Repiquer des pieds de tomates poire jaune à petits fruits sur un balcon
Hueyduck
L'année passée, j'ai récupéré des graines dans une tomate poire jaune à
petit fruits.
Le fruit venait d'un pied planté en pleine terre, tutoré avec un échalas.
Début Juin, j'ai semé ces graines, que j'avais conservées dans un
sopalin plié, simplement.
Elles ont germé à merveille tant et si bien que je me retrouve avec 18
plants en godets plastique, tous d'une hauteur de 10-15 cm.
J'habite en banlieue de Paris avec un tout petit balcon (3m*50cm)
ensoleillé à partir de 13-14h.
J'aimerais tirer le maximum de ces plants, mais les infos que je trouve
sur cette plante sont assez contradictoires:
Sur certains sites, on la présente comme ayant une croissance
déterminée, d'autre: indéterminée (et je ne suis pas encore sure d'avoir
saisi toutes les conséquence de ces qualité, mais j'y travaille ;-).
Le tutorage est obligatoire... ou pas. La taille des gourmands (les
pousses latérales, si j'ai bien compris) est essentielle... ou pas.
Bref. Je ne sais pas quoi faire. Ajoutez à ça que je suis parfaitement
novice et vous verrez le nombre de décisions que je 'narrive pas à prendre.
J'aimerais avoir vos conseils, donc :-)
Pour le moment, j'ai rempoté 2 plants dans des pots de 15l environ. Les
plants sont enterrés jusqu'à la première paire de feuilles (les feuilles
embryonnaires).
Mes questions principales sont les suivantes :
- puis-je faire pousser ces plants en buisson, c'est à dire sans les
faire grandir en hauteur, mais en laissant les pousses latérales se
développer en branches secondaires. Pourquoi pas en palissant.
- si oui: faut-il mettre un tuteur quand même.
Je suis preneur de tous conseils.
Merci et bon après-midi.
Huey
Dan
> - puis-je faire pousser ces plants en buisson, c'est à dire sans les
> faire grandir en hauteur, mais en laissant les pousses latérales se
> développer en branches secondaires. Pourquoi pas en palissant.
> - si oui: faut-il mettre un tuteur quand même.
Oui. Mais ça devient vite la jungle ces tomates-cerises.
Il est d'usage de ne pas ôter tous les gourmands sur les tomates cerises
parce que ça multiplie les bouquets floraux donc les tomates, qu'elles
grossissent vite et mûrissent aussi vite donc peuvent se développer en
parallèle sans que ça dépasse la "belle" saison, que ces tomates sont
plus petites donc moins lourdes... en principe parce qu'en pratique j'ai
eu des buissons énormes avec des kilos de tomates accrochés aux
branches, d'où la nécéssité de tuteurage pour ne pas que ça casse ou
traîne par-terre.
L'ennui c'est qu'il faut soutenir toutes les branches porteuses de
fruits, et pas seulement le "tronc" principal.
Alors soit tu palisses, soit tu suspends, soit tu poses un grillage à
large maille autour du pot (écarté quand même) et tu fais passer les
branches par les mailles (qui les soutiendront ensuite) ce qui est le
plus simple comme technique.
Pour qu'ils n'aillent pas trop haut tu étêtes les branches où ça te
convient et tu ôtes les gourmands qui sont dans une direction qui ne te
convient pas.
Port déterminé ça veut dire que la croissance de la plante a une limite,
qu'elle ne poussera pas au-delà, donc qu'il ne faut pas ôter les
gourmands (ou tous les gourmands) parce qu'on se prive de fruits. Port
indéterminé c'est le contraire, ça veut dire que la lianne pousse sans
arrêt, et que si tu ne la limites pas elle partira dans toutes les
directions en fleurissant sans discontinuer. Le problème dans ce dernier
cas c'est 1. la place qu'il faut avoir, 2. la ventilation qui se fait
mal et le risque de maladies vu qu'il est impossible de tuteurer le
fratras obtenu, 3. que dans nos régions la liane sera limitée par la
saison froide et que si on laisse tout pousser la sève va se répartir
entre toutes les tiges en retardant d'autant la croissance et le
mûrissement des fruits, donc qu'au bout du compte on n'aura peut-être
pas eu de tomates du tout quand les frimas seront là.
Il y a aussi le port semi-déterminé... je te laisse conclure ce que ça
veut dire :-)
Pour les cerises en forme de poire je crois que c'est indéterminé, en
tous cas la seule fois ou j'en ai semé je n'ai vu aucun arrêt de
croissance. Mais comme dit plus haut pour les cerises on laisse
plusieurs branches (pas obligatoirement toutes).
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
Hueyduck
> Hueyduck <huey...@trashmail.net> wrote:
>
>> - puis-je faire pousser ces plants en buisson, c'est à dire sans les
>> faire grandir en hauteur, mais en laissant les pousses latérales se
>> développer en branches secondaires. Pourquoi pas en palissant.
>> - si oui: faut-il mettre un tuteur quand même.
>
> Oui. Mais ça devient vite la jungle ces tomates-cerises.
Merci pour tous ces conseils. Effectivement, en considérant le plant
comme une liane, c'est bcp plus facile d'imaginer comment s'organiser.
J'avais mis des Ipomées, sur mon balcon, l'année passé ;-) Ca me
changera pas bcp.
Plaisanterie mise à part, je pense que je vais tenter plusieurs
expériences avec plusieurs plants. Je serai fixé pour l'an prochain,
comme ça.
Je vais d'ailleurs essayer de me servir de la rambarde de mon balcon
comme "tuteur".
Mon fantasme, c'était d'avoir un plant de tomate portant ses fruits
comme un petit arbre, en fait. La forme des plants de tomate cerise
vendus dans le commerce laisse penser qu'on peut arriver à ça.
Mais si j'ai bien compris, au moment de la fructiofication, il n'y a
aucune chance pour que le plant supporte seul le poids des fruits.
>
> Port déterminé ça veut dire que la croissance de la plante a une limite,
(...)
> Il y a aussi le port semi-déterminé... je te laisse conclure ce que ça
> veut dire :-)
>
Franchement, je ne vois pas :-) Ca pousse sans arrêt mais à un moment ça
s'arrête?
Sans rire, en cherchant "semi-déterminé", je suis tombé sur un forum
spécialisé dans les tomates. Je n'avais pourtant jamais trouvé ce site
auparavant.
Comme quoi ta question m'a été utilse ;-)
> Pour les cerises en forme de poire je crois que c'est indéterminé, en
> tous cas la seule fois ou j'en ai semé je n'ai vu aucun arrêt de
> croissance. Mais comme dit plus haut pour les cerises on laisse
> plusieurs branches (pas obligatoirement toutes).
>
Merci d'avoir répondu d'une façon si fournie :)
Huey
Hueyduck
> Sans rire, en cherchant "semi-déterminé", je suis tombé sur un forum
> spécialisé dans les tomates. Je n'avais pourtant jamais trouvé ce site
> auparavant.
>
J'ai oublié de mettre le lien vers le forum en question:
Ca pourra servir à d'autres.
Huey
Dan
Sympa le site, je ne connaissais pas. Pour le "port indéterminé" ils se
sont bien gratté la nénette aussi :-)
Dan
> Mon fantasme, c'était d'avoir un plant de tomate portant ses fruits
> comme un petit arbre, en fait. La forme des plants de tomate cerise
> vendus dans le commerce laisse penser qu'on peut arriver à ça.
> Mais si j'ai bien compris, au moment de la fructiofication, il n'y a
> aucune chance pour que le plant supporte seul le poids des fruits.
ben ça dépend de la tomate. Ceux comme un petit arbre et qui restent
mini et que les gens mettent à la fenêtre (qu'on appelle pommier
d'amour, je crois) ça doit être un "port déterminé" mais je ne sais pas
ce que c'est exactement (peut-être trouveras-tu réponse sur le site que
tu renseignes).
Les en forme de poire je sais par expérience qu'elles peuvent monter à
1,50 ou 2 m sans difficulté (ça dépend aussi de la quantité de lumière
et chaleur, montent sans doute moins si très lumineux) en pleine terre.
Leur goût bofbof, j'ai préféré les Mirabel (ou Mirabelles) semées par la
suite.
J'en ai une sorte qui s'appelle "cerise sauvage rampante du Mexique"
(ils n'en parlent pas sur le forum tomates) et qui n'a pas besoin de
tuteurs, elle ne monte qu'à 50 cm (max 80 cm selon la quantité d'eau
qu'il pleut), mais elle s'étale beaucoup, les tiges ayant un port
horizontal (entre 1 et 2 m carrés) et les tiges peuvent faire 1 m de
long chacune. Avantages: rustique et résistante, goût délicieux, grosse
comme une cerise pour l'apéro c'est idéal, désavantage: il lui faut de
la place ou alors il faut courir derrière les gourmands pour la
restreindre, et au bout de quelques bifurcations de branches ce n'est
pas de la tarte...
Dan
Sympa le site, je ne connaissais pas. Pour le "port semi-déterminé" ils
se sont bien gratté la nénette aussi :-)
--
Muriel Bernard
j'imagine
mais tu connais les tomates groseilles ? plus petites encore que les
tomates cerises ?
j'en ai vu il y a quelques années : c'est mimi comme décor en été sur un
plat
µ
Muriel Bernard
> Hueyduck <huey...@trashmail.net> wrote:
>
>
>>>Sans rire, en cherchant "semi-déterminé", je suis tombé sur un forum
>>>spécialisé dans les tomates. Je n'avais pourtant jamais trouvé ce site
>>>auparavant.
>>>Comme quoi ta question m'a été utile ;-)
>>>
>>
>>J'ai oublié de mettre le lien vers le forum en question:
>>
>>http://www.forum-tomates.net/
pas mal du tout
j'ai vu une photo d'un intervenant qui présentait sa "tour à haricots" :
pas bête non plus quand on a pas trop de place
µ
Hueyduck
>
> Les en forme de poire je sais par expérience qu'elles peuvent monter à
> 1,50 ou 2 m sans difficulté (ça dépend aussi de la quantité de lumière
> et chaleur, montent sans doute moins si très lumineux) en pleine terre.
> Leur goût bofbof, j'ai préféré les Mirabel (ou Mirabelles) semées par la
> suite.
Oui, j'ai bien lu (et en plus je sais, car la seconde moitié de la
tomate qui m'a donné les graines, je lai bel et bien mangée) que le goût
était un peu faible. Je me souviens surtout de la texture, fraîche, mais
un peu farineuse. Pas désagréable comme les tomatres en filet,
parcontre. Farineux "fin".
>
> J'en ai une sorte qui s'appelle "cerise sauvage rampante du Mexique"
> (ils n'en parlent pas sur le forum tomates) et qui n'a pas besoin de
> tuteurs, elle ne monte qu'à 50 cm (max 80 cm selon la quantité d'eau
> qu'il pleut), mais elle s'étale beaucoup, les tiges ayant un port
> horizontal (entre 1 et 2 m carrés) et les tiges peuvent faire 1 m de
> long chacune. Avantages: rustique et résistante, goût délicieux, grosse
> comme une cerise pour l'apéro c'est idéal, désavantage: il lui faut de
> la place ou alors il faut courir derrière les gourmands pour la
> restreindre, et au bout de quelques bifurcations de branches ce n'est
> pas de la tarte...
Crois tu que ça pourrait être celle-ci?
http://www.echange-tomates.net/fiche.php?NumFiche=1707
EN tout cas, je note dans un petit coin le nom que tu me donne. Pour
l'année prochaine.
Hu
Dan
> mais tu connais les tomates groseilles ? plus petites encore que les
> tomates cerises ?
> j'en ai vu il y a quelques années : c'est mimi comme décor en été sur un
> plat
Oui je connais et j'essayerai sans doute un jour, mais j'ai trouvé mon
bonheur gustatif pour le moment avec les rampantes (faut les cueillir
aussi, les groseilles, et il n'y a qu'au supermarché que toute la grappe
est mûre d'un coup...).
J'ai une gamme de tomates, choisies à travers les années, que je répète
et j'ajoute une ou deux sortes chaque fois pour essayer (mais des
tailles + ou - "normales" pour le moment: de la balle de ping-pong au
petit melon, parce que y'a pas que l'apéro ou le décor dans la vie).
Dan
> Mon fantasme, c'était d'avoir un plant de tomate portant ses fruits
> comme un petit arbre, en fait. La forme des plants de tomate cerise
> vendus dans le commerce laisse penser qu'on peut arriver à ça.
> Mais si j'ai bien compris, au moment de la fructiofication, il n'y a
> aucune chance pour que le plant supporte seul le poids des fruits.
Tiens ça me fait repenser à une tomate que j'avais semée il y a quelques
années, dans de mauvaises conditions d'exposition et de place, ce qui
fait que je n'ai pas réessayé, mais maintenant que les conditions sont
meilleures je tenterais bien de nouveau. C'est une tomate à port
déterminé, compact, dont le descriptif est justement "en arbre",
conseillée pour la culture en pots. D'après mon souvenir elle n'avait
pas besoin qu'on ôte tous les gourmands, se tenait assez bien seule et
faisait environ 80 cm de haut.
C'est une tomate verte, c'est-à-dire qu'elle est vert-jaune à maturité.
Son nom c'est Lime green.
Sur le site que tu as indiqué, sur les fiches d'échange de graines, ils
font référence à deux tomatiers de ce nom, un compact mais à goût moins
intéressant et un autre qui serait meilleur mais aurait quand même
besoin d'un tuteur tant il est productif. Dans mon souvenir les tomates
étaient acidulées mais assez bonnes, je ne sais laquelle de ces deux
sortes c'était.
Dan
> Dan a écrit :
> > J'en ai une sorte qui s'appelle "cerise sauvage rampante du Mexique"
>
> Crois tu que ça pourrait être celle-ci?
>
> http://www.echange-tomates.net/fiche.php?NumFiche=1707
Non :-) j'ai dit "rampante", pas "grimpante" :-))
En plus les fruits sont bien rouges, carmin à maturité.
Ceci dit la grimpante je ne la connais pas. Du Mexique j'ai Miel du
Mexique, aussi, qui fait des balles de ping-pong délicieuses, mais c'est
encore une tomate à tuteurer, même si on lui laisse plusieurs branches
(pas toutes).
> EN tout cas, je note dans un petit coin le nom que tu me donne. Pour
> l'année prochaine.
Si tu m'en reparles en temps utiles l'année prochaine (vers janvier
février) je t'en enverrai quelques graines si tu veux. En plus au jardin
ça repousse comme "mauvaise herbe" (vu la taille on ne cueille pas tout,
donc semis spontannés).
Rémi Fasollasi
> Bref. Je ne sais pas quoi faire. Ajoutez à ça que je suis
> parfaitement novice et vous verrez le nombre de décisions que je
> 'narrive pas à prendre.
Fais comme tu sens.
> Mes questions principales sont les suivantes :
>
> - puis-je faire pousser ces plants en buisson, c'est à dire sans les
> faire grandir en hauteur, mais en laissant les pousses latérales se
> développer en branches secondaires. Pourquoi pas en palissant.
> - si oui: faut-il mettre un tuteur quand même.
La manière de faire pousser les tomates est en rapport avec les possibilité
les cultiver plus qu'avec les exigences culturales de la plante, un
jardinier va les faire monter sur un tuteur, dans une serre, on les fera
pousser le long d'un fil que l'on descend de manière à ce que l'on fasse les
gestes de culture et de récolte toujours à la même hauteur.
Je ne connais pas la culture de tomates sur balcon, mais les garder sous une
forme buissonante peut être approprié, éviter quand même la surabondance de
gourmands, il n'y a pas *une* manière de faire pousser une plante, il y a
des manières adaptées.
Dan
> Dan a écrit :
> > J'en ai une sorte qui s'appelle "cerise sauvage rampante du Mexique"
>
> Crois tu que ça pourrait être celle-ci?
>
> http://www.echange-tomates.net/fiche.php?NumFiche=1707
Non :-) j'ai dit "rampante", pas "grimpante" :-))
En plus les fruits sont bien rouges, carmin à maturité.
En fait le nom c'est plutôt "Sauvage du Mexique" ("cerise" et "rampante"
c'est moi qui ajoute ou c'est dans le descriptif).
Ceci dit la grimpante je ne la connais pas. Du Mexique j'ai Miel du
Mexique, aussi, qui fait des balles de ping-pong délicieuses, mais c'est
encore une tomate à tuteurer, même si on lui laisse plusieurs branches
(pas toutes).
> EN tout cas, je note dans un petit coin le nom que tu me donne. Pour
> l'année prochaine.
Si tu m'en reparles en temps utiles l'année prochaine (vers janvier
février) je t'en enverrai quelques graines si tu veux. En plus au jardin
ça repousse comme "mauvaise herbe" (vu la taille on ne cueille pas tout,
donc semis spontannés).
--
Pascale
news:486e905c$0$932$ba4a...@news.orange.fr:
> j'en ai vu il y a quelques années : c'est mimi comme décor en été sur un
> plat
>
Je les imagine bien farcies (-:
--
Pascale
Muriel Bernard
ben oui : tu mets la farce autour :-)
µ
Pascale
news:486f33b8$0$835$ba4a...@news.orange.fr:
> ben oui : tu mets la farce autour :-)
Ah ben oui, vu comme ça ! (o;
--
Pascale
www.valinfo.org - Calendrier et annuaire de la vie associative locale
Laurent Ginarouge
> Muriel Bernard <bernard...@orange.fr> écrivait
> news:486f33b8$0$835$ba4a...@news.orange.fr:
>
>> ben oui : tu mets la farce autour :-)
>
> Ah ben oui, vu comme ça ! (o;
>
Faut quand même enlever les pépins !
;-)
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Hueyduck
> Hueyduck <huey...@trashmail.net> wrote:
>
> Si tu m'en reparles en temps utiles l'année prochaine (vers janvier
> février) je t'en enverrai quelques graines si tu veux. En plus au jardin
> ça repousse comme "mauvaise herbe" (vu la taille on ne cueille pas tout,
> donc semis spontannés).
>
Avec plaisir :-) Mes "marottes" de balcon changent d'année en année,
donc nous verrons l'année prochaine effectivement. C'est très sympa de
proposer.
Huey