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greffé kaki

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yoyo

unread,
Aug 31, 2011, 3:09:26 PM8/31/11
to
bonjour,

cet été on ma donné un rejet d'un kaki, le personne qui me la procuré ma
fait comprendre que si je voulais des kakis il falait a tout prix le
greffer.

est ce que le greffon doit être d'un kaki, ou est ce que l'on peut le
prendre sur un autre fruitier.

merci

Message has been deleted

Maude Este

unread,
Sep 1, 2011, 4:40:06 AM9/1/11
to
Bonsour®

"Sögoz - 06" a écrit
yoyo a écrit :

C'est le greffon qui porte le fruit ...

;o)))
le monsieur il a dit "rejet" ...
le pied "mère" était-il greffé ?

... à deux, vits, haine , queues, poux, rats !!!

ddd

unread,
Sep 1, 2011, 6:56:54 AM9/1/11
to

bonjour.

Si rejet, c'est rejet du porte greffe du pied mére.

Donc question sans intèrèt, de savoir si le pied mère était grèffé ou
pas.

c'est le greffon qui porte le fruit, parfois le jardinage c'est très
simple aussi.

ddd

unread,
Sep 1, 2011, 6:59:13 AM9/1/11
to

bonjour.

ben généralement sur un kaki, on greffe un kaki.

Message has been deleted

yoyo

unread,
Sep 1, 2011, 3:04:46 PM9/1/11
to
Sögoz - 06 wrote:

> yoyo a écrit :

> C'est le greffon qui porte le fruit ...
>

donc le greffons doit être un kaki, donc c'est rapé pour trouvé un greffon
de kaki.

cela veux dire que si j'ai un poirier et que je lui greffe un greffons de
kaki, le fruit produit par l'abre sera des kakis et non des poires

yoyo

unread,
Sep 1, 2011, 3:05:50 PM9/1/11
to
Maude Este wrote:

> Bonsour®
>
> "Sögoz - 06" a écrit
> yoyo a écrit :
>
>> cet été on ma donné un rejet d'un kaki, le personne qui me la procuré ma
>> fait comprendre que si je voulais des kakis il falait a tout prix le
>> greffer.
>
>> est ce que le greffon doit être d'un kaki, ou est ce que l'on peut le
>> prendre sur un autre fruitier.
>
> C'est le greffon qui porte le fruit ...
>
> ;o)))
> le monsieur il a dit "rejet" ...
> le pied "mère" était-il greffé ?


oui mais le rejet est sortie de terre a environs 1m du pied père.

yoyo

unread,
Sep 1, 2011, 3:07:19 PM9/1/11
to
ddd wrote:

> On 1 sep, 10:40, "Maude Este" <nom...@live.fr> wrote:

>> Bonsourᅵ
>>
>> "Sᅵgoz - 06" a ᅵcrit
>> yoyo a ᅵcrit :
>>
>> > cet ᅵtᅵ on ma donnᅵ un rejet d'un kaki, le personne qui me la procurᅵ


>> > ma fait comprendre que si je voulais des kakis il falait a tout prix le

>> > greffer. est ce que le greffon doit ᅵtre d'un kaki, ou est ce que l'on


>> > peut le prendre sur un autre fruitier.
>>
>> C'est le greffon qui porte le fruit ...
>>
>> ;o)))
>> le monsieur il a dit "rejet" ...

>> le pied "mᅵre" ᅵtait-il greffᅵ ?
>>
>> ... ᅵ deux, vits, haine , queues, poux, rats !!!
>
> bonjour.
>
> Si rejet, c'est rejet du porte greffe du pied mᅵre.
>
> Donc question sans intᅵrᅵt, de savoir si le pied mᅵre ᅵtait grᅵffᅵ ou
> pas.
>
> c'est le greffon qui porte le fruit, parfois le jardinage c'est trᅵs
> simple aussi.
maintenant que me le dit cela me parait plus simple

merci

yoyo

unread,
Sep 1, 2011, 3:08:29 PM9/1/11
to
ddd wrote:


merci de l'infos.

ddd

unread,
Sep 1, 2011, 4:48:49 PM9/1/11
to

bonjour

Ben oui, sauf que vous ne pouvez pas greffer un Kaki sur un poirier.

Mais vous pouvez parfaitement greffer une pomme et une poire sur le
même cognassier.

Vous avez alors un arbre qui donne des poires et des pommes.

Le jardinage ça peut aussi être très compliqué.

vidici

unread,
Sep 1, 2011, 4:56:46 PM9/1/11
to
yoyo a ᅵcrit :

> cela veux dire que si j'ai un poirier et que je lui greffe un greffons de
> kaki, le fruit produit par l'abre sera des kakis et non des poires

non t'auras des poires car le greffon non compatible de kaki, va mourir.

on dit que le kaki n'a pas de sympathie pour le poirier
cela dit pour le savoir, il faut essayer.

par exemple on peut bizarement

greffer du poirier sur du cognassier
greffer du cognassier sur de l'aubᅵpine
mais pas de l'aubepine sur du poirier
du lilas sur du troene, mais pas l'inverse
pareil pour du cerisier sur du mahaleb
la bignone est sympathique au catalpa
le clianthus au Baguenaudier
la pervenche au laurier rose (nerium )
le laurier amande sur le merisier ᅵ grappes

et d'autres bizarreries

(source :l'art de greffer de Charles Baltet)

Message has been deleted

yoyo

unread,
Sep 2, 2011, 3:24:39 PM9/2/11
to
ddd wrote:


un arbre qui donne des poires et des pommes, pas mal ça en cas de manque de
place.

donc finalement cela sert a rien de vouloir planté une graine d'un arbre
précis avec la greffe on peut définir le type de fruit que l'on souhaite.

yoyo

unread,
Sep 2, 2011, 3:26:23 PM9/2/11
to
vidici wrote:

> yoyo a écrit :


>
>> cela veux dire que si j'ai un poirier et que je lui greffe un greffons de
>> kaki, le fruit produit par l'abre sera des kakis et non des poires
>
> non t'auras des poires car le greffon non compatible de kaki, va mourir.

en faite j'avais cité le poirier comme ça, de tout manière je n'ai aucune
idée des associations possible.


>
> on dit que le kaki n'a pas de sympathie pour le poirier
> cela dit pour le savoir, il faut essayer.
>
> par exemple on peut bizarement
>
> greffer du poirier sur du cognassier

> greffer du cognassier sur de l'aubépine


> mais pas de l'aubepine sur du poirier
> du lilas sur du troene, mais pas l'inverse
> pareil pour du cerisier sur du mahaleb
> la bignone est sympathique au catalpa
> le clianthus au Baguenaudier
> la pervenche au laurier rose (nerium )

> le laurier amande sur le merisier à grappes

yoyo

unread,
Sep 2, 2011, 3:28:09 PM9/2/11
to
Sögoz - 06 wrote:

> yoyo a écrit :
>

>>>> est ce que le greffon doit être d'un kaki, ou est ce que l'on peut le
>>>> prendre sur un autre fruitier.
>>> C'est le greffon qui porte le fruit ...
>> donc le greffons doit être un kaki, donc c'est rapé pour trouvé un
>> greffon de kaki.
>

> Ton rejet distant du pied-mère est un rejet du porte-greffe. Je ne sais
> pas ce qu'est ton porte-greffe mais ce qui est certain c'est qu'il a
> porté un greffon de kaki qui a fait l'arbre que tu connais.
> Si toi aussi, tu veux utiliser ce même porte-greffe pour avoir des
> kakis, il faut donc un greffon de kaki.
> Je crois que tu en as des milliers sous la main, moi ...
>
malheursement je n'ai pas de millier sous la mains car le rejet a fait pas
mal de km dans mon coffre avant d'arrivé chez moi.

Message has been deleted

ddd

unread,
Sep 3, 2011, 4:22:45 AM9/3/11
to
> précis avec la greffe on peut définir le type de fruit que l'on souhaite.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour.

Le jardinage (L'agriculture) ne peut pas s'affranchir des lois de la
nature, il ne peut que les arranger sans les modifier pour obtenir le
résultat souhaité.

Une loi incontournable est qu'a chaque fois que l'on séme une graine
on obtient une plante aux caractèristiques très précis. Mais souvent,
le jardinier va ignorer l'ensemble des caractèristiques de la plante
qu'il obtiendra.

Pour faire simple, si je séme un pépin de poire, je vais obtenir un
poirier, mais j'ignore les caractèristiques (varièté) de la poire que
portera ce poirier.
Si je recherche une poire aux caractèristiques très prècis, (Varièté
définie), je dois après avoir semer un pépin de poire et obtenu un
premier poirier (appelé poirier franc) gréffer ce poirier franc (qui
devient porte greffe) avec un écusson ou un bourgeon (greffon) pris
sur un poirier qui donne déjà la varièté que j'ai choisi.

La greffe est un moyen, pas très compliqué d'obtenir à chaque fois le
type de fruit que recherche le jardinier.
La greffage est simplement une technique, il en existe d'autres,
issues de la multiplication végétative en particulier le bouturage
(clonage) et la multiplication in vitro.(multiplication de cellules en
laboratoire).

Ces techniques ne modifie en rien les lois de la nature, elles les
arrangent simplement pour obtenir le choix du jardinier en supprimant
le hasard génétique du semis.

Le jardinier ne fait que supprimer le hasard

yoyo

unread,
Sep 3, 2011, 8:05:51 AM9/3/11
to
ddd wrote:

ok


> Une loi incontournable est qu'a chaque fois que l'on séme une graine
> on obtient une plante aux caractèristiques très précis. Mais souvent,
> le jardinier va ignorer l'ensemble des caractèristiques de la plante
> qu'il obtiendra.
>
> Pour faire simple, si je séme un pépin de poire, je vais obtenir un
> poirier, mais j'ignore les caractèristiques (varièté) de la poire que
> portera ce poirier.

mais est ce que ce poirier donnera des bonne poires, car la personne qui ma
filé le kaki ma fait comprendre que si je fait de greffe les kakis seront
tout petit et pas génial au gout.


> Si je recherche une poire aux caractèristiques très prècis, (Varièté
> définie), je dois après avoir semer un pépin de poire et obtenu un
> premier poirier (appelé poirier franc) gréffer ce poirier franc (qui
> devient porte greffe) avec un écusson ou un bourgeon (greffon) pris
> sur un poirier qui donne déjà la varièté que j'ai choisi.
>
> La greffe est un moyen, pas très compliqué d'obtenir à chaque fois le
> type de fruit que recherche le jardinier.
> La greffage est simplement une technique, il en existe d'autres,
> issues de la multiplication végétative en particulier le bouturage
> (clonage) et la multiplication in vitro.(multiplication de cellules en
> laboratoire).


le bouturage est le faite de récupérer une petite branche pour en obtenir un
arbre identique à l'abre mère .

> Ces techniques ne modifie en rien les lois de la nature, elles les
> arrangent simplement pour obtenir le choix du jardinier en supprimant
> le hasard génétique du semis.
>
> Le jardinier ne fait que supprimer le hasard

ok, merci de ces précisions

yoyo

unread,
Sep 3, 2011, 8:07:22 AM9/3/11
to
Sögoz - 06 wrote:

> yoyo a écrit :
>

>>> Ton rejet distant du pied-mère est un rejet du porte-greffe. Je ne sais
>>> pas ce qu'est ton porte-greffe mais ce qui est certain c'est qu'il a
>>> porté un greffon de kaki qui a fait l'arbre que tu connais.
>>> Si toi aussi, tu veux utiliser ce même porte-greffe pour avoir des
>>> kakis, il faut donc un greffon de kaki.
>>> Je crois que tu en as des milliers sous la main, moi ...
>>>
>> malheursement je n'ai pas de millier sous la mains car le rejet a fait
>> pas
>> mal de km dans mon coffre avant d'arrivé chez moi.
>

> Alors, Chronopost, FedEx, DHL sont tes amis !

bien vu sauf que cela vient de l'étranger, cela me coutera moin cher d'en
acheté un dejà greffer.

Laurent Ginarouge

unread,
Sep 3, 2011, 8:17:36 AM9/3/11
to
Le 03/09/2011 14:05, yoyo a écrit :
> la personne qui ma
> filé le kaki ma fait comprendre que si je fait de greffe les kakis seront
> tout petit et pas génial au gout.
B'in ça risque de ressembler à ça:
http://gardenbreizh.org/modules/gbdb/plante-361-diospyros-lotus.html
Comestible ou mangeables à pleine maturité, de couleur bleu-violacé peu
râgoutante . Le goût ... ça reste une affaire de goûts !
Ici j'en ai encore quelques jeunes plants issus de semis. C'est aussi
intéressant à garder tel quel pour les oiseaux qui se régaleront des
fruits, dispersant les graines alentour ...
J'en avais amené à une bourse d'échanges de plantes, et un gars qui
semblait s'y connaître en fruitiers et en greffe (en tout cas il s'y
intéressait), en avait pris quelques uns car il avait entendu dire (ou
lu) que c'était un excellent porte-greffe très polyvalent, c'est-à-dire
compatible avec de nombreux autres arbres fruitiers d'espèces
différentes. C'est apparemment peu connu ou alors complétement erroné
;-), je ne fais que reporter le point de vue de cette personne sans y
apporter ni confirmation, ni démenti.
Peut-être que des spécialistes en greffe de fruitiers pourront donner
leur avis (ou mieux leur éventuelle expérience) là dessus ?
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

ddd

unread,
Sep 3, 2011, 2:55:47 PM9/3/11
to
On 3 sep, 14:17, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
wrote:
Bonjour.

Le Kaki ou plaqueminier de virginie ou algonquin, appartient au genre
Diospyros.

Si on possède la technique sur un diospyros on peut greffer un autre
diospyros.

Donc sur un Kaki de semis , de drageon ou de bouture ont peut greffer

un autre kaki
une nèfle américaine , un mabolo, une sapote et surement une multitude
d'autres choses aussi passionantes qu'exotiques, mais surement pas une
poire ou une pomme.

À la foire aux plantes votre copain réinventait l'eau chaude.

Laurent Ginarouge

unread,
Sep 3, 2011, 4:14:19 PM9/3/11
to
Le 03/09/2011 20:55, ddd a écrit :
> On 3 sep, 14:17, Laurent Ginarouge<laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
> wrote:
>> Le 03/09/2011 14:05, yoyo a écrit :> la personne qui ma
>>> filé le kaki ma fait comprendre que si je fait de greffe les kakis seront
>>> tout petit et pas génial au gout.
>>
>> B'in ça risque de ressembler à ça:http://gardenbreizh.org/modules/gbdb/plante-361-diospyros-lotus.html
>> Comestible ou mangeables à pleine maturité, de couleur bleu-violacé peu
>> râgoutante . Le goût ... ça reste une affaire de goûts !
>> Ici j'en ai encore quelques jeunes plants issus de semis. C'est aussi
>> intéressant à garder tel quel pour les oiseaux qui se régaleront des
>> fruits, dispersant les graines alentour ...
>> J'en avais amené à une bourse d'échanges de plantes, et un gars qui
>> semblait s'y connaître en fruitiers et en greffe (en tout cas il s'y
>> intéressait), en avait pris quelques uns car il avait entendu dire (ou
>> lu) que c'était un excellent porte-greffe très polyvalent, c'est-à-dire
>> compatible avec de nombreux autres arbres fruitiers d'espèces
>> différentes. C'est apparemment peu connu ou alors complétement erroné
>> ;-), je ne fais que reporter le point de vue de cette personne sans y
>> apporter ni confirmation, ni démenti.
>> Peut-être que des spécialistes en greffe de fruitiers pourront donner
>> leur avis (ou mieux leur éventuelle expérience) là dessus ?

> Bonjour.


>
> Le Kaki ou plaqueminier de virginie ou algonquin, appartient au genre
> Diospyros.
>
> Si on possède la technique sur un diospyros on peut greffer un autre
> diospyros.
>
> Donc sur un Kaki de semis , de drageon ou de bouture ont peut greffer
>
> un autre kaki
> une nèfle américaine , un mabolo, une sapote et surement une multitude
> d'autres choses aussi passionantes qu'exotiques, mais surement pas une
> poire ou une pomme.
>
> À la foire aux plantes votre copain réinventait l'eau chaude.

En fait c'est l'avis de spécialistes que j’espérais obtenir.

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