Pucerons sur bambous ?
paul
mes bambous jaunissent et les feuilles tombent plus qu'� l'habitude.
Visiblement ils passent un sale quart d'heure...
J'ai retourn� les feuilles et vu des petites bestioles :
<http://cjoint.com/data/ggmFTDyNDW.htm>
des pucerons ?
J'ai pourtant trait� plusieurs fois contre les pucerons. Peut-�tre que
mes produits �taient p�rim�s ou inadapt�s mais �a n'a pas fait grand
chose...
Merci pour vos conseils
PAul
Michel HONORE
<paul.sellis-9653...@news.alphanet.ch> a écrit :
> Bonjour,
> mes bambous jaunissent et les feuilles tombent plus qu'à l'habitude.
> Visiblement ils passent un sale quart d'heure...
> J'ai retourné les feuilles et vu des petites bestioles :
> <http://cjoint.com/data/ggmFTDyNDW.htm>
> des pucerons ?
> J'ai pourtant traité plusieurs fois contre les pucerons. Peut-être que
> mes produits étaient périmés ou inadaptés mais ça n'a pas fait grand
> chose...
Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
Mais sont-ce des pucerons ???
Quel bambou ?
Plantés depuis quand et où (Suisse, semble t'il ?)
Je n'ai jamais traité aucun des bambous que j'ai eu ou que j'ai
actuellement. Ni contre les pucerons, ni contre quoi que ce soit.
--
Michel 59
FOXJFM
news:paul.sellis-9653...@news.alphanet.ch...
----------------------
Bonjour
je n'ai jamais eu de pucerons sur mes bambous �galement, mais ma fille a des
bambous en pots sur une terrasse expos�e sud et tous les ans ils sont
envahis de pucerons. une semaine apres les coccinelles arrivent avec leurs
larves, les bambous sont nettoy�s en 8 jours.
Mais cela se passe plutot en debut mai
Regardez avant de traiter si vous voyez des larves
Bon courage
------------------
Marie-Hélène
> paul à l'adresse 77.200.242.64 et dont l'identifiant est
> <paul.sellis-9653...@news.alphanet.ch> a écrit :
>> Bonjour,
>
>> mes bambous jaunissent et les feuilles tombent plus qu'à l'habitude.
>> Visiblement ils passent un sale quart d'heure...
>
>> J'ai retourné les feuilles et vu des petites bestioles :
>> <http://cjoint.com/data/ggmFTDyNDW.htm>
>> des pucerons ?
>
>> J'ai pourtant traité plusieurs fois contre les pucerons. Peut-être que
>> mes produits étaient périmés ou inadaptés mais ça n'a pas fait grand
>> chose...
>
> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
> Mais sont-ce des pucerons ???
je ne crois pas
> Quel bambou ?
> Plantés depuis quand et où (Suisse, semble t'il ?)
> Je n'ai jamais traité aucun des bambous que j'ai eu ou que j'ai
> actuellement. Ni contre les pucerons, ni contre quoi que ce soit.
>
--
Marie-Hélène
paul
Marie-Hélène <hlt...@hotmail.com> wrote:
> > Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
> > Mais sont-ce des pucerons ???
>
> je ne crois pas
Aïe ça se complique...
Quels sont ces Aliens ?
> > Quel bambou ?
Des phyllostachys (mais lesquels ?...)
> > Plantés depuis quand et où (Suisse, semble t'il ?)
Ils étaient déjà là quand je suis arrivé il y a 10 ans...
Je suis en banlieue parisienne
la Suisse c'est mon compte newsgroup
;-)
> > Je n'ai jamais traité aucun des bambous que j'ai eu ou que j'ai
> > actuellement. Ni contre les pucerons, ni contre quoi que ce soit.
J'ai déjà eu des pucerons (?) ces dernières années, avec le miellat qui
va avec. Avec 2 pulvérisations espacées d'une semaine je m'en étais
débarrassé.
Là non...
:-((
Michel HONORE
> In article <4c14870f$0$2988$ba4a...@reader.news.orange.fr>,
> Marie-Hélène <hlt...@hotmail.com> wrote:
>>> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
>>> Mais sont-ce des pucerons ???
>>
>> je ne crois pas
> Aïe ça se complique...
> Quels sont ces Aliens ?
Déjà, visiblement, il y a deux bestioles distinctes, et si c'est une
feuille de phyllostachys, elles sont très petites
>>> Quel bambou ?
> Des phyllostachys (mais lesquels ?...)
Il faudrait une vue des chaumes et, éventuellement, des nouvelles
pousses, pour avoir un début d'identification
>>> Plantés depuis quand et où (Suisse, semble t'il ?)
> Ils étaient déjà là quand je suis arrivé il y a 10 ans...
> Je suis en banlieue parisienne
> la Suisse c'est mon compte newsgroup
> ;-)
D'accord, donc des bambous établis de longue date
>>> Je n'ai jamais traité aucun des bambous que j'ai eu ou que j'ai
>>> actuellement. Ni contre les pucerons, ni contre quoi que ce soit.
> J'ai déjà eu des pucerons (?) ces dernières années, avec le miellat qui
> va avec. Avec 2 pulvérisations espacées d'une semaine je m'en étais
> débarrassé.
> Là non...
> :-((
Le seul ravageur qui soit un vrai problème pour les bambous est
Schizotetranychus celarius, la mite du bambou, qui peut faire mourir la
plante d'épuisement en une saison. Mais l'attaque est bien spécifique,
avec des taches carrées bien caractéristiques. Oublions
Les pucerons semblent en effet poser problème sur des bambous déjà
affaiblis, où ils viennent terminer le travail, en quelque sorte. C'est
le cas dans des bambous en pot, qui manquent de nourriture.
C'est peut-être le cas pour les tiens. Il faudrait en savoir plus sur
leurs conditions de culture, comment sont gérés les vieux chaumes et
les feuilles mortes, la place qu'ils ont pour se développer, les
dimensions des nouveaux chaumes par rapport aux anciens (plus gros,
plus haut ? ).
En gros, fortifier la plante pour qu'elle se défende mieux elle-même.
Attention : certains produits insecticides détruisent la pruine
protectrice qui se trouve sur les chaumes et les jeunes feuilles,
rompant une des défenses de la plante. En les utilisant, on stoppe
peut-être la première attaque, mais on favorise les suivantes.
--
Michel 59
paul
Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
> paul à l'adresse 77.200.242.64 et dont l'identifiant est
> <paul.sellis-CA4D...@news.alphanet.ch> a écrit :
> > In article <4c14870f$0$2988$ba4a...@reader.news.orange.fr>,
> > Marie-Hélène <hlt...@hotmail.com> wrote:
>
> >>> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
> >>> Mais sont-ce des pucerons ???
> >>
> >> je ne crois pas
>
> > Aïe ça se complique...
> > Quels sont ces Aliens ?
>
> Déjà, visiblement, il y a deux bestioles distinctes, et si c'est une
> feuille de phyllostachys, elles sont très petites
Tiens là il y a une vraie piste de cirque :
<http://cjoint.com/data/gnnlbKsuRn.htm>
Et nos chers pucerons sur les jeunes feuilles :
<http://cjoint.com/data/gnnpkeeIiw.htm>
Michel HONORE
<paul.sellis-FEC0...@news.alphanet.ch> a ï¿œcrit :
>> paul ￜ l'adresse 77.200.242.64 et dont l'identifiant est
>> <paul.sellis-CA4D...@news.alphanet.ch> a ï¿œcrit :
>>> In article <4c14870f$0$2988$ba4a...@reader.news.orange.fr>,
>>> Marie-Hï¿œlï¿œne <hlt...@hotmail.com> wrote:
>>>>> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
>>>>> Mais sont-ce des pucerons ???
>>>>
>>>> je ne crois pas
>>
>>> Aï¿œe ï¿œa se complique...
>>> Quels sont ces Aliens ?
>>
>> Dￜjￜ, visiblement, il y a deux bestioles distinctes, et si c'est une
>> feuille de phyllostachys, elles sont trï¿œs petites
> Tiens lￜ il y a une vraie piste de cirque :
> <http://cjoint.com/data/gnnlbKsuRn.htm>
Dￜjￜ, tu devrais ￜtre content, puisque parmi les aliens, il y a un
ennemi : une larve de coccinelle, le truc blanc et long (a priori
Calvia 10 punctata, mais il faudrait la voir de plus prï¿œs).
> Et nos chers pucerons sur les jeunes feuilles :
> <http://cjoint.com/data/gnnpkeeIiw.htm>
Trï¿œs surprenant. je n'avais vu autant de pucerons sur un bambou que
dans une jardinerie oￜ les plantes ￜtaient entassￜes, sans air, dans
des pots trop petits. Tout ce qu'il faut pour un mauvais dï¿œveloppement
de la plante et une prolifï¿œration des bestioles.
Est-ce que tu as essayￜ le jet d'eau ?
--
Michel 59
paul
Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
> > Et nos chers pucerons sur les jeunes feuilles :
> > <http://cjoint.com/data/gnnpkeeIiw.htm>
>
> Tr�s surprenant. je n'avais vu autant de pucerons sur un bambou que
> dans une jardinerie o� les plantes �taient entass�es, sans air, dans
> des pots trop petits. Tout ce qu'il faut pour un mauvais d�veloppement
> de la plante et une prolif�ration des bestioles.
> Est-ce que tu as essay� le jet d'eau ?
Non, mais avec tout ce qu'il est tomb� comme eau la nuit de vendredi
pass�, j'imagine que la colonie a �t� d�lav�e...
Une fois au sol �a cr�ve les pucerons ?
Neuneu le jardinier
fr.rec.jardinage:
> In article <mn.6d607da67...@hotmail.fr>,
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>
>>> Et nos chers pucerons sur les jeunes feuilles :
>>> <http://cjoint.com/data/gnnpkeeIiw.htm>
>>
>> Trï¿œs surprenant. je n'avais vu autant de pucerons sur un bambou que
>> dans une jardinerie oￜ les plantes ￜtaient entassￜes, sans air, dans
>> des pots trop petits. Tout ce qu'il faut pour un mauvais dï¿œveloppement
>> de la plante et une prolifï¿œration des bestioles.
>> Est-ce que tu as essayￜ le jet d'eau ?
>
> Non, mais avec tout ce qu'il est tombￜ comme eau la nuit de vendredi
> passￜ, j'imagine que la colonie a ￜtￜ dￜlavￜe...
>
> Une fois au sol ï¿œa crï¿œve les pucerons ?
Ben non, c'est bien connu, les fourmis les remontent sur les plantes, un
sous chaque patte.
--
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derriï¿œre La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net
Gerard - 61
> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
> Mais sont-ce des pucerons ???
> Quel bambou ?
Ah il avait des petites bêtes sur la tige et ce n'etait pas sur un
bambou et les bebetes n'étaient pas des pucerons. lol
paul
Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> wrote:
> Michel HONORE a écrit :
> > Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
> > Mais sont-ce des pucerons ???
> > Quel bambou ?
>
> Ah il avait des petites bętes sur la tige et ce n'etait pas sur un
> bambou et les bebetes n'étaient pas des pucerons. lol
???...
Marie-Hélène
> In article<4c161e13$0$27594$ba4a...@reader.news.orange.fr>,
> Gerard - 61<pri...@rchimed.fr> wrote:
>
>> Michel HONORE a écrit :
>>> Puceron sur bambou... je n'avais jamais vu.
>>> Mais sont-ce des pucerons ???
>>> Quel bambou ?
>>
>> bambou et les bebetes n'étaient pas des pucerons. lol
>
> ???...
chhhhut!tu vas attirer S¨...z !
--
Marie-Hélène
paul
paul <paul....@alussinan.org> wrote:
> Bonjour,
>
> mes bambous jaunissent et les feuilles tombent plus qu'à l'habitude.
> Visiblement ils passent un sale quart d'heure...
>
> J'ai retourné les feuilles et vu des petites bestioles :
> <http://cjoint.com/data/ggmFTDyNDW.htm>
> des pucerons ?
>
OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
Mais maintenant je pense qu'il faut que je me débarrasse (du trop plein)
de ces petites bestioles...
Comment feriez-vous ?
Merci !
Paul
Neuneu le jardinier
fr.rec.jardinage:
> OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
> J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
Elles sont en train de fabriquer des pucerons.
--
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derrière La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net
Laurent Ginarouge
> En ce jour du Thu, 01 Jul 2010 22:18:45 +0200, paul disait dans
> fr.rec.jardinage:
>
>> OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
>> J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
http://www.myrmecofourmis.fr/spip.php?article41
http://taste.versailles.inra.fr/inapg/aphidsmania/environnement/fourmisbis.htm
> Elles sont en train de fabriquer des pucerons.
interdépendances entre certaines espèces et les liens étroits qui se
sont tissé entre elles au fil de l'évolution ?
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
vuddici
> En ce jour du Thu, 01 Jul 2010 22:18:45 +0200, paul disait dans
> fr.rec.jardinage:
>
>
>>OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
>>J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
>
>
> Elles sont en train de fabriquer des pucerons.
Comme le père noël des cadeaux pour noël, pour que les jardiniers
puissent sauver des plantes l'année prochaine.
Neuneu le jardinier
fr.rec.jardinage:
N'empêche, que deviendrait le miel de sapin sans les fourmis...
vuddici
> En ce jour du Fri, 02 Jul 2010 06:44:54 +0200, vuddici disait dans
> fr.rec.jardinage:
>
>
>>Neuneu le jardinier a écrit :
>>
>>
>>>En ce jour du Thu, 01 Jul 2010 22:18:45 +0200, paul disait dans
>>>fr.rec.jardinage:
>>>
>>>
>>>>OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
>>>>J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
>>>
>>>Elles sont en train de fabriquer des pucerons.
>>
>>Comme le père noël des cadeaux pour noël, pour que les jardiniers
>>puissent sauver des plantes l'année prochaine.
>
>
> N'empêche, que deviendrait le miel de sapin sans les fourmis...
Chacun son boulot
Les fourmis à la traite
Les abeilles au nettoyage
et nous à la dégustation (comme d'hab)
Laurent Ginarouge
> En ce jour du Fri, 02 Jul 2010 06:44:54 +0200, vuddici disait dans
> fr.rec.jardinage:
>
>> Neuneu le jardinier a écrit :
>>
>>> En ce jour du Thu, 01 Jul 2010 22:18:45 +0200, paul disait dans
>>> fr.rec.jardinage:
>>>
>>>> OK maintenant il n'y a plus de pucerons, mais alors des fourmis plein !
>>>> J'imagine que le lien pucerons-fourmis est évident.
>>> Elles sont en train de fabriquer des pucerons.
>> Comme le père noël des cadeaux pour noël, pour que les jardiniers
>> puissent sauver des plantes l'année prochaine.
>
> N'empêche, que deviendrait le miel de sapin sans les fourmis...
Plutôt que de se cacher la vérité ...
http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
"Citons quelques exemples pas du tout exotiques. La Fourmi jaune des
jardins, Lasius flavus « élève » des pucerons des racines de graminées
(comme Anoecia nemoralis, Thélaxiné) dans son nid souterrain. Les
ouvrières collectent les oeufs à l'automne, les stockent et, au
printemps, les portent dans des chambres ad hoc (dites « étables ») de
la fourmilière où les fondatrigènes trouveront de tendres racines dès
leur éclosion. À la fin de l'été, les sexués seront « autorisés » à
sortir. La Petite Fourmi noire, Lasius niger, peut entretenir un
cheptel diversifié : jusqu'à 17 espèces de pucerons dans le même nid. La
Fourmi noire des bois, Lasius fuliginosus, ne pratique pas la
stabulation mais le pastoralisme : elle transporte la fondatrice de
Puceron brun des feuilles de chêne, Lachnus roboris (Lachniné), de la
base du tronc, où elle a éclos, vers l'extrémité des rameaux et
installée sur les pousses. Là, les virginipares sont défendues contre
leurs ennemis naturels (efficacement contre coccinelles et larves de
syrphes) et traites : la fourmi leur tapote l'abdomen ce qui les fait
expulser une goutte de miellat. Cette même fourmi, installée dans un
vieil arbre, construit des cases aux parois faites de poussière de bois
agglomérée avec sa salive et du miellat, où elle élève des pucerons de
grosse taille (comme Lachnus longirostris) qui se développent en pompant
la sève des parties de l'aubier encore vivantes.
Le Puceron des racines de l'artichaut, alias le Gros Puceron des racines
de chicorée, Protrama radicis (Lachniné) est un pur myrmécophile qui
n'excrète son miellat, au bénéfice de fourmis du genre Lasius, que
stimulé par une fourmi.
Dans certains cas, le puceron se comporte en parasite de la fourmilière
: il ne fournit pratiquement pas de miellat et est nourri de nectar par
les ouvrières"
Neuneu le jardinier
dans fr.rec.jardinage:
> Plutￜt que de se cacher la vￜritￜ ...
> http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
Et les moutons ont 5 pattes
http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2007-08/2007-08-03/diapo_24h_agneau.jpg
Voire 6
http://www.marieweblog.com/log/public/mouton6pattes.jpg
--
Salut la compagnie
Mon Beau Jardin est derriï¿œre La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net
JRP
> http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
Excellent document, qui corrige pas mal d'erreurs qu'on a pu lire sur le
sujet. Merci.
--
JRP http://www.premiumorange.com/jpelmont/index.html
Marie-Hélène
> Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr�s_bon> wrote:
>
>> http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
>
> Excellent document, qui corrige pas mal d'erreurs qu'on a pu lire sur le
> sujet. Merci.
--
Marie-H�l�ne
Laurent Ginarouge
> En ce jour du Fri, 02 Jul 2010 18:08:43 +0200, Laurent Ginarouge disait
> dans fr.rec.jardinage:
>
>> Plutￜt que de se cacher la vￜritￜ ...
>> http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
>
> Et les moutons ont 5 pattes
> http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2007-08/2007-08-03/diapo_24h_agneau.jpg
>
> Voire 6
> http://www.marieweblog.com/log/public/mouton6pattes.jpg
sur le sujet. Merci.
--
vidici
Michel HONORE
<4c2efa28$0$2977$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>> Voire 6
>> http://www.marieweblog.com/log/public/mouton6pattes.jpg
> [+2]
Non, non, j'en compte bien 6, pas 8.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
ou
http://www.pressesagro.be/base/text/v13n2/235.pdf
Résumé
La relation de coopération entre pucerons -- fourmis est un bel exemple
de mutualisme dans le règne animal, les premiers cherchant protection et
hygiène, les seconds une source de sucres nécessaires à la survie de la
colonie. La présente étude s'est intéressée à recenser les bénéfices
retirés par Aphis fabae Scopoli (Homoptera, Aphididae) de ses relations
de mutualisme avec Lasius niger L. (Hymenoptera, Formicidae). Plusieurs
paramètres ont été observés en milieu extérieur sur des plants de fèves
des marais infestés initialement par 100 individus en présence ou non
d'une colonie de L. niger. En présence de fourmis, les plantes étaient
constamment infestées par un nombre de pucerons plus important et la
proportion d'individus ailés y était également similaire ou plus grande,
selon la date d'observation. Un nombre moins important de prédateurs
aphidiphages sur les plantes en présence de fourmis a permis d'expliquer
en partie ces observations. Les nombres moyens de pucerons parasités ne
différaient pas, que les plantes soient explorées ou non par les
fourmis, suggérant que L. niger est peu efficace face aux attaques de
parasitoïdes. Par contre, très peu de pucerons appartenant à des espèces
différentes d'A. fabae ont été observés sur les plants mis en présence
des fourmis. Ces observations suggèrent que L. niger adopte un
comportement de prédation sur les pucerons avec lesquels elle
n'entretient aucune relation mutualiste. Les observations menées n'ont
pas permis de mettre en évidence un quelconque effet des fourmis sur la
vigueur des plantes hôtes des pucerons, bien que sensiblement moins
d'exuvies et de taches de miellat étaient présentes sur les plantes dont
les colonies de pucerons étaient visitées par L. niger. L'ensemble de
ces résultats confirme que L. niger améliore les conditions de vie des
colonies de pucerons d'A. fabae dont elle exploite le miellat,
principalement grâce à la protection qu'elle apporte contre les
prédateurs et la réduction de la pression de compétition exercée par les
autres espèces non myrmécophiles de pucerons.
Mots-clés : Aphis fabae, balance couts -- bénéfices, Lasius niger,
mutualisme pucerons -- fourmis
Laurent Ginarouge
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Mille-pattes
Michel HONORE
<4c2f0efc$0$28678$426a...@news.free.fr> a écrit :
>> Plutôt que de se cacher la vérité ...
>> http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i142fraval3.pdf
> http://popups.ulg.ac.be/Base/document.php?id=3956
> http://www.pressesagro.be/base/text/v13n2/235.pdf
Mais qu'est ce que tu viens nous les briser menu avec des liens
documentés, issus de l'observation rigoureuse et de l'expérimentation
systématique réalisées par des entomologistes réputés, reconnus dans
leur domaine, publiant dans les meilleures revues ?
Tu devrais pourtant savoir que nous sommes dans un ng où on preatique
l'observation hasardeuse et où les études sont un repoussoir abject,
tout autant que l'expérimentation scientifique.
Ici, Monsieur, c'est la neuneuserie qui règne en maître. Rends toi
compte : on te montre un mouton à 7 pattes, et on te dis qu'il en a 5 !
Comme quoi, même les yeux sont trompeurs, à moins que ce ne soient les
mathématiques qui soient une science inexacte.
--
Michel 59
PS : merci pour ces liens très interessants.
Laurent Ginarouge
> Ici, Monsieur, c'est la neuneuserie qui règne en maître. Rends toi
> compte : on te montre un mouton à 7 pattes, et on te dis qu'il en a 5 !
> Comme quoi, même les yeux sont trompeurs, à moins que ce ne soient les
> mathématiques qui soient une science inexacte.
>
FINISHED FILES ARE THE RESULT OF YEARS
OF SCIENTIFIC STUDY COMBINED WITH THE
EXPERIENCE OF YEARS.
Au fait ... Combien de F dans cette phrase ci-dessus ?
Pour ceux qui ne connaissaient pas encore:
http://www.davidpbrown.co.uk/psychology/smart-test.html
Michel HONORE
> Michel HONORE a écrit :
>> Ici, Monsieur, c'est la neuneuserie qui règne en maître. Rends toi compte :
>> on te montre un mouton à 7 pattes, et on te dis qu'il en a 5 !
>> Comme quoi, même les yeux sont trompeurs, à moins que ce ne soient les
>> mathématiques qui soient une science inexacte.
>>
> et oui ...
> FINISHED FILES ARE THE RESULT OF YEARS
> OF SCIENTIFIC STUDY COMBINED WITH THE
> EXPERIENCE OF YEARS.
> Au fait ... Combien de F dans cette phrase ci-dessus ?
Comme d'hab et quoique je le sache, je me suis arrêté à 5.
Je m'en veux, je m'en veux...
Non, je t'en veux, je t'en veux ! Na !
> Pour ceux qui ne connaissaient pas encore:
> http://www.davidpbrown.co.uk/psychology/smart-test.html
--
Michel 59