> > n'ont pas le temps d'accumuler suffisament de réserves pour redonner
> > dès l'année suivante une fleur identique; La jacinthe dégènère.
>
> Les jacinthes qui ont été replantées ici et qui ont refleuri l'année
> d'après, certes plus modestement, et encore celle d'après ne devaient
> pas connaître ce secret non plus. On verra bien l'année prochaine ...
Nous avons des jacinthes en pleine terre qui refleurissent régulièrement
chaque année depuis 4 ou 5 ans. Il s'agissait de bulbes achetés en
jardinerie et plantés à l'automne, pas de jacinthes apportées en
corbeille, supposées avoir été forcées. Là encore dans cette discussion
il semble qu'on mélange plusieurs cas possibles et qu'on généralise vite
à partir d'un cas de figure, surtout que tout le monde sait que parmi
les plantes cultivées et abondamment commercialisées il y a quantité de
variétés et de recettes (voire des arnaques, mais là je suis méchant).
C'est ce que nous disent d'ailleurs les horticulteurs.
Maintenant c'est vrai que pour certaines plantes vivaces achetées en
jardinerie et mises en pleine terre, il y a parfois une dégénérescence
que j'attribuais à de mauvaises conditions, par exemple un sol et un
engrais non adaptés, sans trop savoir. Aussi des chocs météos sévères
(pas rares ici). J'ai aussi des signes de dégénérescence d'une année sur
l'autre avec des tulipes et j'en remets chaque automne, les bulbes étant
peu coûteux. Autre exemple: les lys orangés, très beaux et faciles à
multiplier, mais qui tendent parfois d'une année sur l'autre à devenir
plus petits. J'en ai même qui ont carrément disparu. Pourquoi, véritable
dégénérescence, mauvaises conditions, parasite ...? Le problème ayant
été soulevé à juste titre, et il est intéressant, je sens que je vais
aller me renseigner auprès des serres du lycée horticole voisin (c'est
d'ailleurs là que je devrais acheter mes plantes plutôt qu'en grande
surface) ;-)
ddd a sans doute raison pour des bulbes de plantes forcées du type
jacinthe en corbeille largement distribués au moment des fêtes et des
anniversaires, admettons-le bien volontiers, mais généraliser à tous les
cas laisse dubitatif. Tous les bulbes viennent-ils de Hollande ? Voir
ton message, ceux de Michèle Morin et de Michel Honoré.
--
JRP http://www.premiumorange.com/jpelmont/index.html
Pascale
news:mn.9bb07db17...@aol.comm:
> Mais ... il est bien évident que vous ne sauriez avoir tort !
Pas la peine d'insister, il est incurable. Et plus il a tort, et plus il
est hargneux (en fait, il est tout le temps hargneux).
--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net
luce tucru
Mais enfin Michele! !!
On a tous replantés nos jacynthes offertes ou achetée a la nowel
Avec de bons résultats
Qu est cce que tu t en fouts des propoos du dégénéré de service ( a
moins que regressif ne soie le bon mot? )
Vive le jardinage ludique!
A bas le régressif!
Tu vois pas qu il s est pas bien remis de sa derniere cuite, apres le
discours eenthousiaste de la gamine
Trop de vin trop de saucisson
Pour une vie meilleure et pour la dégénérescence de la tulipe
hollandaise.
:-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))
ddd
Bonjour.
Je n'ai parlé que des jacinthes du commerce, qui sont des Jacinthes
Hollandaises, ce n'est pas une nomenclature botanique, c'est
simplement que dans le commerce, les hybrides que l'on vend sous le
nom de Jacinthe, en bulbe ou en potées sont toutes dites hollandaise
en réfèrence aux horticulteurs bataves qui maitrisent parfaitement la
sélection et la "fabrication de ces bulbes à partir des Jacinthes
orientalis. (Orientalis c'est de mèmoire, il y a forcément un parent
de cette espèce en caractère dominant dans ces bulbes)
Pour la petite histoire, il éxiste encore des Jacinthes hydrides dites
parisiennes et romaines, mais elles ne sont plus commercialisées sauf
à l'état de traces dans des boutiques ultrat confidentielles, vous
n'avez aucune chance d'acheter ce genre de produit..
.
Tous les bulbes appelés communément bulbes d'automne, ceux qu'on
plante en automne et qui fleurissent au printemps, (tulipe, narcisses,
muscarilles, jacinthes, frétillaires, perce neige, ect ect, la liste
est longue, se prétent au forçage et subissent lorsqu'ils sont plantés
une phénomène de retour au type d'origine, ce phénomène s'appelle
dégénèrescence. C'est une loi naturelle le bulbe est un organe de
réserve, pas un organe reproducteur, c'est toujours la même plante,
sous une forme différente.
Seuls les bulbes présents dans la nature, classés "sauvage", mention
légale pour expliquer qu'ils proviennent de culture et pas de
prélèvement non autorisés (pratiquement toutes les espéces naturelles
de ces bulbes d'automne sont protègés) ne dégènèrent pas, par
définition; (sinon ils auraient disparus depuis longtemps) sont
commercialisés. Pour la jacinthe en France, c'est la jacinthe des
bois. Peu importe la varièté, elle est inconfondable avec la jacinthe
hollandaise.
Cette dégènèrescence va plus ou moins vite, suivant les espéces,
suivant le milieu ou ils sont plantés et suivant la quantité de
réserve accumulée, pendant la phase de développement aèrien.
Les horticulteurs ont trouvé une méthode pour freiner cette
dégènérescence en ne laissant pas les bulbes en terre après floraison,
( un moyen comme un autre de s'arranger avec dame nature).
Ce qui est certain, c'est que dans cette course à la vie, un bulbe de
Jacinthe du commerce est un bulbe qui dégènère plus vite que la
plupart des autres bulbes et qui lorsqu'il a été forcé pour fleurir à
noel est incapable de refleurir correctement la saison suivante. (pas
de réserve suffisante, ce type de forçage est sa mort immédiate)
Mais comme la nature est complexe, il peut se survivre par ses
bulbilles, il lui faudra alors 4 à 5 ans de culture sans floraison
(couper la hampe florale dès son apparition) pour revenir au parent de
l'hybride dont il est issu.
D'ou mon conseil, imaginez tout ce que vous voulez, le plus simple est
de les jeter.
Le jeu n'en vaut pas la chandelle.
10 ligne du premier post pour 50 discussions foireuses..
Maintenant faites vous confirmer cela par le prof d'horticulture, il
ne pourra pas vous dire autre chose.
Laurent Ginarouge
> 10 ligne du premier post pour 50 discussions foireuses..
Michel HONORE
<38d7c0e2-a48e-414b...@e20g2000vbn.googlegroups.com> a
ï¿œcrit :
> On 18 jan, 22:06, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_trï¿œs_bon>
> wrote:
>> Le 18/01/2011 21:57, ddd a ï¿œcrit :
>>> On 18 jan, 21:01, Michel HONORE<michelhon...@hotmail.fr> ï¿œwrote:
>>>> eln l'adresse ï¿œet dont l'identifiant est
>>>> <ih47ub$mp...@speranza.aioe.org> ï¿œa crit :
>>>>> Bonjour,
>>>>> J'ai une coupe avec 5 jacinthes, les fleurs sont fan es aussi je les ai
>>>>> coup es il reste les feuilles faut'il les couper ou les laisser? merci de
>>>>> vos r ponses.
>>
>>>> Si c'est une coupe o les jacinthes sont enterr es, laisser les
>>>> feuilles, mettre dans un endroit frais, arroser r guli rement, attendre
>>>> que les feuilles soient fan es pour les couper. Si c'est une coupe avec
>>>> des cailloux et de l'eau, pas grande chance de maintenir les bulbes en
>>>> vie, sauf les mettre rapidement en terre.
>>> Sauf que pour les jacinthes, le bulbe commercialisￜ qui ￜ fleurit
>>> crï¿œve et que les reserves passent dans les bulbilles, les bulbilles
>>> n'ont pas le temps d'accumuler suffisament de rï¿œserves pour redonner
>>> dï¿œs l'annï¿œe suivante une fleur identique; La jacinthe dï¿œgï¿œnï¿œre.
>>> Il faut 5 annￜes pour obtenir un bulbe de jacinthe ￜ partir d'un
>>> bulbille ￜ condition de supprimer les fleurs et 7 ￜ 8 ans ￜ partir
>>> d'un semis.
>>
>>> ce qui marche pour les tulipes et autres narcisses ne marche pas pour
>>> les jacinthes.
>>
>>> z'avez pas trouvￜ cela sur gogole, les horticulteurs hollandais
>>> doivent savoir protï¿œger leur secret de culture. mdr
>>
>> Les jacinthes qui ont ￜtￜ replantￜes ici et qui ont refleuri l'annￜe
>> d'aprï¿œs, certes plus modestement, et encore celle d'aprï¿œs ne devaient
>> pas connaï¿œtre ce secret non plus. On verra bien l'annï¿œe prochaine ...
> C'est dￜjￜ trￜs limite avec les jacinthes plantￜes en pleine terre
> sans forï¿œage et quasiment impossible avec les jacinthes forcï¿œes pour
> noï¿œl.
> Comme je n'ai pas de raison de mettre en doute votre replantation, je
> suppose que vous ne contestez pas la rapide dï¿œgï¿œnï¿œrescence, le
> (retour au type d'origine qui souvent n'a aucun interret) et le
> passage obligￜ pour retarder autant que faire ce peut, par l'arrachage
> aprï¿œs la floraison du bulbe et sa conservation au sec, puis sa
> replantatuion ￜ l'automne.
> Le jeu en vaut-il la chandelle?
> ￜ chacun de rￜpondre ce qu'il veut, simplement.
L'annï¿œe derniï¿œre tu t'extasais sur le fait que des bruyï¿œres
peinturlurï¿œes de toutes les couleurs pouvaient reprendre en pleine
terre, cette annï¿œe tu vas peut-ï¿œtre essayer de mettre des jacinthes
dï¿œfleuries en pleine terre et t'apercevoir qu'elles refleurissent
l'annￜe suivante et les annￜes d'aprￜs et ainsi de suite jusqu'ￜ ce que
leur descendance apparaisse. Comme dans la nature, donc, en dehors des
circuits commerciaux.
Au passage, un dￜtail interessant : tu nous avais assurￜ, croix de
bois, croix de fer, que la multiplication vï¿œgï¿œtative ne pouvait donner
que des clones, qu'une bouture de figuier mï¿œle ne pouvait pas donner un
caprifiguier, qu'une bouture d'hibiscus bleu ne pouvait pas donner un
hibiscus blanc. Alors, tu peux nous expliquer comment un bulbille,
clone gï¿œnï¿œtique du bulbe de jacinthe d'origine, peut dï¿œgï¿œnï¿œrer (du
latin degenerare : perdre les caractï¿œres de sa race) et "revenir au
type d'origine" (donc ￜ l'un des parents) ? Les bulbilles n'auraient
donc pas le mï¿œme patrimoine gï¿œnï¿œtique que le bulbe qu'on m'a vendu ?
--
Michel 59
ddd
> ddd l'adresse 79.87.133.68 et dont l'identifiant est
> <38d7c0e2-a48e-414b-9856-7b459a7a3...@e20g2000vbn.googlegroups.com> a
> crit :
>
>
>
>
>
> > On 18 jan, 22:06, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
> > wrote:
> >> Le 18/01/2011 21:57, ddd a crit :
> >>> On 18 jan, 21:01, Michel HONORE<michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> >>>> eln l'adresse et dont l'identifiant est
> >>>> <ih47ub$mp...@speranza.aioe.org> a crit :
> >>>>> Bonjour,
> >>>>> J'ai une coupe avec 5 jacinthes, les fleurs sont fan es aussi je les ai
> >>>>> coup es il reste les feuilles faut'il les couper ou les laisser? merci de
> >>>>> vos r ponses.
>
> >>>> Si c'est une coupe o les jacinthes sont enterr es, laisser les
> >>>> feuilles, mettre dans un endroit frais, arroser r guli rement, attendre
> >>>> que les feuilles soient fan es pour les couper. Si c'est une coupe avec
> >>>> des cailloux et de l'eau, pas grande chance de maintenir les bulbes en
> >>>> vie, sauf les mettre rapidement en terre.
> >>> cr ve et que les reserves passent dans les bulbilles, les bulbilles
> >>> n'ont pas le temps d'accumuler suffisament de r serves pour redonner
> >>> d s l'ann e suivante une fleur identique; La jacinthe d g n re.
> >>> Il faut 5 ann es pour obtenir un bulbe de jacinthe partir d'un
> >>> bulbille condition de supprimer les fleurs et 7 8 ans partir
> >>> d'un semis.
>
> >>> ce qui marche pour les tulipes et autres narcisses ne marche pas pour
> >>> les jacinthes.
>
> >>> doivent savoir prot ger leur secret de culture. mdr
>
> >> Les jacinthes qui ont t replant es ici et qui ont refleuri l'ann e
> >> d'apr s, certes plus modestement, et encore celle d'apr s ne devaient
> >> pas conna tre ce secret non plus. On verra bien l'ann e prochaine ...
> > C'est d j tr s limite avec les jacinthes plant es en pleine terre
> > sans for age et quasiment impossible avec les jacinthes forc es pour
> > no l.
> > Comme je n'ai pas de raison de mettre en doute votre replantation, je
> > (retour au type d'origine qui souvent n'a aucun interret) et le
> > apr s la floraison du bulbe et sa conservation au sec, puis sa
> > replantatuion l'automne.
> > Le jeu en vaut-il la chandelle?
>
> L'ann e derni re tu t'extasais sur le fait que des bruy res
> peinturlur es de toutes les couleurs pouvaient reprendre en pleine
> terre, cette ann e tu vas peut- tre essayer de mettre des jacinthes
> d fleuries en pleine terre et t'apercevoir qu'elles refleurissent
> l'ann e suivante et les ann es d'apr s et ainsi de suite jusqu' ce que
> leur descendance apparaisse. Comme dans la nature, donc, en dehors des
> circuits commerciaux.
>
> bois, croix de fer, que la multiplication v g tative ne pouvait donner
> que des clones, qu'une bouture de figuier m le ne pouvait pas donner un
> caprifiguier, qu'une bouture d'hibiscus bleu ne pouvait pas donner un
> hibiscus blanc. Alors, tu peux nous expliquer comment un bulbille,
> latin degenerare : perdre les caract res de sa race) et "revenir au
> type d'origine" (donc l'un des parents) ? Les bulbilles n'auraient
> donc pas le m me patrimoine g n tique que le bulbe qu'on m'a vendu ?
>
> --
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Bonjour Ducon.
Oui les bruyères peinturlurée reprennent en pleine terre, le
producteur dans sa grande sagesse usant d'une peinture qui ne détruit
pas la plante.
Oui les bulbes les jacinthes des circuits commerciaux, (les
prélèvement naturel n'existe pas pour les jacinthes du commerce
hybrides dite hollandaise, de paris ou romaines) remise en terre
refleurissent, mais elle dégènère, y compris en latin. et jusqu'a
réaparision non de leur déscendance mais de leur ascendance. (mdr mdr)
Oui la bouture est un clone, au phénotype et au génotype exact. ce
n'est pas un moyen de reproduction naturel.
Non le bulbille n'est pas un clone. Mais un moyen de reproduction
asexué, inventé par la nature. Il en existe une foultitude d'autres.
Ce n'est pas la même plante, mais un déscendant, il dégénère comme
papa et maman.
Mais au grand couillon du forum, il ne perd pas les caractères de sa
race. Ils retrouve en dégènèrant les caractères de sa race d'origine.
Pour le jardinier un hybride n'est jamais fixé; (Page 101 des
définitions mdr mdr de ce bon vieux jargon. fixé) mdr mdr
Enfin qui puis-je si tu causes sans savoir ou pluteau que tu te
mélange les crayons par bêtise et besoin d'exister sauf à te traiter
de diseur de rien.
Grand couillon, va.
Michel HONORE
<adb82546-25d0-44bc...@y9g2000prf.googlegroups.com> a
écrit :
> Bonjour Ducon.
> Oui les bruyères peinturlurée reprennent en pleine terre, le
> producteur dans sa grande sagesse usant d'une peinture qui ne détruit
> pas la plante.
> Oui les bulbes les jacinthes des circuits commerciaux, (les
> prélèvement naturel n'existe pas pour les jacinthes du commerce
> hybrides dite hollandaise, de paris ou romaines) remise en terre
> refleurissent, mais elle dégènère, y compris en latin. et jusqu'a
> réaparision non de leur déscendance mais de leur ascendance. (mdr mdr)
> Oui la bouture est un clone, au phénotype et au génotype exact. ce
> n'est pas un moyen de reproduction naturel.
> Non le bulbille n'est pas un clone. Mais un moyen de reproduction
> asexué, inventé par la nature. Il en existe une foultitude d'autres.
> Ce n'est pas la même plante, mais un déscendant, il dégénère comme
> papa et maman.
> Mais au grand couillon du forum, il ne perd pas les caractères de sa
> race. Ils retrouve en dégènèrant les caractères de sa race d'origine.
> Pour le jardinier un hybride n'est jamais fixé; (Page 101 des
> définitions mdr mdr de ce bon vieux jargon. fixé) mdr mdr
> Enfin qui puis-je si tu causes sans savoir ou pluteau que tu te
> mélange les crayons par bêtise et besoin d'exister sauf à te traiter
> de diseur de rien.
> Grand couillon, va.
Il y a longtemps que je n'avais pas autant ri.
Après la huitième ligne, j'ai renoncé à compter les fautes
d'orthographe et de syntaxe. Quant aux contresens...
Mais, en fait, est-ce qu'il y avait quelque chose à comprendre ?
Allez, à la niche pluteau.
--
Michel 59
"En tout cas je sais pas s'il a l'air conditionné ou l'air bag, mais ce
qui est sûr c'est qu'il a l'air con..."
ddd
> ddd à l'adresse 79.87.133.68 et dont l'identifiant est
>
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Bonjour Ducon.
Pour une fois tu as raison je voulais écrire pluto. mdr.
Grand couillon, va
Christine
> Le 19/01/2011 21:17, ddd a écrit :
>> 10 ligne du premier post pour 50 discussions foireuses..
> C'est toi le spécialiste.
Ce qui est certain est que l'on peut forcer soi-même des jacinthes en
achetant les mêmes bulbes que ceux que l'on plante en automne, par
contre si on les fait fleurir que dans l'eau (dans un vase) le bulbe ne
peut se regénérer. Les horticulteurs mettent les bulbes au frigo et les
sortent au fur et à mesure qu'ils en ont besoin pour étaler la période
de vente.
Dans la pratique :
http://www.rustica.fr/articles-jardin/fleurs/forcer-bulbes-pour-noel,269.html
http://www.jardin.ch/dossiers/jacinthes.html
Christine
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Base de donnees virale (VPS) : 110121-0, 21.01.2011
Analyse le : 21.01.2011 17:53:17
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