Se débarrasser de ronces entre une haie et une cloture
Doms
comme l'indique le titre mon mon message, j'ai un passage de 40 cm o�
prolif�re les ronces. J'ai essay� la m�thode manuel, c'est-�-dire, l'arrachage,
eh bien cela a bien fonctionner mais tout revient l� (j'ai pas la possibilit�
de creuser pour aller chercher les racines loin, j'arrache ce que je peux).
Sachant que je ne veux pas �pandre trop de cochonnerie rapport � ma haie
et � mes habitudes, j'aimerai vos avis �clair�s sur le sujet. On m'a parl�
de badigeonner les feuilles au pinceau avec du d�sherbant, est-ce une bonne id�e ?
Si non, y'a-il d'autres possibilit�s ?
Merci. Doms.
Jide
> On m'a parlé
> de badigeonner les feuilles au pinceau avec du désherbant, est-ce
une
> bonne idée ?
Ca marche avec le "Garlon", un désherbant spécial ronce ( à ne pas
épandre sur le sol!)
J.D.
Laurent Ginarouge
Quelle est, selon toi, la meilleure période pour l'utiliser ? (Pour plus
d'efficacité en fonction du cycle de développement de la ronce et aussi
afin de minimiser les impacts sur l'environnement)
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
ddd
wrote:
Bonjour.
Plus les feuilles sont grandes, plus c'est facile de badigeonner sans
déborder pour ne pas "impacter l'environnement.
Mais ça va beaucoup plus vite en pulvèrisant avec dicernement sur des
jeunes feuilles.
En claire sur vos ronces qui sont en train de repousser quelques coup
de pulvèrisateur contenant un débrousaillant.
Jide
> Quelle est, selon toi, la meilleure période pour l'utiliser ? (Pour plus
> d'efficacité en fonction du cycle de développement de la ronce et aussi
> afin de minimiser les impacts sur l'environnement)
Pour la saison, franchement je n'en sais rien. Pour l'application le
pinceau est quasi obligatoire, sur le sol ça stérilise tout assez
longtemps.
J.D.
ddd
bonjour.
Je maintiens, sur jeunes feuilles (pour les ronces) donc printemps ou
lors d'une repousse après arrachage.
je maintiens pulvérisation avec dicernement, c'est plus facile, plus
efficace. (vous n'êtes pas obligé dans mettre sur le sol ou sur les
plantes voisines.)
Laurent Ginarouge
par un pépiniériste très expérimenté) l'automne à la descente de sève
(pour atteindre les racines le plus possible)
ddd
wrote:
ben ça ce n'est pas le bon conseil, la feuille est cuticulée (vieille
feuille au limbe dur, peu réactif) et son petiole est en déhiscence;
Alors il faut augmenter les doses actives des débrousaillants pour que
cela aille plus vite. (pas bon pour l'environnement).
mais ça marche aussi.
michelle
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
bonjour!
emprunter une "biquette" a un voisin elle se regalera en effectuant le
debroussaillage !
pas cher et ecolo !
amicalement
michele
Doms
> emprunter une "biquette" a un voisin elle se regalera en effectuant le
> debroussaillage !
> pas cher et ecolo !
J'y ai pensé mais pas sūr que ēa plaise ą tout le monde,
voisin y compris... Pis ca mange pas forcement des ronces
les biquettes, hein, si y'a mieux, ca commencera pas par
les ronces ;-P
Merci. Doms.
Doms
je vais tenter la méthode au pinceau. On
verra bien ce que ça donne.
Je vous tiens au courant.
Doms.
Florence Boutz
> Bonjour,
>
> verra bien ce que a donne.
Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas. Et
ça ne te fait pas creuser beaucoup.
Évidemment, on en oublie toujours, et ça se ressème, mais en
intervenant de temps en temps on peut s'en débarrasser assez
facilement. Je parle bien sûr pour ta configuration, où il est
possible de faire un arrachage manuel, pas pour un champ de ronces où
l'on n'a pas envie des les arracher une à une ;-)
--
Florence
Doms
> Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
> de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
> même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas. Et
> ça ne te fait pas creuser beaucoup.
Problème béta : par soucis d'estétique, le précédent proprio
a mis des gros cailloux blancs... Ca pousse entre les
cailloux... Je vais faire au mieux (arracher ceux que je
peux - encore -) et pinceau pour les autres.
Et sinon, je vais devenir chèvre ce qui, biologiquement,
devrait résoudre mon problème ;-P
Doms.
Laurent Ginarouge
> Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
> de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
> même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas.
B'in ici les ronces bleues, Rubus caesius, ne sont pas au courant de
cette incapacité et repoussent quand même sur les bouts de racines bien
en dessous du collet et même plusieurs fois de suite.
chuferlu
wrote:
>
> > Le Fri, 27 May 2011 15:18:04 +0200, Doms a écrit:
>
> >> On m'a parlé
> >> de badigeonner les feuilles au pinceau avec du désherbant, est-ce
> > une
> >> bonne idée ?
>
> > Ca marche avec le "Garlon", un désherbant spécial ronce ( à ne pas
> > épandre sur le sol!)
> > J.D.
>
> Quelle est, selon toi, la meilleure période pour l'utiliser ? (Pour plus
> d'efficacité en fonction du cycle de développement de la ronce et aussi
> afin de minimiser les impacts sur l'environnement)
En pleine croissance
a partir de la st jean (fin juin), la première lune croissante( vers
le quart) une ronce est capable de pousser d'un m en une nuit (on dit
qu'ellle traverse un chemin en une nuit)
C'est le meilleurs moment,
Et toujours plus efficace un jour a brouillard, jamais quand le temps
est trop sec; ou pltôt quand la feuille est trop sèche, donc quand la
plante est déjà "sur la défensive"; par contre les jours gris, apres
les orages d"été, elle est optimiste, moins méfiante et RRRAAAA
Quel que soit le traitement; c'est le meilleur moment pour se taper
les ronces , faux, arrachage, ou quoi que ce soit, j'en ai supprimé
ainsi des ares et des ares, sur des anciens potagers abandonnés
reconvertis en pature par bibi
Le printemps, ça repart d'en bas
C'est faux de dire que les radicelles ne rejettent pas, apres le
passage d'un bull, a ce qui était a deux metres de profondeur avant
son passage, y'en a qui reprenait encore, sur "le talus"
L'automne, bof apres la fructification de septembre elles sont au demi
repos
Laurent Ginarouge
encore un petit mois pour m'y attaquer ? Aux endroits où je suis déjà
passé avec la fourche-bêche à deux dents (fabrication maison à partir
d'une à 4 dents) il y a 1 ou 2 mois, ça repousse déjà et pourtant
j'étais descendu bien sous le collet et la bifurcation des racines. Un
mètre en une nuit ... heureusement elles ne sont pas aussi vigoureuses
que cela ici, je suppose que c'est pour une plante déjà bien développée.
Pour le garlon, je vais encore attendre et continuer d'essayer à l'huile
de coude avec obstination. Concernant la lune, tu sais que sur ce plan
là ... tu pourras bien penser que je ne mettrai pas toutes les chances
de mon côté ;-)
En tous cas, merci bien pour ces précieuses informations.
Ah oui, et pour les grandes et qui sont déjà en fleurs en ce moment, je
peux quand même un peu les raccourcir, si je passe par là avec par
hasard la faucille qui me tombe sous la main et que je suis bien luné ?
JRP
> Bonsoir,
>
> > emprunter une "biquette" a un voisin elle se regalera en effectuant le
> > debroussaillage !
> > pas cher et ecolo !
>
> J'y ai pensé mais pas sûr que ça plaise à tout le monde,
> voisin y compris... Pis ca mange pas forcement des ronces
> les biquettes, hein, si y'a mieux, ca commencera pas par
> les ronces ;-P
>
Cela serait certainement une très mauvaise solution, en effet. Les
chèvres sont des animaux rusés pour trouver leur nourriture, elles
risquent surtout de faire de gros dégâts si elles ne sont pas bien
entravées. Elles n'hésitent pas à grimper aux arbres !
Le nomadisme et l'élevage des chèvres auraient contribué, d'après
certains historiens, à accentué la désertification au sud de la
méditerranée. Mais il est probable aussi que la climatologie y est pour
quelque chose !
Laurent Ginarouge
alors ça ce sont des rosiers tu n'y touches pas et voilà des ronces
c'est ça que tu dois manger" ...
Florence Boutz
>
> > Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
> > de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
> > même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas. Et
> > ça ne te fait pas creuser beaucoup.
>
> Problème béta : par soucis d'estétique, le précédent proprio
> a mis des gros cailloux blancs... Ca pousse entre les
> cailloux...
Ah oui, je comprends, c'est très pénible d'arracher entre les cailloux.
Je te conseillerais bien d'essayer le désherbant à l'acide de pelargonium (Fertiligène en fait) pour éviter les produits plus toxiques, mais je n'ai pas assez d'expérience de ce produit, et pour les ronces, je ne suis pas bien sûre que ça marche bien ...
> Et sinon, je vais devenir chèvre ce qui, biologiquement,
> devrait résoudre mon problème ;-P
Devient mouton, c'est encore plus efficace ;-)
Florence Boutz
> Le 27/05/2011 22:06, Florence Boutz a �crit :
> > Les ronces ont, � 2-3 cm sous terre, un collet d�o� part un faisceau
> > de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
>
> B'in ici les ronces bleues, Rubus caesius, ne sont pas au courant de
> en dessous du collet et m�me plusieurs fois de suite.
L'arrachage marche bien avec la ronce commune (en tout cas chez moi).
Concernant la bleue, je n'en ai pas, donc je ne sais pas comment elle réagit.
Elle a l'air bien coriace :-)
--
Florence
chuferlu
wrote:
> Le 28/05/2011 04:05, chuferlu a crit :
>
>
>
> > On 27 mai, 15:37, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_tr s_bon>
> > wrote:
> >> Le 27/05/2011 15:28, Jide a crit :
>
> >>> Le Fri, 27 May 2011 15:18:04 +0200, Doms a crit:
>
> >>>> On m'a parl
> >>>> de badigeonner les feuilles au pinceau avec du d sherbant, est-ce
> >>> une
>
> >>> Ca marche avec le "Garlon", un d sherbant sp cial ronce ( ne pas
> >>> pandre sur le sol!)
> >>> J.D.
>
> >> d'efficacit en fonction du cycle de d veloppement de la ronce et aussi
> >> afin de minimiser les impacts sur l'environnement)
>
> > En pleine croissance
> > le quart) une ronce est capable de pousser d'un m en une nuit (on dit
> > qu'ellle traverse un chemin en une nuit)
> > C'est le meilleurs moment,
> > Et toujours plus efficace un jour a brouillard, jamais quand le temps
> > plante est d j "sur la d fensive"; par contre les jours gris, apres
> > les orages d" t , elle est optimiste, moins m fiante et RRRAAAA
>
> > Quel que soit le traitement; c'est le meilleur moment pour se taper
> > les ronces , faux, arrachage, ou quoi que ce soit, j'en ai supprim
> > reconvertis en pature par bibi
>
> > C'est faux de dire que les radicelles ne rejettent pas, apres le
> > son passage, y'en a qui reprenait encore, sur "le talus"
> > L'automne, bof apres la fructification de septembre elles sont au demi
> > repos
>
> encore un petit mois pour m'y attaquer ? Aux endroits o je suis d j
> pass avec la fourche-b che deux dents (fabrication maison partir
> d'une 4 dents) il y a 1 ou 2 mois, a repousse d j et pourtant
> j' tais descendu bien sous le collet et la bifurcation des racines.
C'est ce que je disais avec le talus, deux metrse plus bas que la
bifurcation...
Faut pas oublié qu'on peut broyer les ronces pour activer les
boutures, c'est rempli d'auxines ces affaires
Un
> m tre en une nuit ... heureusement elles ne sont pas aussi vigoureuses
> que cela ici, je suppose que c'est pour une plante d j bien d velopp e.
> Pour le garlon, je vais encore attendre et continuer d'essayer l'huile
> de coude avec obstination.
Bien sûr, je n'ai pas préconisé le garlon, j'ai juste répondu a la
question du meilleur moment
Dans l'absolu le mieux, c'est tondre tout le temps, bien sûr
Je ne pouvais pas, c'était des 100aines de m², parfois rocailleux ,
toujours pentu
J'ai donc observé les "vieux" agriculteurs qui faisaient ça
Puis j'ai réfléchi; a cette époque elle sont en pleine croissance
juste avant la fructification, c'est donc logique de penser qu'au
niveau des racines ce ne soit vpas le meilleurs moment pour elles.
J'ai essayé, j'ai adopté.
Concernant la lune, tu sais que sur ce plan
> l ... tu pourras bien penser que je ne mettrai pas toutes les chances
> de mon c t ;-)
Je n'ai jamais compris pourquoi les "scientifiques" rejettent ça avec
un petit sourire ironique
Ni que les lunatiques ne jurent que par ça d'ailleurs
J'ai aussi une base scientifique (math-sciences)
J'étais aussi devenu sceptique
Puis j'ai observé
A conditions égales, il y'a une difference notable
souviens toi juste pour les ronces par exemple
Maintenant il est clair que c'est d'abord le soleil (chaleur et
lumiere), puis la météo (chaleur et eau), qui sont important donc plus
spectaculaire
Par exple s'il continue a ne pas pleuvoir et qu'il pleut en "mauvaise
phase" la plante va s"élancer et rattraper le temps perdu
C'est pour ça que je note "a conditions égales"
J'ai parlé plusieurs fois des explosions de printemps, jamais eu de
retour, pourtant c'est là qu'on le remarque le mieux
rJ'me suis même risqué a une prévision une année, pas de retour non
plus Si ça avait foiré j'te dis pas ...
J'abbats des arbres prsque tous les ans, et ça prend du temps
ébrancher, dégager, tronçonner,écorcer, donc pas tous ds<la même
phase, tu serais étonné de voir la différence , de la sentir sur la
coupe, en plein hiver, la sève monte plus en phase de lune montante;
la coupe est sèche en phase descendante; sur chataigners en
janvier....
maintenant je ne me bloque pas la dessus, mais m'organise quand même
en fonction
J'ai toujours dit qu'il vallait mieux et de beaucoup bien faire en
mauvaise phase que mal faire en bonne phase"
;
> Ah oui, et pour les grandes et qui sont d j en fleurs en ce moment, je
> peux quand m me un peu les raccourcir, si je passe par l avec par
> hasard la faucille qui me tombe sous la main et que je suis bien lun ?
Si la faucille a une forme de croissant bien sûr, par contre si elle
en a une en forme de décroissant, pas sûr :-)
>
chuferlu
je l savais que j'aurais pas de réponse en fait
Dan
> Comme d'hab quoi
> je l savais que j'aurais pas de réponse en fait
Tu t'es fatigué mais comme tu n'as pas un intérêt immédiat au niveau du
groupe, que t'es quand même assez bizarre, c'est plus simple de te
laisser seul.
"Te faire parler c'est te faire plaisir" ... ça marche presque toujours.
Le monde ne change pas, Dd non plus.
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Laurent Ginarouge
> Comme d'hab quoi
> je l savais que j'aurais pas de réponse en fait
C'est Dan qui te l'a faite avant moi.
C'est fort dommage pour elle d'ailleurs, elle aurait mieux fait de
s'abstenir de cette petite pique.
Je t'avais pourtant déjà remercié pour ta première réponse et je
t'assure qu'il en est de même pour le complément très satisfaisant que
tu y as apporté ensuite et qui, a mon sens, n'appelait pas de
commentaire particulier supplémentaire.
Laurent Ginarouge
>
> Tu t'es fatigu� mais comme tu n'as pas un int�r�t imm�diat au niveau du
> groupe, que t'es quand m�me assez bizarre, c'est plus simple de te
> laisser seul.
>
> "Te faire parler c'est te faire plaisir" ... �a marche presque toujours.
>
> Le monde ne change pas, Dd non plus.
>
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
> On 27 mai, 20:39, Doms<D...@fr.invalid> wrote:
>> Bonjour,
>>
>> je vais tenter la m thode au pinceau. On
>> verra bien ce que a donne.
>
> Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
> de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
> même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas. Et
> ça ne te fait pas creuser beaucoup.
? Les ronces ont souvent en plus du collet, un espèce de gros noeud
ligneux très dur à arracher, et des racines qui partent souvent à des
mètres et font un nouveau pieds là où ça affleure.
> Évidemment, on en oublie toujours, et ça se ressème, mais en
> intervenant de temps en temps on peut s'en débarrasser assez
> facilement.
Sur 10m2 peut-être.
Les ronces font des marcottes, des drageons et des graines. Ça boume
pour elles !
Noëlle Adam
chuferlu
wrote:
> Le 29/05/2011 04:45, chuferlu a écrit :
>
> > Comme d'hab quoi
> > je l savais que j'aurais pas de réponse en fait
>
> C'est Dan qui te l'a faite avant moi.
> C'est fort dommage pour elle d'ailleurs, elle aurait mieux fait de
> s'abstenir de cette petite pique.
>
> Je t'avais pourtant déjà remercié pour ta première réponse et je
> t'assure qu'il en est de même pour le complément très satisfaisant que
> tu y as apporté ensuite et qui, a mon sens, n'appelait pas de
> commentaire particulier supplémentaire.
Même a propos de la forme de la faucille?
Laurent Ginarouge
> On 29 mai, 07:38, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
> wrote:
>> Je t'avais pourtant déjà remercié pour ta première réponse et je
>> t'assure qu'il en est de même pour le complément très satisfaisant que
>> tu y as apporté ensuite et qui, a mon sens, n'appelait pas de
>> commentaire particulier supplémentaire.
>
>
> Même a propos de la forme de la faucille?
>>
J'avais apprécié cette touche d'humour de bon aloi, si c'est ce que tu
voulais savoir.
Florence Boutz
> Le 27/05/11 22:06, Florence Boutz a écrit :
> > On 27 mai, 20:39, Doms<D...@fr.invalid> wrote:
> >
> > Les ronces ont, à 2-3 cm sous terre, un collet d’où part un faisceau
> > de racines. Si tu arraches ce faisceau, en le prenant par en-dessous,
> > même s'il reste des bouts de racines en terre, ça ne repousse pas. Et
> > ça ne te fait pas creuser beaucoup.
> Serait-tu prête à venir soutenir ta théorie chez moi, binette à la main
> ?
Non, c'est bon, merci :-)
Chez moi, ça a marché, j'ai peut-être eu de la chance, ou pas beaucoup de ronces, à l'endroit où je l'ai fait.
J'avais même lu cette méthode sur le forum, il y a quelques années.
> Les ronces ont souvent en plus du collet, un espèce de gros noeud
> ligneux très dur à arracher, et des racines qui partent souvent à des
> mètres et font un nouveau pieds là où ça affleure.
>
> > Évidemment, on en oublie toujours, et ça se ressème, mais en
> > intervenant de temps en temps on peut s'en débarrasser assez
> > facilement.
> Sur 10m2 peut-être.
Oui, dans un champ, je ne m'amuserais pas à faire ça.
Chez moi, le précédent propriétaire avait trouvé des ronces sur 1000 m² à peu près, et apparemment, il a simplement tondu et retondu pour s'en débarrasser.
Maintenant, il n'y en a presque plus, juste quelques repousses, on les tond, et elles n'envahissent pas le terrain.
Peut-être ce sont les conditions de sol, de climat, ... qui font que chez moi, j'arrive à m'en débarrasser facilement ou les contenir.
--
Florence
chuferlu
> Oui, dans un champ, je ne m'amuserais pas à faire ça.
>
> Chez moi, le précédent propriétaire avait trouvé des ronces sur 1000 m² à peu près, et apparemment, il a simplement tondu et retondu pour s'en débarrasser.
>
> Maintenant, il n'y en a presque plus, juste quelques repousses, on les tond, et elles n'envahissent pas le terrain.
Donc tu vois que malgré des tontes et retontes elles sont encore là,
non?
Beh ouais, c'est peut être la meilleure solution, mais ça n'en est pas
une non plus puisqu'on n'arrêtte jamais ;-)
>
> Peut-être ce sont les conditions de sol, de climat, ... qui font que chez moi, j'arrive à m'en débarrasser facilement ou les contenir.
Sans doute, c'est comme l'ortie, quand je vois des sachets de
semences ça me fait marrer, pourtant y'a des endroits ou elles
poussent difficilement; on est venu me demander des rhyzomes....et le
mec est fermier en Castille (nul n'est parfait tu vas me dire mdr )>
> --
> Florence
ddd
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonjour.
L'ortie est invasive dans une terre riche, elle empêche les autres
plantes de pousser, dans une terre pauvre, elle fait comme les autres
elle s'adapte en laissant de la place à d'autres végétaux.
(Je vais chercher, mais j'ai un trou de mémoire, je pense que c'est la
même chose pour les ronces.La ronce est invasive en terre riche)
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
> Peut-être ce sont les conditions de sol, de climat, ... qui font que chez moi, j'arrive à m'en débarrasser facilement ou les contenir.
4000m2, les parties "tondables" (à la débroussailleuse, quand même) ça
ne fait pas la majorité. Le terrain est en denivelé, irrégulier,
caillouteux mais humide et avec des arbres et des arbustes et divers
obstacles un peu partout. Je coupe, j'arrache, Monsieur met du
débrouissailant quand ça le prend, et il y a des ronces, des ronces, des
ronces. Au printemps quand le reste de la végétation n'as pas démarré,
on pourrait s'assoir devant et les regarder pousser tellement ça va vite.
La seule chose qui arrive à peu près à leur tenir tête, c'est le massif
de bambous. Elles essaient mais comme c'est serré la-dedans, elles ont
plus de mal.
Noëlle Adam
Florence Boutz
> >
> > Chez moi, le précédent propriétaire avait trouvé des ronces sur 1000 m² à peu près, et apparemment, il a simplement tondu et retondu pour s'en débarrasser.
> >
> > Maintenant, il n'y en a presque plus, juste quelques repousses, on les tond, et elles n'envahissent pas le terrain.
>
> Donc tu vois que malgré des tontes et retontes elles sont encore là,
> non?
Je ne sais pas comment était le terrain avant, mais si c'était comme chez mon voisin, envahi de ronces alors il y a quand même une énorme différence :-). Il faut s'approcher tout près pour voir qu'il y a quelques ronces, je pense qu'il y en a beaucoup moins.
> Beh ouais, c'est peut être la meilleure solution, mais ça n'en est pas
> une non plus puisqu'on n'arrêtte jamais ;-)
C'est vrai que si on laissait faire, elles envahiraient certainement tout !
--
Florence