Paillage avec taille de haie
Cray
quelques branchettes presque intactes provenant de la taille des thuyas, et
je me demande si l'on peut utiliser de la taille de haie, y compris de
thuyas pour faire du paillage en période de sécheresse; je n'ai jamais
essayé, ça pourrait remplacer avantageusement la fougère qui sèche très
vite; je souhaiterais votre avis, merci pour vos réponses.
Cray.
Laurent Ginarouge
C'est un excellent matériau pour laisser composter en couche minces.
Après broyage si ce sont des branches que tu as coupées.
Mais si tu tailles régulièrement au taille-haies il ne sera pas utile de
fragmenter plus les coupes.
Ainsi utilisées, elles fournissent directement au sol un excellent
terreau noir, bien équilibré et qui permet de restructurer efficacement
les couches superficielles humiques.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Cray
"Laurent Ginarouge" <laurent.ginarouge@c'est_très_bon> a écrit dans le
message de news: 498ca752$0$28673$7a62...@news.club-internet.fr...
Bonjour à tous. Merci pour cette réponse, depuis que je me suis fais 4
piquets entourés d'un solide grillage, je compost tous les déchets végétaux,
y compris les tailles de thuyas; et ça marche, à condition de le retourner 4
fois dans l'année. Mais ma question est de savoir si je peux utiliser SANS
LES COMPOSTER les tailles de thuyas, troènes, fusains, etc... pour faire du
paillage? "Le thuyas en particulier reste bien plaqué au sol, et ne se
décompose que très lentement" Pour pailler des fraisiers par exemple?
Merci de vos conclusions si vous l'avez fait.
Cray.
Laurent Ginarouge
> "Laurent Ginarouge" <laurent.ginarouge@c'est_très_bon> a écrit dans le
> message de news: 498ca752$0$28673$7a62...@news.club-internet.fr...
>> Cray a écrit :
>>> Bonsoir à tous. Ce matin je retournais mes tas de compost, j'ai retrouvé
>>> quelques branchettes presque intactes provenant de la taille des thuyas,
>>> et je me demande si l'on peut utiliser de la taille de haie, y compris de
>>> thuyas pour faire du paillage en période de sécheresse; je n'ai jamais
>>> essayé, ça pourrait remplacer avantageusement la fougère qui sèche très
>>> vite; je souhaiterais votre avis, merci pour vos réponses.
>> C'est un excellent matériau pour laisser composter en couche minces.
>> Après broyage si ce sont des branches que tu as coupées.
>> Mais si tu tailles régulièrement au taille-haies il ne sera pas utile de
>> fragmenter plus les coupes.
>> Ainsi utilisées, elles fournissent directement au sol un excellent terreau
>> noir, bien équilibré et qui permet de restructurer efficacement les
>> couches superficielles humiques.
> Bonjour à tous. Merci pour cette réponse, depuis que je me suis fais 4
> piquets entourés d'un solide grillage, je compost tous les déchets végétaux,
> y compris les tailles de thuyas; et ça marche, à condition de le retourner 4
> fois dans l'année.
Sans retourner ça marcherait aussi, mais moins vite.
A ce sujet, j'ai vu récemment un bac à compost en vente chez Botanic,
équipé d'une vis sans fin avec manivelle et système de démultiplication
pour aérer sans efforts ... Je cause même pas du prix, mais c'est pour
faire du terreau de luxe !
> Mais ma question est de savoir si je peux utiliser SANS
> LES COMPOSTER les tailles de thuyas, troènes, fusains, etc... pour faire du
> paillage? "Le thuyas en particulier reste bien plaqué au sol, et ne se
> décompose que très lentement" Pour pailler des fraisiers par exemple?
> Merci de vos conclusions si vous l'avez fait.
Un paillage qui se décompose très lentement, c'est aussi un paillage qui
dure plus longtemps ;-)
Les seules restrictions que j'ai pu lire, concernant le paillage au
thuya serait l'activité herbicide supposée, qui interdirait de
l'utiliser sur des vivaces trop récemment plantées et le ferait réserver
aux plantes installées depuis plus de deux ans. Je reste très
circonspect sur ces affirmations répétées et retrouvées sur le net et je
les retransmet au conditionnel uniquement ;-)
Si en plus c'est du thuya en mélange avec des troènes, des fusains et
des etc... , il devrait ne pas y avoir de problèmes.
Puisque tu compostes, tu peux aussi utiliser du compost "demi-mûr" en
paillage sur tes fraisiers.
Michel HONORE
<498d5c19$0$28673$7a62...@news.club-internet.fr> a écrit :
C'est, en petit, la machine à retourner le compost de Gérard. En petit
;o)
Mais c'est une bonne idée. J'essaierai avec la tarière, ça devrait
fonctionner.
>> Mais ma question est de savoir si je peux utiliser SANS LES COMPOSTER les
>> tailles de thuyas, troènes, fusains, etc... pour faire du paillage? "Le
>> thuyas en particulier reste bien plaqué au sol, et ne se décompose que très
>> lentement" Pour pailler des fraisiers par exemple? Merci de vos
>> conclusions si vous l'avez fait.
> Un paillage qui se décompose très lentement, c'est aussi un paillage qui dure
> plus longtemps ;-)
> Les seules restrictions que j'ai pu lire, concernant le paillage au thuya
> serait l'activité herbicide supposée, qui interdirait de l'utiliser sur des
> vivaces trop récemment plantées et le ferait réserver aux plantes installées
> depuis plus de deux ans. Je reste très circonspect sur ces affirmations
> répétées et retrouvées sur le net et je les retransmet au conditionnel
> uniquement ;-)
> Si en plus c'est du thuya en mélange avec des troènes, des fusains et des
> etc... , il devrait ne pas y avoir de problèmes.
Autour des fraisiers comme autour des hostas, j'utilise un paillis de
genévrier qui a l'air de bien rebuter les gastéropodes. Et, par la
force des choses, il y a les coupes de thuya de la haie du voisin qui
tombent, et qui restent sur place. Effectivement, la décomposition est
lente, mais c'est un avantage pour un paillis.
> Puisque tu compostes, tu peux aussi utiliser du compost "demi-mûr" en
> paillage sur tes fraisiers.
Aie ! le compost c'est bourré de graines et c'est le milieu parfait
pour la germination. Si le paillage est destiné à empêcher les
indésirables, ce n'est pas l'idéal.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
> Laurent Ginarouge à l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
>> Puisque tu compostes, tu peux aussi utiliser du compost "demi-mûr" en
>> paillage sur tes fraisiers.
>
> Aie ! le compost c'est bourré de graines et c'est le milieu parfait pour
> la germination. Si le paillage est destiné à empêcher les indésirables,
> ce n'est pas l'idéal.
>
Effectivement, Michel, ça dépends de ce qu'on y mets et de ce qu'on en
attends.
Dans mon compost je n'y mets jamais de plantes qui risquent de grainer
(je les jette) surtout que je fais un compost plutôt froid, sans
matières azotées type déjections animales qui chaufferaient et
détruiraient le pouvoir germinatif d'éventuelles graines. C'est
essentiellement des feuilles mortes et des broyats de branches.
L'effet principal que je recherche pour un paillage est d'améliorer la
structure du sol et de ses horizons supérieurs.
Mais tu as raison d'attirer l'attention sur ce genre d'inconvénients, si
le tas reçois les adventices arrachées au jardin, beaucoup d'entre elles
sont capables d'amener leurs graines à maturité tout en se flétrissant
sur le dessus du tas de compost.
chuferlu
> Les seules restrictions que j'ai pu lire, concernant le paillage au
> thuya serait l'activité herbicide supposée, qui interdirait de
> l'utiliser sur des vivaces trop récemment plantées et le ferait réserver
> aux plantes installées depuis plus de deux ans. Je reste très
> circonspect sur ces affirmations répétées et retrouvées sur le net et je
> les retransmet au conditionnel uniquement ;-)
Av tiens donc, et bien c'est possible ce truc. Chez mes parents il y'a
un thuya qui doit avoir une bonne 50aine d'années, au départ il était
a la limite entre le parterre-rocaille et le potager, il ést devenu
magnifique et énorme il doit faire ds les deux mètres de diametre; et
bien sous lui et a côté y'a une grande tache, presque sans végétation
et a ses abords(sur un mètre ou deux) le potager va vraiment mal, même
le liseron s'en éloigne. Comme il est au nord, ce n'est pas une
question d'ombre. Y'a peut-être quelque chose de fondé dans cette
activité herbicide
>
Laurent Ginarouge
Oui, peut-être. Sans doute n'y a t'il pas de fumée sans feu ?
Mais peut-on pour autant comparer ce qui ce passe aux alentours d'un
arbre énorme qui utilise (ou confisque) les ressources en eau et en
nutriments du sol, qui sécrète par ses racines des substances inhibant
la concurrence, et qui paille le sol sous ses branches avec ses feuilles
mortes avec le simple paillage avec des résidus de tailles, loin de tout
les autres phénomènes ?
Alors il y a sûrement quelque chose de fondé dans cette activité
herbicide ... Mais pour autant qu'elle est son activité réelle ou
supposée; théorique ou effective; utilisable contre les indésirables ou
néfaste aux plantes cultivées ?
chuferlu
> Oui, peut-être. Sans doute n'y a t'il pas de fumée sans feu ?
> Mais peut-on pour autant comparer ce qui ce passe aux alentours d'un
> arbre énorme qui utilise (ou confisque) les ressources en eau et en
> mortes avec le simple paillage avec des résidus de tailles, loin de tout
> les autres phénomènes ?
J'y ai pensé aussi a l'eau etc, mais la tache est vraiment nette, si
j'ai bonne mémoire y'a que quelques rares myosotis qui survivent
chichement ; et sous d'autres arbres même si c'est pas un must pour
les légumes, c'est plus vert!
Le paillage ;peu; on ne l'a jamais taillé (oui, la tempête il y'a
quelques années lui a amputé une de ses branches), et lorsque j'étais
encore là, il était moins énorme, au b^chage j'enfouissais les
quelques feuilles qui tombaient (peu), et du coup je ratiboisais les
racines superficielles côté potager; je crois me souvenir qu'elles
n'étaient pas légion d'ailleurs; plus de problème avec le lilas et les
poiriers en espalier un peu plus loin.
>
> Alors il y a sûrement quelque chose de fondé dans cette activité
> herbicide ... Mais pour autant qu'elle est son activité réelle ou
> supposée; théorique ou effective; utilisable contre les indésirables ou
> néfaste aux plantes cultivées ?
Franchement je n'en sais rien et ne m'étais jamais posé la question
jusqu'à la lecture de ton post , je me suis dit "> Av tiens donc, et
bien c'est possible ce truc."mais je me le suis dit sans la fôte de
frappe , pas déconner!!
>
>
Cray
"Laurent Ginarouge" <laurent.ginarouge@c'est_très_bon> a écrit dans le
Jusqu'a présent j'utilisais du broya de taille de haie dans les passages
entre les planches pour éviter de trop damer le terrain; le thuyas a
l'avantage de bien couvrir, et de résister au vent. J'ai bien envie d'en
utiliser cette année au paillage après l'éclaircissage des semis et aux
pieds des plants repiqués; ( puisque j'ai votre bénédiction) mais j'éviterai
le "demi mûr" pour éviter les indésirables. Merci à tous pour vos avis.
Cray.
Michel HONORE
<2f356ae3-0b0d-44d2...@l39g2000yqn.googlegroups.com> a
écrit :
Comme Denis, je suis très réservé sur cet effet herbicide.
Pour l'arbre en place depuis longtemps, il me semble que c'est plus
l'asséchement et l'appauvrissement du sol, dus à l'important
enracinement superficiel, qui entraîne la rareté de la végétation.
Par contre, comme l'indiquent plusieurs études canadiennes, il semble
acquis que l'imputrescibilité connue du thuya vienne de deux éléments :
la présence importante d'acide quinique et d'acide oxalique associé à
un composé huileux dans lequel il sont dissouts. Ce composé
maintiendrait la "fraîcheur" du feuillage après la coupe. Il faut une
très forte chaleur et beaucoup de sécheresse pour faire éclater les
membranes cellulaires et amener à la dissolution de ces acides dans le
sol. L'autre méthode étant une compression à froid, ce qui est réalisé
lors d'un broyage.
Encore un idée reçue : l'acidification du sol sous les thuyas : après
15 ans, le sol, sous les thuyas ayant servi à l'étude, n'avait perdu
d'un demi point de pH. Par contre, en profondeur, la décomposition des
sols calcaires était importante, ce qui peut se comprendre si l'on sait
que l'acide quinique est très soluble et qu'il est entraîné en
profondeur par l'eau de pluie.
Enfin, il apparaît que le thuya est un excellent paillage puisqu'il
évite (par sa décomposition longue) l'accaparement de l'azote du sol,
important lors de la décomposition de végétaux à cycle court.
--
Michel 59
Michel HONORE
<mn.3d057d921...@hotmail.fr> a écrit :
> Enfin, il apparaît que le thuya est un excellent paillage puisqu'il évite
> (par sa décomposition longue) l'accaparement de l'azote du sol, important
> lors de la décomposition de végétaux à cycle court.
Oups, un mot manque dans cette dernière phrase, il faut lire :
"végétaux ligneux à cycle court"
--
Michel 59
Cray
"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
mn.3d057d921...@hotmail.fr...
les copeaux, les cartons, et même la fougère, mais je ne vais pas pour
autant replanter du thuya, je taillerai un bout de la haie mitoyenne de mon
voisin, ça fera un heureux et j'aurai de quoi faire.
Cray.