bouillie bordelaise qui ne tache pas
Mistigri
J'ai une treille qui court le long du mur de ma maison. Tous les ans je la
traite a la bouillie bordelaise. Dernierement je l'ai fait avec de la
bouillie de couleur beige, afin de ne pas tacher le mur : le résultat n'est
gučre concluant.
Connaissez vous un produit efficace et incolore ?
Par avance, merci de vos réponses.
--
Mistigri
jide
> Connaissez vous un produit efficace et incolore ?
Par definition, la bouillie bordelaise est a base de cuivre et les sels
de cuivre sont bleus, donc un produit beige ou incolore n'est pas de la
bouillie bordelaise. Si vous voulez employer autre chose il faut d'abord
que vous precisiez quel usage vous souhaitez ( fongicide, insecticide,
anticryptogamique etc..) et choisir dans la tres ( trop?) abondante
panoplie des rayons specialises un produit qui semble convenir.
J.D.
Mistigri
- La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle bouillie
BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de sulfate de cuivre.
Par ailleurs, c'est un fongicide que je veux, en particulier contre le
mildiou.
cordialement.
--
Mistigri
"jide" <jice....@orange.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2008.01...@orange.fr...
jide
> - La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle bouillie
> BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de sulfate de
> cuivre.
Le "colorant bleu" est normalement le sel de cuivre lui meme! Et le
sulfate de cuivre est bleu...
J.D.
JRP
> Bonjour,
>
> - La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle bouillie
> BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de sulfate de cuivre.
> Par ailleurs, c'est un fongicide que je veux, en particulier contre le
> mildiou.
> cordialement.
Bonjour. Le sulfate de cuivre (CUIVRIQUE) est bleu et n'est pas un
colorant.La bouillie bordelaise commune est faite à partir de sulfate de
cuivre, a une couleur bleue et n'a pas de colorant. Quand on chauffe des
cristaux de sulfate de cuivre, ils perdent leurs molécules d'eau et
deviennent incolores en se déstructurant, mais le sulfate anhydre se
réhydrate dans l'eau. Ce n'est sans doute pas l'explication (souvenirs
de lycée !!!)
En fait ton produit contient peut-être du sulfate CUIVREUX, de couleur
grise. Ce qui m'y fait penser est le lien suivant (Truffaut) :
<http://www.truffaut.com/jardin/reperes/phyto-poche/2005/fiche.asp?id_pa
rasite=26>
Le cuivre cuivreux, par exemple dans l'oxyde CuO de couleur rouge, est
connu comme agent toxique, notamment contre les champignons.
L'oxydation et la réduction du cuivre jouent un rôle important chez les
êtres vivants, mais je n'en parlerai pas ici (déformation de
biochimiste).
En tout cas la désignation de ton produit me paraît fausse, il ne
devrait pas s'appeler bouillie bordelaise même s'il est destiné au même
usage. Enfin c'est mon avis, je peux me tromper.
Bonne journée
--
Jean
for mail remove aky
http://www.premiumorange.com/jpelmont/
JRP
> Bonjour,
>
> - La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle bouillie
> BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de sulfate de cuivre.
> Par ailleurs, c'est un fongicide que je veux, en particulier contre le
> mildiou.
> cordialement.
Bonjour. Le sulfate de cuivre (CUIVRIQUE) est bleu et n'est pas un
colorant.La bouillie bordelaise commune est faite à partir de sulfate de
cuivre, a une couleur bleue et n'a pas de colorant. Quand on chauffe des
cristaux de sulfate de cuivre, ils perdent leurs molécules d'eau et
deviennent incolores en se déstructurant, mais le sulfate anhydre se
réhydrate dans l'eau. Ce n'est sans doute pas l'explication (souvenirs
de lycée !!!)
En fait ton produit contient peut-être du sulfate CUIVREUX, de couleur
grise. Ce qui m'y fait penser est le lien suivant (Truffaut) :
<http://www.truffaut.com/jardin/reperes/phyto-poche/2005/fiche.asp?id_pa
rasite=26>
Le cuivre cuivreux, par exemple dans l'oxyde Cu2O de couleur rouge, est
Modeste
>> - La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle
>> bouillie BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de
>> sulfate de cuivre. Par ailleurs, c'est un fongicide que je veux, en
>> particulier contre le mildiou.
> En tout cas la désignation de ton produit me paraît fausse, il ne
> devrait pas s'appeler bouillie bordelaise même s'il est destiné au
> même usage. Enfin c'est mon avis, je peux me tromper.
Nul n'est prophete en son pays !!!
http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?cat=10&titre=JARDIN%20AU%20NATUREL&s_titre=Maladies&s_cat=76&root=1
http://www.bhs.fr/grandpublic/fiche-gp-29.html
@+
;o)))
JRP
>
> > En tout cas la désignation de ton produit me paraît fausse, il ne
> > devrait pas s'appeler bouillie bordelaise même s'il est destiné au
> > même usage. Enfin c'est mon avis, je peux me tromper.
>
> Nul n'est prophete en son pays !!!
>
http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?cat=10&titre=JARDIN%20AU%20
NATUREL&s_titre=Maladies&s_cat=76&root=1
>
> http://www.bhs.fr/grandpublic/fiche-gp-29.html
>
Et oui, c'est bien ce que je craignais, certains distributeurs de
produits pour les jardins ne connaissent rien en chimie la plus
élémentaire. Ce faisant, ils contribuent à la désinformation des
jardiniers qui méritent mieux que cela. Des colorants donnant la couleur
bleue à la bouillie bordelaise ? C'est la meilleure celle là.
Mais après tout chacun peut croire ce qu'il veut et penser qu'il en a
pour son argent.
Modeste
> Mais après tout chacun peut croire ce qu'il veut et penser qu'il en a
> pour son argent.
;o)))
ainsi va notre société ... :-(
vulgarisation, technocratie, démagogie ...
:-(((
--
--
@+
;o)))
jide
> Nul n'est prophete en son pays !!!
> http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?cat=10&titre=JARDIN%20AU%
20NATUREL&s_titre=Maladies&s_cat=76&root=1
Une bouillie a 20% de sulfate de cuivre incolore! Ca frole l'escroquerie..
J.D.
Gregoire Kretz
Même le Pepsi transparent n'a pas marché...
Greg
--
I can't even cover up my tracks
[No ficus = no spam]
vuddici
Oui après le bleu de méthylène (ça faisait chimique)
Le beige de l'ocre rouge c'est bien aussi (ça fait ecolo).
De toute façon la bouillie bordelaise ça tache, en bleu pale pour les
versions non colorées.
adlibitum7
> Modeste a écrit :
>
>
>
> > Bonsour® JRP avec ferveur ;o))) vous nous disiez :
>
> >>>- La bouillie bordelaise que j'utilise, de marque BHS s'appelle
> >>>bouillie BORDELAISE SANS COLORANT BLEU et est constituée de 20% de
> De toute façon la bouillie bordelaise ça tache, en bleu pale pour les
> versions non colorées.
Y a un truc, personellement, je n'avais pas osé réagir, mais je trouve
aussi que c'est une drôle de sauce.
Pour moi la bouillie bordelaise a toujours été bleue, puisqu'à base de
sulfate de cuivre, qui en est un composant et non un colorant.
Si dans la bouillie BHS il y a 20% de cu et que la solution n'est pas
bleue c'est que le cuivre est présent sous une autre forme, mais
laquelle?
Adlibitum
Vignaud-Saunois
> Y a un truc, personellement, je n'avais pas osé réagir, mais je trouve
> aussi que c'est une drôle de sauce.
> Pour moi la bouillie bordelaise a toujours été bleue, puisqu'à base de
> sulfate de cuivre, qui en est un composant et non un colorant.
> Si dans la bouillie BHS il y a 20% de cu et que la solution n'est pas
> bleue c'est que le cuivre est présent sous une autre forme, mais
> laquelle?
on a déjà vu, y'a longtemps :
- y'a plus de cuivre dans la bouillie
- et si elle est pas bleue, elle se vend pas
--
amicalement,Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
JRP
>
> .................
> Pour moi la bouillie bordelaise a toujours été bleue, puisqu'à base de
> sulfate de cuivre, qui en est un composant et non un colorant.
> Si dans la bouillie BHS il y a 20% de cu et que la solution n'est pas
> bleue c'est que le cuivre est présent sous une autre forme, mais
> laquelle?
S'il y a du cuivre, j'ai essayé d'expliquer que cela pouvait être du
sulfate cuivreux (peut-être), mais apparemment tu n'as pas lu. De toute
façon c'est sans importance, et nous a dit que le produit en question
était peu efficace :-)
vuddici
Là t'a un échantillonnage de couleur à la chaux
J'avais employé de la BB. On voit bien ou.
http://cjoint.com/?bmxqZIBE7t
Pour un bleu plus profond il faut employer de l'azurite
plus cher et plus rare
http://fr.wikipedia.org/wiki/Azurite_(minéral)
Le vert-de-gris qui est vert gris! est à éviter
pour des raisons de forte toxicité mais certes, moins voyant.
Le bleu de méthylène ne tient pas dans le temps, par contre, il est
bien bleu.
Quant au cuivre beige, ah ah, on cherche encore.
et puis y a le bleu Klein ..
Laurent Ginarouge
"Vignaud-Saunois" <*lcvert*@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4788fdc2$0$838$ba4a...@news.orange.fr...
> adlibitum7 a écrit :
>
>> Y a un truc, personellement, je n'avais pas osé réagir, mais je trouve
>> aussi que c'est une drôle de sauce.
>> Pour moi la bouillie bordelaise a toujours été bleue, puisqu'à base de
>> sulfate de cuivre, qui en est un composant et non un colorant.
>> Si dans la bouillie BHS il y a 20% de cu et que la solution n'est pas
>> bleue c'est que le cuivre est présent sous une autre forme, mais
>> laquelle?
>
> on a déjà vu, y'a longtemps :
> - y'a plus de cuivre dans la bouillie
> - et si elle est pas bleue, elle se vend pas
>
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Laurent Ginarouge
"vuddici" <noco...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
47893e47$0$876$ba4a...@news.orange.fr...
>
> Là t'a un échantillonnage de couleur à la chaux
> J'avais employé de la BB. On voit bien ou.
> http://cjoint.com/?bmxqZIBE7t
>
faut pour tout le monde ... ça doit être ça la biodiversité.
Mais ça a l'avantage de tordre le cou à la fausse rumeur selon laquelle la
Bouillie Bordelaise ne contiendrai plus de cuivre.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
PS. Un client t'a -'til payé pour ça, ou l'as-tu fait chez toi ?
adlibitum7
> on a déjà vu, y'a longtemps :
> - y'a plus de cuivre dans la bouillie
> - et si elle est pas bleue, elle se vend pas
Pourtant celle que je possède en contient; C'est marqué sur le paquet!
http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/fp_bouillie_bordelaise.php3
je lit ici:
La bouillie bordelaise est une solution de sulfate de cuivre
additionné de chaux, que l'on dose généralement de 10g/l et 20g/l.
Elle est vendue dans le commerce sous différentes marques, sous forme
de poudre à diluer et à pulvériser.
"Faudrait peut-être pas prendre les enfants du bon Dieu pour des
Canards sauvages! " (proverbe local)
DURANT
> "Vignaud-Saunois" <*lcvert*@orange.fr> a écrit dans le message de
> news: 4788fdc2$0$838$ba4a...@news.orange.fr...
>> adlibitum7 a écrit :
>>
>>> Y a un truc, personellement, je n'avais pas osé réagir, mais je
>>> trouve aussi que c'est une drôle de sauce.
>>> Pour moi la bouillie bordelaise a toujours été bleue, puisqu'à base
>>> de sulfate de cuivre, qui en est un composant et non un colorant.
>>> Si dans la bouillie BHS il y a 20% de cu et que la solution n'est
>>> pas bleue c'est que le cuivre est présent sous une autre forme, mais
>>> laquelle?
>>
>> on a déjà vu, y'a longtemps :
>> - y'a plus de cuivre dans la bouillie
>> - et si elle est pas bleue, elle se vend pas
>>
> De la désinformation, merci beaucoup !
t'a pas piger gros chiotte publique : FERME TA GEULE surtous pour dire
des coneris pareile a cause que t'est pas capable de conprendrent!!!!!
Laurent Ginarouge
adlibitum7 <adlib...@orange.fr> typed:
Tout-à-fait il suffit d'aller sur n'importe quelle page commerciale qui en
vends pour s'en convaincre
Exemple chez Fertiligène on trouve en paquets de 700 g et 1.5 Kg
http://www.fertiligene.com/page.php?coul=1&idproduit=113
* Nom homolgué:
Bouillie Bordelaise express
* Composition:
20% de cuivre
Mais que veux-tu, la désinformation (suivie des injures pour qui la dénonce)
c'est si facile
Par contre pour en avoir le coeur net, il suffit de tremper une tige d'acier
dans le produit laisser sécher et passer sur une flamme (ou pulvériser un
peu de produit directement sur une flamme). Si la flamme bleuit, ce n'est
pas le colorant qui crame mais bel et bien une raie lumineuse
caractéristique du cuivre
http://www2.ac-lyon.fr/etab/lycees/lyc-69/herriot/sciencesphysiques/secondes/documentsseconde/cours/PHYSIQUE/chapP4.pdf
Cordialement
adlibitum7
des coneris pareile a cause que t'est pas capable de
conprendrent!!!!!
>>
Vu le nombre de fautes d'orthographe, il vaut mieux laisser glisser!
On voit tout de suite à qui ,on a à faire.....
Pour moi le débat est clos.
jide
> La bouillie bordelaise est une solution de sulfate de cuivre additionné
> de chaux, que l'on dose généralement de 10g/l et 20g/l. Elle est vendue
> dans le commerce sous différentes marques, sous forme de poudre à diluer
> et à pulvériser.
C'est un peu redudcteur, ce n'est pas une simple "addition" mais une
reaction chimique en solution qui produit des tres nombreuses especes
chimiques. En toute rigueur ce produit doit etre fabrique et utilise en
solution. La fabrication de poudre en dessechant le tout modifie
profondement la composition, mais c'est tellement pratique..
J.D.
Laurent Ginarouge
Je reste dubitatif...