Tomates greffées
Gerardel
On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir
leurs caddies...
Entre 6,50 et 7 € le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux
?
Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
Merci de vos avis éclairés.
--
GD
zapil
Supposons que tu veuilles une variété et pas une autre.
Si tu plantes n'importe quelle graine, tu ne sais pas ce que tu vas obtenir.
Alors tu greffes ton plant.
L'autre alternative, c'est de semer des graines F1.
Les pro, pour te vendre une variété certaine, cherchent à ne pas
utiliser des F1 parce que cela coûte cher.
Alors, ils sèment juste quelques F1, très tôt en serre, pour avoir de
quoi greffer la variété sur des semis de graines ordinaires, qui ne
coûtent rien.
Ils te diront que ces plans greffés sont plus résistants, plus
productifs, etc... Personnellement je n'en crois rien: il s'agit de
techniques pour obtenir des variétés certaines à moindre coût. Mais je
me trompe peut-être.
Je préfère faire mes semis moi-même, à partir de graines F1, en
employant la technique sur kleenex en sachet plastique, qui me donne un
plant par graine. Cette année j'ai fait 8 sachets, de 8 variétés, à 10
graines par sachet. A l'heure actuelle j'ai 75 plants, ayant entre deux
et 6 feuilles (j'en ai perdu 5 après le repiquage). Il s'agit de graines
que j'avais achetées l'année dernière, et il m'en reste encore pour
l'année prochaine.
Pif - 34
> Bonjour,
>
> On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
> jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir
> leurs caddies...
> Entre 6,50 et 7 € le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
je sais qu'au marché à coté de chez moi, le plan de tomate est à 1€, le
greffé à 3€... remplir le caddy à 7€, c'est un budget !
> Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
le producteur qui me les vend m'avait dit de pas prendre du greffé pour
les tomates, et me les a conseillé pour les aubergines par contre...
> Merci de vos avis éclairés.
c'est un bien grand mot pour mon cas ;)
Pif - 34
multiplier librement ?
ddd
> Le 26/04/2011 19:27, Gerardel a écrit :
>
> > Bonjour,
>
> > On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
> > jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir
> > leurs caddies...
> > Entre 6,50 et 7 ¤ le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
>
> > Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
>
> > Merci de vos avis éclairés.
> Les pro, pour te vendre une variété certaine, cherchent à ne pas
> utiliser des F1 parce que cela coûte cher.
> Alors, ils sèment juste quelques F1, très tôt en serre, pour avoir de
> quoi greffer la variété sur des semis de graines ordinaires, qui ne
> coûtent rien.
>
> Ils te diront que ces plans greffés sont plus résistants, plus
> productifs, etc... Personnellement je n'en crois rien: il s'agit de
> techniques pour obtenir des variétés certaines à moindre coût. Mais je
> me trompe peut-être.
Oui, vous vous trompez, parce qu'une graine même F1 coûte moins cher,
qu'un semis non F1, sur lequel on greffera un semis F1, qu'il faudra
rabattre, repiquer et rempoter. (Bonjour, le temps, le chauffage de la
serre et la main d'oeuvre)
La tomate, (le concombre, l'aubergine, le poivron, etc ect ect)
gréffé est donc normalement plus chère à la vente, c'est donc que
l'avantage est ailleurs.
La plante est plus robuste elle donne plus rapidement et la récolte se
prolonge plus longtemps.
Mais pour cela, il faudra, lui donner plus d'eau et la planter dans un
sol très riche, sinon ça ne sert à rien.
ddd
> les F1 ne sont pas protégées par des droits ? ils ont le droit des les
> multiplier librement ?
Bonjour.
Oui, mais les droits se payent à l'achat des graines, pas au nombre de
plants ou de tomates obtenu.
A Table !!!
>
> Je préfère faire mes semis moi-même, à partir de graines F1, en employant la
> technique sur kleenex en sachet plastique, qui me donne un plant par graine.
> Cette année j'ai fait 8 sachets, de 8 variétés, à 10 graines par sachet. A
> l'heure actuelle j'ai 75 plants, ayant entre deux et 6 feuilles (j'en ai
> perdu 5 après le repiquage). Il s'agit de graines que j'avais achetées
> l'année dernière, et il m'en reste encore pour l'année prochaine.
Peux tu expliquer cette technique du kleenex et sac plastic
Marie-Hélène
> Gerardel a écrit :
>
>> On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
>> jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir
>> leurs caddies...
>> Entre 6,50 et 7 € le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
>> Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
>
> Le greffage apporte d'autrres caractéristiques au plant ; généralement
> on obtient des plants plus résistants, plus robustes, mieux racinés,
> favorisant la mise à fruits ...
> On trouve aussi des F1 greffées, ce qui peut sembler ridicule alors que
> l'hybridation F1 et le porte-greffe peuvent se complémenter.
>
> Le seul "défaut" que je trouve est qu'il est quasiment impossible de
> savoir sur quelle variété le greffon a été greffé ...
> Dommage car le greffage sur tomate est si facile que j'aimerais bien
> pouvoir le faire moi-même, vu le prix ...
>
greffé sur des variétés résistantes aux maladies :corky
root,fusarioses,verticillium
--
Marie-Hélène
Michel HONORE
<4db737c8$0$5898$426a...@news.free.fr> a écrit :
Déjà expliqué des dizaines de fois :
placer les graines entre deux papiers absorbants humides, glisser dans
un sac plastique zippé ou refermé par un pli, suspendu au chaud soit à
l'obsurité, soit à la lumière, suivant le type de graine. Pour des
tomates, en 4 jours c'est germé. Suffit de découper le papier
absorbant, de le placer sur la terre d'un godet et de recouvrir d'un
peu de terre. Idéal pour des graines dont on n'est pas sûr de la
germination : on ne plante qu'une graine germée visiblement.
--
Michel 59
Proud to be a SONE & YoonAddict
Zaza
> Gerardel a écrit :
>
>> jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir leurs
>> caddies...
>> Entre 6,50 et 7 € le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
>> Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
>
> Le greffage apporte d'autrres caractéristiques au plant ; généralement on
> obtient des plants plus résistants, plus robustes, mieux racinés, favorisant
> la mise à fruits ...
> On trouve aussi des F1 greffées, ce qui peut sembler ridicule alors que
> l'hybridation F1 et le porte-greffe peuvent se complémenter.
>
> Le seul "défaut" que je trouve est qu'il est quasiment impossible de savoir
> sur quelle variété le greffon a été greffé ...
> Dommage car le greffage sur tomate est si facile que j'aimerais bien pouvoir
> le faire moi-même, vu le prix ...
Tu peu essayer de le faire toi meme alors comme porte greffe j'essaye
cette année des tomates "petits moineaux"
http://tomodori.com/fichephoto.php?nom=Petit%20Moineau
Mais je suis un peu en retard ;-)
A Table !!!
Pas tout lu ou bien pas interressé au moment de la diffusion.
Merci
Sögoz - 06
> le producteur qui me les vend m'avait dit de pas prendre du greffé pour les
> tomates, et me les a conseillé pour les aubergines par contre...
Donc, il ne devait pas vendre de tomates greffées mais vendait de
l'aubergine (greffée sur tomate aussi, d'ailleurs).
C'est tout.
--
Quand on y réfléchit, les aspirations des pauvres ne sont pas
très éloignées des réalités des riches.
Pif
> Donc, il ne devait pas vendre de tomates greffées mais vendait de
> l'aubergine (greffée sur tomate aussi, d'ailleurs).
> C'est tout.
si il avait les deux sur l'étal, idem pour d'autres légumes
d'ailleurs...
après, je ne fais que répéter le discourt d'un commerçant, on a le
droit de ne pas partager son avis.... c'est peut etre lié au maladies
locales ou parasites plus problématiques sur les aubergines que les
tomates ou je sais pas quoi....
Sögoz - 06
Marie-Hélène a écrit :
>> Y a pas photo. Quand on a essayé, on y revient.
>> Le greffage apporte d'autrres caractéristiques au plant ; généralement
>> on obtient des plants plus résistants, plus robustes, mieux racinés,
>> favorisant la mise à fruits ...
>> On trouve aussi des F1 greffées, ce qui peut sembler ridicule alors que
>> l'hybridation F1 et le porte-greffe peuvent se complémenter.
>>
>> Le seul "défaut" que je trouve est qu'il est quasiment impossible de
>> savoir sur quelle variété le greffon a été greffé ...
>> Dommage car le greffage sur tomate est si facile que j'aimerais bien
>> pouvoir le faire moi-même, vu le prix ...
>>
> greffé sur des variétés résistantes aux maladies :corky
> root,fusarioses,verticillium
Yes, Madam, l'an dernier on m'a parlé d'une souche de "Cœur de Bœuf"
mais vu les quantités différentes qui traînent ...
Bref, si j'en veux, je les commande à ma copine hortico d'Antibes en
lui fournissant les graines des greffons et ça ne me coûte rien ! ;-)
--
Un égoïste est quelqu'un qui ne pense pas à moi.
zapil
On en a souvent parlé! C'est Michel qui m'a appris.
Je dispose, les graines sur un papier qui garde l'humidité et est
relativement transparent (pour pouvoir observer l'avancée de la germination)
J'utilise un morceau de mouchoir, ou de serviette de picnic, ou un
filtre à café, ou un sopalin, bref ce que j'ai sous la main. Une fois
mes graines disposées, je les recouvre d'un papier très fin (kleenex).
Puis je pulvérise l'ensemble jusqu'à ce qu'il soit mouillé jusqu'au dos
(l'eau de pluie est préférable mais pas indispensable)
Je place le tout dans un sachet à fermeture zip, et dispose le sachet
vertical, pour que les racines ne traversent pas le papier (avec une
pince, sur un cintre dans la penderie de ma salle de bains, où il y a la
bonne température)
Le papier du dessous doit être épais pour garder l'humidité.
Le papier du dessus doit être très fin, d'une part pour l'observation du
processus, d'autre part parce qu'il entourera bien la graine et
l'empêchera de glisser vers le bas si celle-ci est grosse.
Quand on voit la crosse de la plante et les cotylédons, je repique.
Il faut saisir la plantule par la crosse avec une pincette pour ne pas
casser la plante:j'utilise une pincette d'infirmière.
L'avantage du système est qu'on peut procéder dans sa maison, où la
température est idéale. En effet cela tient très peu de place.
De plus, la germination est beaucoup plus rapide.
Le sachet zippé est hermétique et garde l'humidité:pas besoin d'arroser.
Et enfin, il n'y a pratiquement pas de perte, ce qui est appréciable en
cas de graines chères.
Il ne faut pas attendre trop longtemps avant de repiquer: procéder dès
que l'on voit les cotylédons. Sinon, la tige va s'allonger à la
recherche de la lumière et la plantule sera fragile.
Arcturus
> Le 26/04/2011 23:26, A Table !!! a écrit :
> On en a souvent parlé! C'est Michel qui m'a appris.
> Je dispose, les graines sur un papier qui garde l'humidité et est
> relativement transparent (pour pouvoir observer l'avancée de la
> germination)
> J'utilise un morceau de mouchoir, ou de serviette de picnic, ou un
> filtre à café, ou un sopalin, bref ce que j'ai sous la main. Une fois
> mes graines disposées, je les recouvre d'un papier très fin (kleenex).
> Puis je pulvérise l'ensemble jusqu'à ce qu'il soit mouillé jusqu'au dos
> (l'eau de pluie est préférable mais pas indispensable)
> Je place le tout dans un sachet à fermeture zip, et dispose le sachet
> vertical, pour que les racines ne traversent pas le papier (avec une
> pince, sur un cintre dans la penderie de ma salle de bains, où il y a la
> bonne température)
> Le papier du dessous doit être épais pour garder l'humidité.
> Le papier du dessus doit être très fin, d'une part pour l'observation du
> processus, d'autre part parce qu'il entourera bien la graine et
> l'empêchera de glisser vers le bas si celle-ci est grosse.
> ...
idem, mais avec des couvercles transparents (boite genre tupperware)
+ sopalin
empilés les uns sur les autres horizontalement,
à coté du ballon d'eau chaude.
(et dans une boite plastique).
Volume minimal, résultat maximal.
Il y a une raison pour disposer les sachets verticalement ?
--
La Route de la Fourmilière -- www.rdlf.fr
twitter : http://twitter.com/rdlf_tw
zapil
Les racines se dirigent vers le bas.
Si tu empiles horizontalement tes sopalins, les racines doivent
traverser le tout?
Marie-Hélène
--
Marie-Hélène
Michel HONORE
<4db73720$0$30754$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> Gerardel a écrit :
>> On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
>> jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir leurs
>> caddies...
>> Entre 6,50 et 7 € le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
>> Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
> Y a pas photo. Quand on a essayé, on y revient.
> Le greffage apporte d'autrres caractéristiques au plant ; généralement on
> obtient des plants plus résistants, plus robustes, mieux racinés, favorisant
> la mise à fruits ...
> On trouve aussi des F1 greffées, ce qui peut sembler ridicule alors que
> l'hybridation F1 et le porte-greffe peuvent se complémenter.
> Le seul "défaut" que je trouve est qu'il est quasiment impossible de savoir
> sur quelle variété le greffon a été greffé ...
> Dommage car le greffage sur tomate est si facile que j'aimerais bien pouvoir
> le faire moi-même, vu le prix ...
Ben, pourquoi tu le fais pas toi-même ?
(Y'a un truc que je ne comprends pas, là... D'autant qu'on avait eu
tout un fil là dessus, avec photos et tout et qu'il n'y a aucune
difficulté)
Arcturus
c'est un couvercle + son sopalin + un couvercle + son sopalin + etc
donc les racines ne peuvent pas traverser.
Elles restent horizontales, et je récupère les bestioles comme ça,
sans soucis particuliers pour replanter.
zapil
> zapil a écrit :
>> Le 27/04/2011 20:20, Arcturus a écrit :
>
>>> idem, mais avec des couvercles transparents (boite genre tupperware)
>>> + sopalin
>>> empilés les uns sur les autres horizontalement,
>>> à coté du ballon d'eau chaude.
>>> (et dans une boite plastique).
>>> Volume minimal, résultat maximal.
>>>
>>> Il y a une raison pour disposer les sachets verticalement ?
>>
>> Les racines se dirigent vers le bas.
>> Si tu empiles horizontalement tes sopalins, les racines doivent
>> traverser le tout?
>
> c'est un couvercle + son sopalin + un couvercle + son sopalin + etc
> donc les racines ne peuvent pas traverser.
> Elles restent horizontales, et je récupère les bestioles comme ça,
> sans soucis particuliers pour replanter.
>
Et comment fais-tu pour observer l'avancée de la germination?
Arcturus
ben, tous les 2 jours, je jette un coup d'oeil sur chaque plaque
(en inversant les positions des plaques).
La plaque tout en haut passe tout en bas, etc.
Bien sûr, faut pas oublier de regarder !
(mais ça, c'est pas propre à cette façon de procéder.)
zapil
> On 26 avr, 21:39, zapil<zapi...@yahoo.com> wrote:
>> Le 26/04/2011 19:27, Gerardel a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>
>>> On trouve de splendides plants de tomates greffées en jardinerie ces
>>> jours-ci. J'ai vu ce matin trois clients du Pays du Jardin en remplir
>>> leurs caddies...
>>> Entre 6,50 et 7 ¤ le pot, ça présente un intérêt autre que marquetteux ?
>>
>>> Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?
>>
>>> Merci de vos avis éclairés.
>
>> Les pro, pour te vendre une variété certaine, cherchent à ne pas
>> utiliser des F1 parce que cela coûte cher.
>> Alors, ils sèment juste quelques F1, très tôt en serre, pour avoir de
>> quoi greffer la variété sur des semis de graines ordinaires, qui ne
>> coûtent rien.
>>
>> Ils te diront que ces plans greffés sont plus résistants, plus
>> productifs, etc... Personnellement je n'en crois rien: il s'agit de
>> techniques pour obtenir des variétés certaines à moindre coût. Mais je
>> me trompe peut-être.
> Oui, vous vous trompez, parce qu'une graine même F1 coûte moins cher,
> qu'un semis non F1, sur lequel on greffera un semis F1, qu'il faudra
> rabattre, repiquer et rempoter. (Bonjour, le temps, le chauffage de la
> serre et la main d'oeuvre)
A 7 Euros le plant, il y a de quoi avoir chauffé....
>
> La plante est plus robuste elle donne plus rapidement et la récolte se
> prolonge plus longtemps.
Tu as expérimenté toi-même, ou bien c'est un oui-dire?
Moi, j'ai expérimenté: mon voisin avait pris des plants greffés, et moi
des F1. Nous n'avons trouvé rien de mieux chez le voisin.
De toute façon, en saison, dans ma région, on a d'excellentes tomates à
1 Euros le kilo. Alors payer 7 Euros un plant......
J'ai en ce moment environ 70 plants de semis personnels dans ma serre,
j'en aurai eu pour 490 Euros... de la folie.
ddd
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
Oui j'ai expérimenté, je vous rappelle que je suis en Franche-Comté,
dans le parc naturel du ballon des Vosges.
Que cette année, très mauvaise année pour l'hiver et le ski, le 15
mars la neige recouvrait encore mon jardin. Hier, c'était sècheresse
et 25° à 17H.
Si je veux des tomates, soit je m'amuse à faire des semis en février
dans ma salle de bain ou ma serre chauffée, soit j'achète des plants
tout faits, que la sagesse populaire dit ne pas planter avant les
saints de glace. 13 14 mai.
Je peux aussi faire des semis directs dans le jardin, avec des
variétés précoces dés avril, ça marche très bien si j'ai une bonne
couverture pour les nuits fraiches.
Dans tous ces cas, je ne récolterais mes tomates que de aout à octobre
et je devrai faire bien attention de ne conserver qu'une tige en
production.
Avec une tomate greffée plantée le 20 avril, je peux espérer commencer
ma récolte fin juin début juillet, jusqu'en octobre et sur plusieurs
tiges et sans trop craindre le mildiou.
Mais il faudra impérativement que je conserve l'avance par une
plantation dans un sol très très riche, sinon cela ne servira à rien.
Ces plants sont donc plus résistant et plus productif et plus rapides,
ce n'est pas une invention marketing mais un savoir faire de
jardinier.
Rien ne m'empêche de semer des tomates dans ma salle de bain ou ma
serre chauffée en février (chauffée y compris chez vous au soleil),
puis de replanter, greffer et rempoter si je ne veux pas payer 7€.
Même chez vous, j'augmenterai avec cette technique la production et
la durée de récolte, je pourrai même économiser de la place sans
diminuer la récolte en échelonnant le greffage..
Si vous utilisez 70 plants , sur une tige vous aurez facilement la
même récolte avec17 plants greffés et 4 tiges de production, voir
beaucoup moins si vous êtes vraiment dans des conditions climatiques
idéales pour la production de tomate.
La tomate greffée ce n'est qu'une technique de culture parmi d'autres.
l aixois
je viens d acheter chez "gamm vert " (ou je n'ai pas d'actions ;-) plants
greffes de tomates ,et de melon 2.60¤ & 2.70¤ promo jusqu'au 30/04 c'est
dire le gras que se font les autres sur notre dos
A+
"Sögoz - 06" <tok...@orangeade.fr> a écrit dans le message de news:
4db9059c$0$14651$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Michel HONORE a écrit :
>
>>> Le seul "défaut" que je trouve est qu'il est quasiment impossible de
>>> savoir sur quelle variété le greffon a été greffé ...
>>> Dommage car le greffage sur tomate est si facile que j'aimerais bien
>>> pouvoir le faire moi-même, vu le prix ...
>> Ben, pourquoi tu le fais pas toi-même ?
>> (Y'a un truc que je ne comprends pas, là... D'autant qu'on avait eu tout
>> un fil là dessus, avec photos et tout et qu'il n'y a aucune difficulté)
>
> Je viens de le dire : je ne connais pas le "bon" porte-greffe ...
>
> --
> And we all shine on
> Like the Moon and the stars and the Sun
>
>
Marie-Hélène
> Marie-Hélène a écrit :
>
>>> Yes, Madam, l'an dernier on m'a parlé d'une souche de "Cœur de Bœuf"
>>> mais vu les quantités différentes qui traînent ...
>>> Bref, si j'en veux, je les commande à ma copine hortico d'Antibes en lui
>>> fournissant les graines des greffons et ça ne me coûte rien ! ;-)
>> Et elle pourrait te fournir des graines de porte-greffes ?
>
> moi", ça me va très bien !
>
Si elle t'en donne je suis preneuse aussi . J'essaierai de les faire
pousser telles quelles pour voir les fruits et recolter les graines et
aussi les bouturer ,et puis greffer .
Enfin...l'an prochain,plutôt !
--
Marie-Hélène