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Cuve pour eau de pluie et arrosage, comment faire ?

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yann91

unread,
May 23, 2011, 3:21:37 AM5/23/11
to
Bonjour,


Je cherche des conseils pour :
- Installer une cuve de récupération d'eau
- Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.

J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur près
d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je pense.
Comment
m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?

Faut il donc une pompe ?

Merci de votre aide
Yann

Hic

unread,
May 23, 2011, 4:16:07 AM5/23/11
to
yann91 a formulé la demande :

Salut yann91

Une pompe ?

Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol

--
AuReVoiR Hic
Le futur a été crée pour être changé. - Paulo Coelho
ftp://Hic:H...@83.141.166.47:21


yann91

unread,
May 23, 2011, 5:42:01 AM5/23/11
to
Hic a écrit le 23/05/2011 à 10h16 :
> yann91 a formulé la demande :
>> Bonjour,
>> Je cherche des conseils pour :
>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur
>> près
>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je
>> pense.
>> Comment
>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>> Faut il donc une pompe ?
>>
>> Merci de votre aide
>> Yann
>>
>>
> Salut yann91
>
> Une pompe ?
>
> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>
> AuReVoiR Hic
> Le futur a été crée pour être changé. - Paulo
> Coelho
> ftp://Hic::21
>
En fait, le récupérateur d'eau va être contre un mur. Cela va être horrible
de le placer à 2 metre de hauteur .... et je ne sais pas comment je pourrais
faire.
Est ce que dans un récupérateur de 300 à 400l, la pression est suffisante
pour alimenter avec 40m de tuyau ?

Merci
yann

JPM

unread,
May 23, 2011, 6:44:48 AM5/23/11
to

"Hic" <H...@evc.net> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4788c$4dda17ca$538da62f$61...@news.bugboot.com...

70 m2 x 700 mm de pluie par an en moyenne = 49 m3.....

m@rc

unread,
May 23, 2011, 7:19:04 AM5/23/11
to
Le 23/05/2011 10:16, Hic a écrit :
> yann91 a formulé la demande :
>> Bonjour,
>> Je cherche des conseils pour :
>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un
>> mur près
>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je pense.
>> Comment
>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>> Faut il donc une pompe ?
>
>> Merci de votre aide
>> Yann
> Salut yann91
>
> Une pompe ?
>
> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>
Pour arroser, il faut quand même un peu plus de pression que cela!

J'ai installé une cuve 1m3au sol, habillée pour résister au gel de
l'hiver et j'ai un surpresseur (Serwins) en sous-sol.
J'ai de l'eau à 2 bars disponible (pas trop en cette période de
sécheresse) pour l'arrosage.
Ne pas oublier de placer un filtre et un clapet anti-refoulement devant
le surpresseur pour que cela fonctionne!

--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

Tinus

unread,
May 23, 2011, 7:25:17 AM5/23/11
to
Hic a pensé très fort :

> yann91 a formulé la demande :
>> Bonjour,
>> Je cherche des conseils pour :
>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur
>> près
>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je pense.
>> Comment
>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>> Faut il donc une pompe ?
>
>> Merci de votre aide
>> Yann
> Salut yann91
>
> Une pompe ?
>
> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,

Deux mètres de hauteur plus la hauteur de la cuve, faut pas se
retrouver trop haut non plus pour ne pas dépasser le point de collecte
et perdre le bénéfice d'une partie du volume.

> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol

Il faut quand même une base solide pour soutenir une cuve.

--
Tinus


m@rc

unread,
May 23, 2011, 7:59:18 AM5/23/11
to
Le 23/05/2011 13:25, Tinus a écrit :
> Hic a pensé très fort :

>> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,


>
> Deux mètres de hauteur plus la hauteur de la cuve, faut pas se retrouver
> trop haut non plus pour ne pas dépasser le point de collecte et perdre
> le bénéfice d'une partie du volume.
>
>> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>

La pression sera suffisante pour un arrosage par écoulement, mais pas
suffisante pour un jet d'eau efficace ou un arrosage par goutte à goutte.

> Il faut quand même une base solide pour soutenir une cuve.
>

Sans compter l'aspect esthétique!

yann91

unread,
May 23, 2011, 8:05:24 AM5/23/11
to
JPM a écrit le 23/05/2011 à 12h44 :
> "Hic" <> a écrit dans le message de groupe de
> discussion :
> 4788c$4dda17ca$538da62f$

>> yann91 a formulé la demande :
>>> Bonjour,
>>> Je cherche des conseils pour :
>>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur
>>> près
>>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je
>>> pense.
>>> Comment
>>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>>> Faut il donc une pompe ?
>>>
>>>
>>
>>> Merci de votre aide
>>> Yann
>>>
>>>
>> Salut yann91
>>
>> Une pompe ?
>>
>> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
>> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>>
>> AuReVoiR Hic
>> Le futur a été crée pour être changé. -
>> Paulo Coelho
>> ftp://Hic::21

>>
>>
>>
>>
> 70 m2 x 700 mm de pluie par an en moyenne = 49 m3.
>
Merci pour cette réponse.

En effet, je sais que 300 à 400 L seront insuffisants pour stocker une année
de pluie, mais cela sert évidement au fur et à mesure.

Par contre, est ce que ce type de reservoir, plein ou à moitié plein, donne
une pression suffisante pour alimenter mon tuyau d'arrosage ?

Merci

zapil

unread,
May 23, 2011, 5:52:58 PM5/23/11
to
Le 23/05/2011 10:16, Hic a écrit :

>
> Une pompe ?
>
> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>

Non: à deux mètres, la pression sera insuffisante. Il faut 10 mètres
pour 1 bar.
Ou bien pompe, ou bien prendre le temps de remplir un arrosoir..

Michel HONORE

unread,
May 23, 2011, 6:18:39 PM5/23/11
to
Hic à l'adresse 83.141.166.47 et dont l'identifiant est
<4788c$4dda17ca$538da62f$61...@news.bugboot.com> a écrit :

> yann91 a formulé la demande :
>> Bonjour,
>> Je cherche des conseils pour :
>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur
>> près
>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je pense.
>> Comment
>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>> Faut il donc une pompe ?

>> Merci de votre aide
>> Yann
> Salut yann91

> Une pompe ?

> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol

Encore un fortiche en physique !

--
Michel 59
Proud to be a SONE & YoonAddict


chuferlu

unread,
May 23, 2011, 7:58:42 PM5/23/11
to


> C'est pas la quantité mais la hauteur d eta colonne d'eau qui déterminera la pression
Donc un réservoir placé le plus haut possible

JPM

unread,
May 24, 2011, 1:42:03 AM5/24/11
to

"zapil" <zap...@yahoo.com> a écrit dans le message de groupe de discussion
: irekvq$2pvu$3...@news.ett.com.ua...


Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir de la pression pour arroser
son jardin. Placée en hauteur à 50 cm. une cuve, a une pression
suffisante pour par ex. être utilisée dans un goutte à goutte, même
programmé.

En volume d'eau débité à la seconde, tout dépend de la section du
tuyau d'arrosage.

ddd

unread,
May 24, 2011, 6:02:10 AM5/24/11
to
On 24 mai, 00:18, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> Hic à l'adresse 83.141.166.47 et dont l'identifiant est
> <4788c$4dda17ca$538da62f$6...@news.bugboot.com> a écrit :
> Proud to be a SONE & YoonAddict- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

prout prout, pouette pouette.

non, je déconne, va y sort nous la ta thèorie.
nous sommes tout ouï

Filochard

unread,
May 24, 2011, 8:22:59 AM5/24/11
to
"ddd" :

> non, je déconne, va y sort nous la ta thčorie.
> nous sommes tout ouď

Non.

--

Matthieu

unread,
May 24, 2011, 8:37:49 AM5/24/11
to
>> Proud to be a SONE& YoonAddict- Masquer le texte des messages précédents -

>>
>> - Afficher le texte des messages précédents -
>
> prout prout, pouette pouette.
>
> non, je déconne, va y sort nous la ta thèorie.
> nous sommes tout ouï

J'ai un doute qu'à 2 mètres, tu aies plus de pression qu'à 0 mètre ...

JPM

unread,
May 24, 2011, 8:51:10 AM5/24/11
to

<Matthieu> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ddba69d$0$32685$426a...@news.free.fr...

bin voyons...
à 10.000.m de profondeur la pression de l'eau exercée sur le bathyscaphe
du professeur Choron était sans doute égale à la pression exercée sur
les pieds dans une bassine réservée à cet usage.

Gerardel

unread,
May 24, 2011, 9:08:29 AM5/24/11
to
Matthieu a écrit :

> J'ai un doute qu'à 2 mètres, tu aies plus de pression qu'à 0 mètre ...

Jamais entendu parler du tonneau de Pascal ?

--
GD


Matthieu

unread,
May 24, 2011, 9:20:10 AM5/24/11
to

Ok ok ...
Bon ceci dit, la différence doit être minime.

JPM

unread,
May 24, 2011, 9:53:55 AM5/24/11
to

<Matthieu> a écrit dans le message de groupe de discussion :

4ddbb08a$0$5892$426a...@news.free.fr...

faites l'expérience....
>

Matthieu

unread,
May 24, 2011, 10:05:17 AM5/24/11
to

Non non, j'ai 8m3 et un surpresseur :-)

Laurent Ginarouge

unread,
May 24, 2011, 10:38:49 AM5/24/11
to
Je crois que Pascal ne fréquente plus f.r.j. ;-)

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

JPM

unread,
May 24, 2011, 1:01:11 PM5/24/11
to

<Matthieu> a écrit dans le message de groupe de discussion :

4ddbbb1d$0$21098$426a...@news.free.fr...

Si vous avez l'utilité d'avoir une pression pour déclencher un appareil
d'arrosage fait pour fonctionner ainsi. Mais cela est inutile et onéreux
pour un arrosage normal.

Mais rien ne vous empêche d'être curieux et de faire l'expérience.

Maude Este

unread,
May 24, 2011, 2:52:33 PM5/24/11
to
Bonsour®

<Matthieu> a écrit


> J'ai un doute qu'à 2 mètres, tu aies plus de pression qu'à 0 mètre ...


;o)))
1 m d'eau équivaut à 96,8 mbar environ
2 m d'eau équivalent à 193,6 mbar environ
../..
1 bar correspond à environ 10,19 mètres d'eau

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hauteur_manom%C3%A9trique_totale

chuferlu

unread,
May 24, 2011, 3:05:00 PM5/24/11
to
On 24 mai, 20:52, "Maude Este" <nom...@live.fr> wrote:
> Bonsour
>
> <Matthieu> a crit
>
> > J'ai un doute qu' 2 m tres, tu aies plus de pression qu' 0 m tre ...
>
> ;o)))
> 1 m d'eau quivaut 96,8 mbar environ
> 2 m d'eau quivalent 193,6 mbar environ
> ../..
> 1 bar correspond environ 10,19 m tres d'eau


Tiens ! J'croyais me souvenir de 9.81 m ?
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Hauteur_manom%C3%A9trique_totale

Bernard

unread,
May 24, 2011, 3:11:02 PM5/24/11
to
Le 24/05/2011 21:05, chuferlu a écrit :
> On 24 mai, 20:52, "Maude Este"<nom...@live.fr> wrote:
>> Bonsour
>>
>> <Matthieu> a crit
>>
>>> J'ai un doute qu' 2 m tres, tu aies plus de pression qu' 0 m tre ...
>>
>> ;o)))
>> 1 m d'eau quivaut 96,8 mbar environ
>> 2 m d'eau quivalent 193,6 mbar environ
>> ../..
>> 1 bar correspond environ 10,19 m tres d'eau
>
>
> Tiens ! J'croyais me souvenir de 9.81 m ?
>>
oui mais toi , à l'école, tu as écouté

Maude Este

unread,
May 24, 2011, 3:15:47 PM5/24/11
to
Bonsour®

"chuferlu" a écrit


> Tiens ! J'croyais me souvenir de 9.81 m ?

;o))
ça c'est l'accélération de la pesanteur et les unités sont m/s² ou m.s-²
précisément 9,80665 (sur terre et au niveau de la mer)

Maude Este

unread,
May 24, 2011, 3:19:00 PM5/24/11
to
Bonsour®

"Bernard" a écrit


>>> 1 bar correspond environ 10,19 m tres d'eau
>> Tiens ! J'croyais me souvenir de 9.81 m ?
> oui mais toi , à l'école, tu as écouté

:o))) visiblement l'école c'était pas ton truc ...

Bernard

unread,
May 24, 2011, 3:27:51 PM5/24/11
to

Ha si ! surtout la récré

Michel HONORE

unread,
May 24, 2011, 4:25:05 PM5/24/11
to
JPM à l'adresse 82.242.186.7 et dont l'identifiant est
<4ddb4535$0$1516$426a...@news.free.fr> a écrit :

> "zapil" <zap...@yahoo.com> a écrit dans le message de groupe de discussion
> : irekvq$2pvu$3...@news.ett.com.ua...
>> Le 23/05/2011 10:16, Hic a écrit :
>>
>>>
>>> Une pompe ?
>>>
>>> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
>>> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>>>
>>
>> Non: à deux mètres, la pression sera insuffisante. Il faut 10 mètres pour 1
>> bar.
>> Ou bien pompe, ou bien prendre le temps de remplir un arrosoir..


> Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir de la pression pour arroser
> son jardin. Placée en hauteur à 50 cm. une cuve, a une pression
> suffisante pour par ex. être utilisée dans un goutte à goutte, même
> programmé.

Pardon ?
Les programmateurs sont prévus pour une pression minimale de 0,5b, soit
une cuve placée à 5m de haut, quand même.
Sous cette pression, la vanne est très instable et peut très bien ne
jamais s'ouvrir ou jamais se refermer.
De plus, les goutteurs ne donnent leur débit nominal que pour 1b de
pression. Ce qui a amené les fabricants à concevoir des goutteurs
spéciaux, basse pression, mais qui ne fonctionnent qu'avec une boucle
d'alimentation de moins de 10m et sur un programmateur spécial, avec
vanne à boule.
J'ai essayé à plusieurs reprises d'installer un programmateur et des
goutteurs conventionnels sur de la basse pression et j'ai toujours eu
des échecs à plus ou moins long terme (dont une cuve de 300l qui s'est
vidée en une nuit parce que la vanne ne s'était pas refermée, alors
qu'elle fonctionnait très bien avec de la pression).
Pour moi, la seule solution valable est de mettre un surpresseur en
sortie de cuve. On en trouve des petits modèles à 39€.

JPM

unread,
May 24, 2011, 4:35:16 PM5/24/11
to

"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a écrit dans le message de groupe
de discussion : mn.c5417db52...@hotmail.fr...

Michel HONORE

unread,
May 24, 2011, 5:35:54 PM5/24/11
to
JPM à l'adresse 82.242.186.7 et dont l'identifiant est
<4ddc1685$0$21409$426a...@news.free.fr> a écrit :

Ben oui, mais on est sur des systèmes fermés, surtout destinés aux
plantes d'intérieur, pour une absence de quelques semaines.
Avec ces systèmes, les bouchages de goutteurs sont courants, en raison
de la faible pression, et des algues qui se développent rapidement dans
les canalisations. Pour le système qui équipe ma table de culture, je
suis obligé de nettoyer à l'eau de javel deux fois par an, pour
éliminer les algues. C'est quand même très contraignant.
Et puis ce sont des kits complets ; je n'ai encore pas trouvé les
goutteurs destinés aux systèmes basse pression au détail. Idem pour le
programmateur qui est dépendant de la cuve.
Quant à l'utilité au jardin, avec une boucle de 10m et 30 goutteurs
maxi, on ne va pas bien loin. C'est bien pour des plantes en pots, par
pour des platebandes.

chuferlu

unread,
May 24, 2011, 8:59:54 PM5/24/11
to

Et oui, y'a longtemps tou ça, je vais continuer a arrondir a 10 ;-))

Hic

unread,
May 24, 2011, 11:45:31 PM5/24/11
to
yann91 avait prétendu :

> Hic a écrit le 23/05/2011 à 10h16 :
>> yann91 a formulé la demande :
>>> Bonjour,
>>> Je cherche des conseils pour :
>>> - Installer une cuve de récupération d'eau
>>> - Pouvoir arroser au tuyau et pas simplement à l'arrosoir.
>>> J'ai un jardin de 600m² : arrosage haies, potager, ...
>>> Ma maison fait 70m² au sol et je peux positionner une cuve contre un mur
>>> près
>>> d'un chaineau permettant de récupérer 1/3 de l'eau de pluie je
>>> pense.
>>> Comment
>>> m'y prendre, quel type de recupérateur choisir ?
>>> Faut il donc une pompe ?
>>>
>>> Merci de votre aide
>>> Yann
>>>
>>>
>> Salut yann91
>>
>> Une pompe ?
>>
>> Et Si , tu mettais ta citerne à 2m de hauteur ,
>> tu auras de la pression et se sera sans prendre de place au sol
>>
>> AuReVoiR Hic
>> Le futur a été crée pour être changé. - Paulo
>> Coelho
>> ftp://Hic::21
>>
> En fait, le récupérateur d'eau va être contre un mur. Cela va être horrible
> de le placer à 2 metre de hauteur .... et je ne sais pas comment je pourrais
> faire.
> Est ce que dans un récupérateur de 300 à 400l, la pression est suffisante
> pour alimenter avec 40m de tuyau ?

> Merci
> yann

Salut yann91

pour l'esthetique et l'encombrement ,

tu enterres ta cuve ,
mais il te faudra utiliser ou un arrosoir ou une pompe.


Autre solution ,
si possible , mettre le réservoir dans le grenier

Pour ma part j'envisage de mettre la cuve à l'intérieur
un ancienne fosse septique

--

AuReVoiR Hic
Le futur a été crée pour être changé. - Paulo Coelho

ftp://Hic:H...@83.141.166.47:21


JPM

unread,
May 25, 2011, 1:22:05 AM5/25/11
to

"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a écrit dans le message de groupe

de discussion : mn.c5877db5a...@hotmail.fr...

>
>http://www.oogarden.com/prod-4005-Programmateur-nez-de-robinet-1-voie-AQUA-FLOW.html

Filochard

unread,
May 25, 2011, 3:15:38 AM5/25/11
to
"Hic" :

> Autre solution ,
> si possible , mettre le réservoir dans le grenier

Et on le remplit comment, le château d'eau ?

--

yann91

unread,
May 25, 2011, 5:32:09 AM5/25/11
to
Pour recentrer :

Mon reservoir d'eau de pluie sera à l'extérieur, posé sur le sol, non
enterré ....
Utilisation : arrosage au tuyau classique , à la main

Merci pour vos contributions passées, ... et futures

Bonne journée
Yann

Message has been deleted

m@rc

unread,
May 25, 2011, 6:18:45 AM5/25/11
to
Le 24/05/2011 15:20, Matthieu a écrit :
> Ok ok ...
> Bon ceci dit, la différence doit être minime.
200 mBar!

--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

m@rc

unread,
May 25, 2011, 6:19:48 AM5/25/11
to
Le 24/05/2011 16:38, Laurent Ginarouge a écrit :
> Je crois que Pascal ne fréquente plus f.r.j. ;-)
..Car il bu tout le tonneau (hic!)

m@rc

unread,
May 25, 2011, 6:21:54 AM5/25/11
to
Le 25/05/2011 05:45, Hic a écrit :
> Autre solution ,
> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
Comme la gouttière doit se trouver plus bas, on la rempli avec une pompe
à partir de quoi?

ddd

unread,
May 25, 2011, 6:34:28 AM5/25/11
to

bonjour;

très bonne question, mais il suffit de remettre un toit au dessus du
bidon,..
élémentaire, n'est -il pas?

ddd

unread,
May 25, 2011, 7:02:06 AM5/25/11
to
On 25 mai, 11:32, yann91 <yan...@domain-free.in> wrote:
> Filochard a crit le 25/05/2011 09h15 :> "Hic" :
>
> >> Autre solution ,
> >> si possible , mettre le r servoir dans le grenier
>
> > Et on le remplit comment, le ch teau d'eau ?
>
> Pour recentrer :
>
> Mon reservoir d'eau de pluie sera l'ext rieur, pos sur le sol, non
>  enterr ....
> Utilisation : arrosage au tuyau classique , la main
>
> Merci pour vos contributions pass es, ... et futures
>
> Bonne journ e
> Yann

bonjour;

Ben oui, la réponse est dans le tonneau de Pascal.

Cette expérience du tonneau démontre que c'est le poids du liquide qui
défini la pression.

"Dans un liquide en équilibre de masse volumique uniforme, la pression
est la même en tout point du liquide et cela aussi longtemps que ces
points sont au même niveau."

D'où le théorème de base. (principe fondamental de Pascal:
"Toute pression exercée sur un liquide se transmet par lui
intégralement et dans toutes les directions."

Pour votre jardin, si votre récipient de collecte est à l'air libre,
la pression sera égale au poids de l'eau, correspondant à la
différence du niveau d'eau de la réserve et l'endroit ou vous libérez
l'eau.
Avec un arrosoir, un goutte à goutte ou un robinet au bout d'un tuyau,
cela n'a aucune importance.

Si vous avez besoin de pression supplémentaire, vous devez ajouter du
poids, donc fermer sans fuite possible le récipient de collecte et
exercer un poids supplémentaire sur le liquide, une grosse pierre peut
suffire, techniquement c'est plus facile avec un suppresseur, mais ce
n'est pas obligatoire.
L'important c'est l'étanchéité du liquide avec l'atmosphère.(air libre)

LeLapin

unread,
May 25, 2011, 7:24:12 AM5/25/11
to
m@rc a tapoté du bout de ses petites papattes :

> Le 24/05/2011 16:38, Laurent Ginarouge a écrit :
>> Je crois que Pascal ne fréquente plus f.r.j. ;-)
> ..Car il bu tout le tonneau (hic!)

Non ça c'est fsa. :)

--
LeLapin


Arcturus

unread,
May 25, 2011, 8:01:03 AM5/25/11
to
ddd a écrit :

> On 25 mai, 11:32, yann91 <yan...@domain-free.in> wrote:

> bonjour;
> Ben oui, la réponse est dans le tonneau de Pascal.
> Cette expérience du tonneau démontre que c'est le poids du liquide qui
> défini la pression.

aie aie !!

--
La Route de la Fourmilière -- www.rdlf.fr
twitter : http://twitter.com/rdlf_tw

ddd

unread,
May 25, 2011, 9:13:08 AM5/25/11
to
On 25 mai, 14:01, Arcturus <n...@tld.invalid> wrote:
> ddd a crit :

>
> > On 25 mai, 11:32, yann91 <yan...@domain-free.in> wrote:
> > bonjour;
> > Ben oui, la r ponse est dans le tonneau de Pascal.
> > Cette exp rience du tonneau d montre que c'est le poids du liquide qui
> > d fini la pression.
>
> aie aie !!
>
> --
> La Route de la Fourmili re --www.rdlf.fr
> twitter :    http://twitter.com/rdlf_tw

bonjour

C'est le poids de l'eau qui détermine la masse volumique. on l'exprime
en kg/m3;(elle varie suivant la température.
Pour l'eau on peut prendre sans risque d'erreur sensible dans un
système d'arrosage de jardin; 1000Kg/m3.

La pression de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
varie suivant l'altitude et la température. Pour le cas qui nous
interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1

l'eau étant incompressible et nonobstant la perte de pression due à
l'éventuelle élasticité des tuyaux et des parois du récipient, l'eau
transmet intégralement l'effort (la pression) dans tous les points à
hauteurs identiques.

La pression résulte donc de la pression qu'exerce l'air en surface
1, et du poids du volume d'eau de au-dessus du point de récupération.

c'est bien le poids de l'eau, dans ce système qui définit la pression.

aie, aie, aie, midi n'est pas à 14Heures.

Hic

unread,
May 25, 2011, 9:42:20 AM5/25/11
to
yann91 avait soumis l'idée :

> Bonne journée
> Yann

Salut yann

si tu veux de la pression à 4 bars ,

tu auras une autonomie de 10mins à 3.600 L/h pour tes 600 litres ;o)

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 10:55:11 AM5/25/11
to
Le 25/05/2011 13:02, ddd a écrit :
> Cette expérience du tonneau démontre que c'est le poids du liquide qui
> défini la pression.
>
> "Dans un liquide en équilibre de masse volumique uniforme, la pression
> est la même en tout point du liquide et cela aussi longtemps que ces
> points sont au même niveau."
Donc tu ne comprends même pas la phrase que tu cites !

Au même NIVEAU ! Niveau, ce mot ça te dit quelque chose ?

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 10:57:08 AM5/25/11
to
Le 25/05/2011 15:13, ddd a écrit :
> La pression de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
> varie suivant l'altitude et la température. Pour le cas qui nous
> interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1
1 quoi ? Aucun intérêt de toutes façons à prendre en compte la pression
de l'air pour des questions d'arrosage.

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 10:58:05 AM5/25/11
to
Le 25/05/2011 15:13, ddd a écrit :
> La pression résulte donc de la pression qu'exerce l'air en surface
Pression qui bien sûr ne s'exerce plus à l'orifice de sortie ???????????

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 10:59:52 AM5/25/11
to
Le 25/05/2011 15:13, ddd a écrit :
> c'est bien le poids de l'eau, dans ce système qui définit la pression.
Non, la hauteur de la colonne d'eau.

Filochard

unread,
May 25, 2011, 11:05:13 AM5/25/11
to
"m@rc" :

>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
> Comme la gouttière doit se trouver plus bas, on la rempli avec une
> pompe à partir de quoi?

Déjà dit ;-)

--

Filochard

unread,
May 25, 2011, 11:05:37 AM5/25/11
to
"Pas de From" :

<>>> Autre solution ,
>>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
>
>> Et on le remplit comment, le château d'eau ?
>

> Grace à un entonnoir de 10 mètres de diamètre ficelé sur le mât de
> l'antenne télé ?

Un grand, alors !

--

Filochard

unread,
May 25, 2011, 11:09:12 AM5/25/11
to
"Laurent Ginarouge" :

> 1 quoi ? Aucun intérêt de toutes façons à prendre en compte la
> pression de l'air pour des questions d'arrosage.

Sauf que dans un surpresseur, c'est l'air qui est comprimé derrière la
membrane (s'il y en a une, ce n'est pas obligatoire) qui pousse l'eau.

--

Filochard

unread,
May 25, 2011, 11:11:17 AM5/25/11
to
"Hic" :

> si tu veux de la pression à 4 bars ,
>
> tu auras une autonomie de 10mins à 3.600 L/h pour tes 600 litres ;o)

Même à un millibar !

--

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 11:22:48 AM5/25/11
to
Ce n'était pas ce cas du surpresseur qui correspond à un réservoir dont
la surface est à l'air libre, évoqué par ddd. Il écrivait "La pression
de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle varie suivant
l'altitude et la température. Pour le cas qui nous interresse on peut
prendre sans risque d'erreur. 1"
La pression de l'air atmosphérique environnant n'a aucun intérêt pour le
calcul des pressions.

ddd

unread,
May 25, 2011, 11:58:58 AM5/25/11
to
On 25 mai, 16:57, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
wrote:
> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :> La pression de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
> > varie suivant l'altitude et la temp rature. Pour le cas qui nous

> > interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1
>
> 1 quoi ? Aucun int r t de toutes fa ons prendre en compte la pression

> de l'air pour des questions d'arrosage.
>
> --
> Denis
> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

parce que 1 est neutre, il n'influe pas sur le système.(reste que le
poids)

ddd

unread,
May 25, 2011, 12:04:21 PM5/25/11
to
On 25 mai, 16:59, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
wrote:
> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :> c'est bien le poids de l'eau, dans ce syst me qui d finit la pression.

>
> Non, la hauteur de la colonne d'eau.
>
> --
> Denis
> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

la hauteur de la colonne est fixé par le point de sortie et le niveau
du liquide dans le récipient, donc du poids de l'eau; c'est un système
simple.

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 12:08:07 PM5/25/11
to

Un est neutre pour la multiplication, pas pour l'addition.

Il ne reste que la hauteur qui varie.

ddd

unread,
May 25, 2011, 12:09:06 PM5/25/11
to

oui, mais la on est dans un système complexe, le surpresseur doit être
déconnecté de la pression atmosphérique, (étanchéité), sinon il ne
sert à rien. (désamorçage)

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 12:11:29 PM5/25/11
to
Le 25/05/2011 18:04, ddd a écrit :
> On 25 mai, 16:59, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
> wrote:
>> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :> c'est bien le poids de l'eau, dans ce syst me qui d finit la pression.
>>
>> Non, la hauteur de la colonne d'eau.
>>
>> --
>> Denis
>> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
>
> la hauteur de la colonne est fixé par le point de sortie et le niveau
> du liquide dans le récipient,
Jusque là ça va ...

> donc du poids de l'eau; c'est un système simple.

Non. La hauteur uniquement et cela indépendamment de la section de la
cuve donc indépendamment du poids.
Visiblement c'est pas encore assez simple pour que tu comprennes de quoi
tu parles.

Tinus

unread,
May 25, 2011, 12:15:43 PM5/25/11
to
m@rc avait prétendu :

> Le 25/05/2011 05:45, Hic a écrit :
>> Autre solution ,
>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
> Comme la gouttière doit se trouver plus bas, on la rempli avec une pompe à
> partir de quoi?

Faut installer les gouttières sur le faîtage.

--
Tinus


Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 12:20:17 PM5/25/11
to
Des solutions existent !
http://minilien.fr/a0kn30

ddd

unread,
May 25, 2011, 12:26:35 PM5/25/11
to
On 25 mai, 18:11, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
wrote:
> Le 25/05/2011 18:04, ddd a crit :> On 25 mai, 16:59, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>

> > wrote:
> >> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :>  c'est bien le poids de l'eau, dans ce syst me qui d finit la pression.
>
> >> Non, la hauteur de la colonne d'eau.
>
> >> --
> >> Denis
> >> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
>
> > la hauteur de la colonne est fix par le point de sortie et le niveau
> > du liquide dans le r cipient,
>
> Jusque l a va ...
>
> > donc du poids de l'eau; c'est un syst me simple.
>
> Non. La hauteur uniquement et cela ind pendamment de la section de la
> cuve donc ind pendamment du poids.

> Visiblement c'est pas encore assez simple pour que tu comprennes de quoi
> tu parles.
> --
> Denis
> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

ben non, le système est à l'air libre.

Tinus

unread,
May 25, 2011, 12:26:33 PM5/25/11
to
Laurent Ginarouge a exposé le 25/05/2011 :

> Le 25/05/2011 18:15, Tinus a écrit :
>> m@rc avait prétendu :
>>> Le 25/05/2011 05:45, Hic a écrit :
>>>> Autre solution ,
>>>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
>>> Comme la gouttière doit se trouver plus bas, on la rempli avec une
>>> pompe à partir de quoi?
>>
>> Faut installer les gouttières sur le faîtage.
>>
> Des solutions existent !
> http://minilien.fr/a0kn30

Si le jardin est pareil, on va pouvoir vérifier si la partie enterrée
est équivalente à la partie aérienne...

--
Tinus


ddd

unread,
May 25, 2011, 12:44:02 PM5/25/11
to
On 25 mai, 18:08, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
wrote:

bonjour.

On n'additionne pas des choux avec des carottes.

Mais en mathématique on peut multiplier des choux avec des carottes
pour obtenir des haricots., il faut simplement respècter les équations
aux dimensions.

La pression atmosphèrique est 1, le poids de l'eau est en Kg, donc 1
ou un certains nombre de 1 suivant le volume.
Dans ce système, le 1 correspondant à la pression est neutre.
seul le 1 du poids varie.

Marie-Hélène

unread,
May 25, 2011, 1:39:57 PM5/25/11
to
Le 25/05/2011 16:57, Laurent Ginarouge a écrit :
> Le 25/05/2011 15:13, ddd a écrit :
>> La pression de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
>> varie suivant l'altitude et la température. Pour le cas qui nous
>> interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1
> 1 quoi ? Aucun intérêt de toutes façons à prendre en compte la pression
> de l'air pour des questions d'arrosage.
>
Cherche pas, il n'a pas suivi,il se croit au bar ,il veut 1 pression

--
Marie-Hélène

Marie-Hélène

unread,
May 25, 2011, 1:42:57 PM5/25/11
to
mdr mdr mdr

--
Marie-Hélène

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 3:41:38 PM5/25/11
to

Et alors ? C'est simplement que tu patauges de plus en plus.

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 3:44:53 PM5/25/11
to
Oui mais est-ce que l'eau remonte si la pression atmosphérique est
négative ? Tu places un tuyau au bout d'une cuve et ça assèche la terre
au lieu d'arroser ;-)

Bernard

unread,
May 25, 2011, 3:46:45 PM5/25/11
to
patauger, patauger c'est quand il n'y a seuls les pieds sont mouillés je
crois

Bernard

unread,
May 25, 2011, 3:51:51 PM5/25/11
to
Le 25/05/2011 21:41, Laurent Ginarouge a écrit :
patauger, patauger c'est quand il n'y a que les pieds qui sont mouillés
je crois

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 3:52:33 PM5/25/11
to
Le 25/05/2011 18:44, ddd a écrit :
> bonjour.
>
> On n'additionne pas des choux avec des carottes.
Dans un jardin, dans une brouette, dans un chaudron, si.

>
> Mais en mathématique on peut multiplier des choux avec des carottes
> pour obtenir des haricots., il faut simplement respècter les équations
> aux dimensions.
Même pas.

>
> La pression atmosphèrique est 1, le poids de l'eau est en Kg, donc 1
> ou un certains nombre de 1 suivant le volume.
> Dans ce système, le 1 correspondant à la pression est neutre.
> seul le 1 du poids varie.

Les bras m'en tombent !

Laurent Ginarouge

unread,
May 25, 2011, 3:55:19 PM5/25/11
to
Si ça se trouve, il cherche juste à se faire mousser

Bernard

unread,
May 25, 2011, 4:03:44 PM5/25/11
to

Si tu le dis... Mais ici c'est (normalement) jardinage; donc nous
attendons avec curiosité le résultat d'une telle multiplication


>
> La pression atmosphèrique est 1, le poids de l'eau est en Kg, donc 1
> ou un certains nombre de 1 suivant le volume.
> Dans ce système, le 1 correspondant à la pression est neutre.
> seul le 1 du poids varie.
>

Ah bon? 1 n'est donc selon toi pas une constante.

Michel HONORE

unread,
May 25, 2011, 5:13:18 PM5/25/11
to
Hic à l'adresse 83.141.166.47 et dont l'identifiant est
<740c$4ddd0740$538da62f$60...@news.bugboot.com> a écrit :
> yann91 avait soumis l'idée :
>> Filochard a écrit le 25/05/2011 à 09h15 :
>>> "Hic" :

>>>
>>>> Autre solution ,
>>>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Et on le remplit comment, le château d'eau ?
>>>
>> Pour recentrer :

>> Mon reservoir d'eau de pluie sera à l'extérieur, posé sur le sol, non
>> enterré ....
>> Utilisation : arrosage au tuyau classique , à la main

>> Merci pour vos contributions passées, ... et futures

>> Bonne journée
>> Yann

> Salut yann

> si tu veux de la pression à 4 bars ,

> tu auras une autonomie de 10mins à 3.600 L/h pour tes 600 litres ;o)

Euh... tu sais à quoi sert un robinet ?

--
Michel 59
Proud to be a SONE & YoonAddict


Michel HONORE

unread,
May 25, 2011, 5:14:23 PM5/25/11
to
ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
<10de62e1-e033-4e04...@a7g2000vby.googlegroups.com> a
écrit :

> Si vous avez besoin de pression supplémentaire, vous devez ajouter du
> poids, donc fermer sans fuite possible le récipient de collecte et
> exercer un poids supplémentaire sur le liquide, une grosse pierre peut
> suffire,

Mondieumondieumondieu !

Ben voilà, à force, il est revenu à l'âge des prout prout pouet pouet.
Je croyais pourtant qu'il avait compris après l'épisode de la cuve de
50l qui fournit 50 bars à la sortie du tuyau, mais non, il reste
indécrodablement nul en physique.
Quelle tristesse ! Quelle déchéance !

Michel HONORE

unread,
May 25, 2011, 6:09:50 PM5/25/11
to
JPM à l'adresse 82.242.186.7 et dont l'identifiant est
<4ddc9207$0$1036$426a...@news.free.fr> a écrit :

>>http://www.oogarden.com/prod-4005-Programmateur-nez-de-robinet-1-voie-AQUA-FLOW.html

Exact, j'en ai eu un en plus. :/
Il n'en reste pas moins que, programmateur ou non, l'absence de
pression ne permet pas grand chose en arrosage localisé.
Un surpresseur premier prix avec un programmateur élémentaire (sur la
prise de courant) sera bien plus efficace.

Filochard

unread,
May 25, 2011, 6:47:28 PM5/25/11
to
"Laurent Ginarouge" :

> Ce n'était pas ce cas du surpresseur qui correspond à un réservoir
> dont la surface est à l'air libre, évoqué par ddd. Il écrivait "La
> pression de l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
> varie suivant l'altitude et la température. Pour le cas qui nous
> interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1"
> La pression de l'air atmosphérique environnant n'a aucun intérêt pour
> le calcul des pressions.

Bien évidemment !
J'ai dû rater un épisode...

--


Hic

unread,
May 25, 2011, 10:39:33 PM5/25/11
to
Laurent Ginarouge avait soumis l'idée :

> Le 25/05/2011 18:15, Tinus a écrit :
>> m@rc avait prétendu :
>>> Le 25/05/2011 05:45, Hic a écrit :
>>>> Autre solution ,
>>>> si possible , mettre le réservoir dans le grenier
>>> Comme la gouttière doit se trouver plus bas, on la rempli avec une
>>> pompe à partir de quoi?
>>
>> Faut installer les gouttières sur le faîtage.
>>
> Des solutions existent !
> http://minilien.fr/a0kn30

Il n' y a pas de problèmes , il n'y a que des solutions ! ;o)

--
AuReVoiR Hic
Le futur a été crée pour être changé. - Paulo Coelho
ftp://Hic:H...@83.141.166.47:21


chuferlu

unread,
May 25, 2011, 10:45:32 PM5/25/11
to
> seul le 1 du poids varie.-


Alors que tu commençais a répondre de façon constructive, il faut
décidémment que tu te fasses remarquer....
C'est un défi que tui t"es donné?
T'es vraiment comme ça dans la vraie vie?
T'as vraiment jamais su le principe des vases communicants?
Quel que soie le volume (donc le poid des liquide) des vases?
La pression de l'eau varie en fonction de la hauteur de la hauteur de
la colonne d'eau, point barre !

Et vient pas faire chier avec des contenants sous vide, des pierres
qui poussent, ....yann il pense juste a placer une citerne "normale"
et a tenter d'iriguer, arroser son terrain
T'es vraiment lourd comme une vache a bras

Marie-Hélène

unread,
May 26, 2011, 1:56:07 AM5/26/11
to
Le 25/05/2011 23:14, Michel HONORE a écrit :
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
> <10de62e1-e033-4e04...@a7g2000vby.googlegroups.com> a
> écrit :
>
>> Si vous avez besoin de pression supplémentaire, vous devez ajouter du
>> poids, donc fermer sans fuite possible le récipient de collecte et
>> exercer un poids supplémentaire sur le liquide, une grosse pierre peut
>> suffire,
>
> Mondieumondieumondieu !
>
> Ben voilà, à force, il est revenu à l'âge des prout prout pouet pouet.
> Je croyais pourtant qu'il avait compris après l'épisode de la cuve de
> 50l qui fournit 50 bars à la sortie du tuyau, mais non, il reste
> indécrottablement nul en physique.

> Quelle tristesse ! Quelle déchéance !
>
Attends ! Que veux tu dire au juste ? Etre nul en physique n'est pas une
tare ni une déchéance,c'est de ne pas s'en apercevoir qui l'est!

--
Marie-Hélène

Marie-Hélène

unread,
May 26, 2011, 1:56:57 AM5/26/11
to
tss tss tss provoque pas

--
Marie-Hélène

Jide

unread,
May 26, 2011, 4:03:46 AM5/26/11
to
Le Wed, 25 May 2011 09:04:21 -0700, ddd a écrit:

> la hauteur de la colonne est fixé par le point de sortie et le niveau du
> liquide dans le récipient, donc du poids de l'eau; c'est un système
> simple.

L'expression "poids de l'eau" prête à confusion: le poids de l'eau dans
la réserve dépend du volume de celle ci, donc de la hauteur et de la
largeur. Pour la pression c'est "le poids" de la colonne d'eau sur une
unité de surface, indépendant des dimensions de la cuve.Ce qui n'est pas
du tout la même chose.
J.D.

ddd

unread,
May 26, 2011, 4:10:19 AM5/26/11
to
> Ah bon? 1 n'est donc selon toi pas une constante.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

ben oui, c'est une constante,(j'ai pris soin d'expliquer pourquoi) il
se trouve que c'est 1dans l'univer dimensionnel des unités, kg /bar.
Ce n'est pas la valeur 1 de calcul, mais la constante qui est pris en
compte dans l'expression du phénomène physique.
On peut imaginer d'autres systémes d'unités , cela changera le
résultat du calcul qui sera exprimé en d'autres unités que le bar
pour la pression et le kg pour le poid, mais cela ne modifiera pas
l'équation et surtout ne changera pas l'expression physique du
phénomène.

ddd

unread,
May 26, 2011, 4:33:45 AM5/26/11
to
> T'es vraiment lourd comme une vache a bras- Masquer le texte des messages précédents -

>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour.

ben oui, le forumeur n'installe pas un système complexe de vases
communiquant mais juste une citerne à l'air libre (pression
atmosphèrique) et une sortie plus bas pour récupérer l'eau.
Y'a que le poids du volume d'eau qui joue, si ce poids variable
suivant les précipitations n'est pas suffisant pour fournir une
pression permettant le bon fonctionnement d'un goutte à goutte, il lui
faudra mettre un appareillage lui permettant d'augmenter la pression
en cas de volume d'eau insuffisant, soit ajouter de l'eau, soit
renoncer au goutte à goutte, soit changer le diamètre de la colonne
d'eau . Donc passer dans un système complexe hydrostatique.
(déconnecté de la pression atmosphérique s'il utilise un surpresseur.)
Midi n'est pas à 14H.

Jide

unread,
May 26, 2011, 4:51:31 AM5/26/11
to
Le Thu, 26 May 2011 01:33:45 -0700, ddd a écrit:

> Y'a que le poids du volume d'eau qui joue

Cette expression prête à confusion: le poids de quel volume?
J.D.

Philippe RAI

unread,
May 26, 2011, 5:52:19 AM5/26/11
to
Maude Este <nom...@live.fr> wrote:

> Bonsour®
>
> "chuferlu" a écrit
> > Tiens ! J'croyais me souvenir de 9.81 m ?
>
> ;o))
> ça c'est l'accélération de la pesanteur et les unités sont m/s" ou m.s-"
> précisément 9,80665 (sur terre et au niveau de la mer)

Qui intervient dans le calcul du poids (P=mg), donc de la pression (=
P/S, d'où les 9,81. Il y a une erreur dans Wikipédia.

ddd

unread,
May 26, 2011, 5:57:14 AM5/26/11
to

dans ce système simple à l'air libre, la colonne d'eau est thèorique,
elle ne sert que pour un calcul mathèmatique théorique de l'expression
du phènomène.
La seule réalité, c'est le poids de l'eau,(Poids du volume d'eau
stocké au dessus de la sortie).
et ce poids varie suivant les précipitations et la consommation)

et je rappelle pour les ceusses qui veulent installer des goutte à
goutte comme systéme d'arrosage que pour qu'un goutte à goutte enterré
fonctionne, quelque soit le système installé en amont, il faut que la
terre soit suffisament humide, sinon il y a une contre pression et
cette contre pression est loin d'être négligeable.
Pour qu'un goutte à goutte fonctionne, il faut que la contre pression
soit légèrement infèrieure, cet écart ne doit permettre que de laisser
passer qu'une goutte.

popol

unread,
May 26, 2011, 7:06:32 AM5/26/11
to
Bonjour,
Je ne souhaite porter aucun jugement de valeur sur les contributeurs de
ce fil, mais par pitié, cessez.
Des jeunes pourraient lire cette longue suite de "raisonnements". La
physique a ses lois, elles sont simples, pas toujours intuitives, mais
il n'est pas nécessaire de les maitriser, ni même de les connaitre pour
être un bon jardinier.
Pensez aux jeunes en préparation d'examen scolaire ! (par bonheur ils ne
lisent probablement pas ce fil :).
Cordialement

ddd

unread,
May 26, 2011, 7:21:39 AM5/26/11
to
> Cordialement- Masquer le texte des messages précédents -

>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.

ben oui, c'est compliqué, le tonneau de Pascal, quand on affirme des
gogolinades males comprises et qu'on veut l'appliquer à son bidon sous
sa goutière d'eau de pluie pour arroser ses salades.

L'école a encore de beaux jours devant elle.

Laurent Ginarouge

unread,
May 26, 2011, 10:42:45 AM5/26/11
to
Le 26/05/2011 13:21, ddd a écrit :
>
> ben oui, c'est compliqué, le tonneau de Pascal, quand on affirme des
> gogolinades males comprises et qu'on veut l'appliquer à son bidon sous
> sa goutière d'eau de pluie pour arroser ses salades.
>
Si tu pouvais te rendre seulement compte que ce que exprimes ici
s'applique en tout premier lieu à ton raisonnement complétement erroné.
Allez je tente une dernière explication à un autre endroit.

Laurent Ginarouge

unread,
May 26, 2011, 10:53:20 AM5/26/11
to
Le 26/05/2011 11:57, ddd a écrit :
> On 26 mai, 10:03, Jide<jice.jid...@orange.fr> wrote:
>> > Le Wed, 25 May 2011 09:04:21 -0700, ddd a écrit:
>> >
>>> > > la hauteur de la colonne est fixé par le point de sortie et le niveau du
>>> > > liquide dans le récipient, donc du poids de l'eau; c'est un système
>>> > > simple.
>> >
>> > L'expression "poids de l'eau" prête à confusion: le poids de l'eau dans
>> > la réserve dépend du volume de celle ci, donc de la hauteur et de la
>> > largeur. Pour la pression c'est "le poids" de la colonne d'eau sur une
>> > unité de surface, indépendant des dimensions de la cuve.Ce qui n'est pas
>> > du tout la même chose.
>> > J.D.
> dans ce système simple à l'air libre, la colonne d'eau est thèorique,
> elle ne sert que pour un calcul mathèmatique théorique de l'expression
> du phènomène.
> La seule réalité, c'est le poids de l'eau,(Poids du volume d'eau
> stocké au dessus de la sortie).
Non (encore ...)
Jide a raison, une pression est le résulta d'un poids qui s'applique sur
une certaine surface. Ce poids est proportionnel au volume (dimension
métrique élevée au cube). Pour connaître la pression il doit être divisé
par la surface sur laquelle il s'applique ... Pour reprendre ton exemple
naïf de la pierre qui appuie, tu conviendras que la pression qu'une même
pierre peut exercer sur 1cm carré sera très supérieure à celle qu'elle
exercerait sur 1 mètre carré ou encore sur un terrain de tennis ! Pour
reprendre ce que tu disais sur les multiplications et les équations aux
dimensions, la pression dépends donc du poids exercé sur une surface
donnée. Le résultat est donné par une division dans laquelle le
numérateur est proportionnel à une dimension en mètres cubes (le poids
est fonction linéaire du volume) et le dénominateur une surface en
mètres carrés. Au résultat ne reste qu'une seule dimension métrique : la
hauteur !
CQFD !

Jide

unread,
May 26, 2011, 11:16:41 AM5/26/11
to

Bon, dernière tentative:

" la colonne d'eau est thèorique,
> elle ne sert que pour un calcul mathèmatique théorique de l'expression
> du phènomène."

Ce n'est pas "théorique", c'est le calcul de la pression qui s'exerce
réellement!

>>" La seule réalité, c'est le poids de l'eau,"

Cela ne veut rien dire du tout: si vous transportez la cuve, c'est le
poids que vous devez prendre en compte, si vous utilisez l'eau, c'est la
pression!Il n'y a pas plus de "réalité" la dedans que dans les relations
qui les définissent...
J.D.

yann91

unread,
May 26, 2011, 1:36:34 PM5/26/11
to
ddd a écrit le 26/05/2011 à 10h33 :
> On 26 mai, 04:45, chuferlu <> wrote:

>> On 25 mai, 18:44, ddd <> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > On 25 mai, 18:08, Laurent Ginarouge
>> <'est_très_bon>
>> > wrote:
>>
>> > > Le 25/05/2011 17:58, ddd a écrit :
>>
>> > > > On 25 mai, 16:57, Laurent
>> Ginarouge<'est_tr s_bon>

>> > > > wrote:
>> > > >> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :>  La pression de
>> l'air sur la surface du liquide s'exprime en bar, elle
>> > > >>> varie suivant l'altitude et la temp rature. Pour le cas
>> qui nous
>> > > >>> interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1
>>
>> > > >> 1 quoi ? Aucun int r t de toutes fa ons prendre en compte
>> la pression
>> > > >> de l'air pour des questions d'arrosage.
>>
>> > > >> Denis
>> > > >> In science, beauty. In beauty, science.
>> Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
>>
>> > > > parce que 1 est neutre, il n'influe pas sur le
>> système.(reste que le
>> > > > poids)
>>
>> > > Un est neutre pour la multiplication, pas pour l'addition.
>>
>> > > Il ne reste que la hauteur qui varie.
>> > > Denis
>> > > In science, beauty. In beauty, science.
>> Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
>>
>> > bonjour.
>>
>> > On n'additionne pas des choux avec des carottes.
>>
>> > Mais en mathématique on peut multiplier des choux avec des
>> carottes
>> > pour obtenir des haricots., il faut simplement respècter les
>> équations
>> > aux dimensions.
>>
>> > La pression atmosphèrique est 1, le poids de l'eau est en Kg, donc
>> 1
>> > ou un certains nombre de 1 suivant le volume.
>> > Dans ce système, le 1 correspondant à la pression est
>> neutre.
>> > seul le 1 du poids varie.-
>>
>> Alors que tu commençais a répondre de façon constructive,
>> il faut
>> décidémment que tu te fasses remarquer
>> C'est un défi que tui t"es donné?
>> T'es vraiment comme ça dans la vraie vie?
>> T'as vraiment jamais su le principe des vases communicants?
>> Quel que soie le volume (donc le poid des liquide) des vases?
>> La pression de l'eau varie en fonction de la hauteur de la hauteur de
>> la colonne d'eau, point barre !
>>
>> Et vient pas faire chier avec des contenants sous vide, des pierres
>> qui poussent, yann il pense juste a placer une citerne "normale"

>> et a tenter d'iriguer, arroser son terrain
>> T'es vraiment lourd comme une vache a bras- Masquer le texte des messages
>> précédents -
>>
>> - Afficher le texte des messages précédents -
>>
>>
>>
> Bonjour.
>
> ben oui, le forumeur n'installe pas un système complexe de vases
> communiquant mais juste une citerne à l'air libre (pression
> atmosphèrique) et une sortie plus bas pour récupérer
> l'eau.
> Y'a que le poids du volume d'eau qui joue, si ce poids variable
> suivant les précipitations n'est pas suffisant pour fournir une
> pression permettant le bon fonctionnement d'un goutte à goutte, il lui
> faudra mettre un appareillage lui permettant d'augmenter la pression
> en cas de volume d'eau insuffisant, soit ajouter de l'eau, soit
> renoncer au goutte à goutte, soit changer le diamètre de la
> colonne
> d'eau . Donc passer dans un système complexe hydrostatique.
> (déconnecté de la pression atmosphérique s'il utilise un
> surpresseur.)
> Midi n'est pas à 14H.
>
MERCI ! Voilà une réponse claire. Et un tuyau d'arrosage ?

Michel HONORE

unread,
May 26, 2011, 4:48:16 PM5/26/11
to
ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
<e4cd0eb3-1077-42ca...@d1g2000yqm.googlegroups.com> a
écrit :
> On 25 mai, 22:03, Bernard <z...@wanadoux.fr> wrote:
>> Le 25/05/2011 18:44, ddd a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 25 mai, 18:08, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
>>> wrote:
>>>> Le 25/05/2011 17:58, ddd a écrit :
>>
>>>>> On 25 mai, 16:57, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
>>>>> wrote:
>>>>>> Le 25/05/2011 15:13, ddd a crit :>    La pression de l'air sur la
>>>>>> surface du liquide s'exprime en bar, elle
>>>>>>> varie suivant l'altitude et la temp rature. Pour le cas qui nous
>>>>>>> interresse on peut prendre sans risque d'erreur. 1
>>>>>> 1 quoi ? Aucun int r t de toutes fa ons prendre en compte la pression
>>>>>> de l'air pour des questions d'arrosage.
>>>>>> --
>>>>>> Denis
>>>>>> In science, beauty. In beauty, science.
>>>>>> Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
>>>>> parce que 1 est neutre, il n'influe pas sur le système.(reste que le
>>>>> poids)
>>
>>>> Un est neutre pour la multiplication, pas pour l'addition.
>>>> Il ne reste que la hauteur qui varie.

>>

>>> On n'additionne pas des choux avec des carottes.
>>> Mais en mathématique on peut multiplier des choux avec des carottes
>>> pour obtenir des haricots., il faut simplement respècter les équations
>>> aux dimensions.
>>
>> Si tu le dis... Mais ici c'est (normalement) jardinage;  donc nous
>> attendons avec curiosité le résultat d'une telle multiplication
>>
>>> La pression atmosphèrique est 1, le poids de l'eau est en Kg, donc 1
>>> ou un certains nombre de 1 suivant le volume.
>>> Dans ce système, le 1 correspondant à la pression est neutre.
>>> seul le 1 du poids varie.
>>
>> Ah bon? 1 n'est donc selon toi pas une constante.

> ben oui, c'est une constante,(j'ai pris soin d'expliquer pourquoi) il


> se trouve que c'est 1dans l'univer dimensionnel des unités, kg /bar.
> Ce n'est pas la valeur 1 de calcul, mais la constante qui est pris en
> compte dans l'expression du phénomène physique.
> On peut imaginer d'autres systémes d'unités , cela changera le
> résultat du calcul qui sera exprimé en d'autres unités que le bar
> pour la pression et le kg pour le poid, mais cela ne modifiera pas
> l'équation et surtout ne changera pas l'expression physique du
> phénomène.

Décidément, la physique, c'est vraiment pas ton truc !
Parce que la constante, "dans l'univer dimensionnel des unités, kg
/bar" (sic), c'est 0,981 dans un sens et 1,019 (fort logiquement) dans
l'autre..
Juste une hypothèse : et si, pour arrêter de passer pour un imbécile
obstiné, tu arrêtais là cette discussion pour laquelle tu n'as,
visiblement, pas la moindre base ?

Michel HONORE

unread,
May 26, 2011, 5:00:40 PM5/26/11
to
ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
<be16e9b2-e431-48f8...@z37g2000vbl.googlegroups.com> a
écrit :

> Y'a que le poids du volume d'eau qui joue, si ce poids variable
> suivant les précipitations n'est pas suffisant pour fournir une
> pression permettant le bon fonctionnement d'un goutte à goutte, il lui
> faudra mettre un appareillage lui permettant d'augmenter la pression
> en cas de volume d'eau insuffisant, soit ajouter de l'eau, soit
> renoncer au goutte à goutte, soit changer le diamètre de la colonne
> d'eau . Donc passer dans un système complexe hydrostatique.
> (déconnecté de la pression atmosphérique s'il utilise un surpresseur.)
> Midi n'est pas à 14H.

Ben, comme dit Chuferlu, là, t'es vraiment grave de chez grave.
J'en ai connu des abrutis, mais le principe de la pression dans un
liquide, c'est quand même de l'ordre des apprentissages essentiels au
collége. Alors, ton "poids du volume d'eau" et ton "diamètre de la
colonne d'eau", je te conseille de les oublier vite fait.
Tu es ridicule mon pôôôvre Gachot.

Michel HONORE

unread,
May 26, 2011, 5:02:31 PM5/26/11
to
Filochard à l'adresse 217.128.252.199 et dont l'identifiant est
<4ddd1bb6$0$27730$426a...@news.free.fr> a écrit :
> "Laurent Ginarouge" :

>> 1 quoi ? Aucun intérêt de toutes façons à prendre en compte la pression de

>> l'air pour des questions d'arrosage.

> Sauf que dans un surpresseur, c'est l'air qui est comprimé derrière la
> membrane (s'il y en a une, ce n'est pas obligatoire) qui pousse l'eau.

Pardon ?????
Tu peux nous exprimer ton idée plus en détail ?

Michel HONORE

unread,
May 26, 2011, 5:06:44 PM5/26/11
to
ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est
<f67eeec9-7db1-430a...@c1g2000yqe.googlegroups.com> a
écrit :

> On 25 mai, 17:09, "Filochard" <philippe.till...@wanadoo.fr> wrote:
>> "Laurent Ginarouge" :
>>
>>> 1 quoi ? Aucun intérêt de toutes façons à prendre en compte la
>>> pression de l'air pour des questions d'arrosage.
>>
>> Sauf que dans un surpresseur, c'est l'air qui est comprimé derrière la
>> membrane (s'il y en a une, ce n'est pas obligatoire) qui pousse l'eau.
>>
>> --

> oui, mais la on est dans un système complexe, le surpresseur doit être
> déconnecté de la pression atmosphérique, (étanchéité), sinon il ne
> sert à rien. (désamorçage)

Qu'est-ce que ça veut dire, encore, que ce truc débile ?
Explique ta pensée profonde, parce que là, je crois que tu es dans la
confusion la plus totale.

Michel HONORE

unread,
May 26, 2011, 5:15:27 PM5/26/11
to
Marie-Hélène à l'adresse 82.125.150.173 et dont l'identifiant est
<4dddeb81$0$14692$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :

Ce que je veux dire, exactement, c'est qu'être nul en physique et
vouloir donner des leçons aussi embrouillée et inexactes les unes que
les autres est le signe d'une tare profonde, sans doute due, dans le
cas qui nous occupe, à une déchéance. Même à 61 ans il peut commencer à
être sénile, après tout.

Laurent Ginarouge

unread,
May 26, 2011, 5:16:42 PM5/26/11
to
Le 26/05/2011 23:06, Michel HONORE a écrit :
> ddd à l'adresse 77.200.221.101 et dont l'identifiant est

>> oui, mais la on est dans un système complexe, le surpresseur doit être


>> déconnecté de la pression atmosphérique, (étanchéité), sinon il ne
>> sert à rien. (désamorçage)

> Explique ta pensée profonde, ...

NOOOOONNN ! Ne faites surtout pas cela monsieur ddd, surtout pas !
Par pitiéééééé ! Épargnez nous.

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