ginko biloba
tonipapy
J'ai un Ginko dans mon jardin depuis 5-6 ans et il ne grandit pas ou très
peu.
La terre est argileuse, est ce la raison, comment puis je y remédier ?
Merci de vos avis
Olivier Gaubert
> Salut à tous ,j'arrive sur ce forum que je suis content de découvrir
> J'ai un Ginko dans mon jardin depuis 5-6 ans et il ne grandit pas ou très
> peu.
Ça peut arriver chez les Gingko, le temps de s'installer, mais c'est vrai que
ça fait un peu long 6 ans.
Il n'y a pas de cime qui s'élance vers le haut par exemple ?
Quelle taille avait ton sujet au moment de la plantation ?
Ses racines étaient-elles enroulées ?
>
> La terre est argileuse, est ce la raison,
Non.
> comment puis je y remédier ?
En attendant encore.
Ou alors c'est qu'il y a un problème dans le sous-sol proche ?
J'ai vu ici toute une série de Gingko plantés à la va vite le long d'un
parking, ils ont végété, à la limite de la survie, pendant des années,
peut-être 5 ou 6 justement, et finalement ils ont survécu et se développent
avec vigueur depuis 2 ans.
--
Olivier
http://nothofagus.free.fr/
Vignaud-Saunois
"Olivier Gaubert" <olivier...@libertysurf.fr> a écrit dans le message
de news: 3CF7F149...@libertysurf.fr...
> tonipapy a écrit :
>
> > Salut à tous ,j'arrive sur ce forum que je suis content de découvrir
> > J'ai un Ginko dans mon jardin depuis 5-6 ans et il ne grandit pas ou
très
> > peu.
>
> Ça peut arriver chez les Gingko, le temps de s'installer, mais c'est vrai
que
> ça fait un peu long 6 ans.
> Il n'y a pas de cime qui s'élance vers le haut par exemple ?
> Quelle taille avait ton sujet au moment de la plantation ?
> Ses racines étaient-elles enroulées ?
>
> >
> > La terre est argileuse, est ce la raison,
>
> Non.
>
> > comment puis je y remédier ?
>
> En attendant encore.
> Ou alors c'est qu'il y a un problème dans le sous-sol proche ?
> J'ai vu ici toute une série de Gingko plantés à la va vite le long d'un
> parking, ils ont
mal
> végété, à la limite de la survie, pendant des années,
> peut-être 5 ou 6 justement, et finalement ils ont survécu et se
développent
> avec vigueur depuis 2 ans.
et c'est pas sûr que cette régularité persiste
même après le seuil de dix ans qui marque la croissance normale d'un arbre
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.lechenevert.net
et plein d'autres histoires de plantes
michel Billeres
société qui les à mis en place les à mis dans une terre à ph légèrement
acide, ils sont magifiques et n'on pas eu de problèmes visibles de reprise.
--
Cordialement
Michel Billeres
http://mapage.noos.fr/michel.billeres/
"tonipapy" <tony...@free.fr.> a écrit dans le message news:
3cf7df99$0$230$626a...@news.free.fr...
B'johann
"tonipapy" <tony...@free.fr.> a écrit dans le message de news:
3cf7df99$0$230$626a...@news.free.fr...
Rajoute un peu de tourbe, ça acidifiera la terre, et qu'il préférera.
@+ Bernard
tonipapy
Non il n'y a pas de cime qui s'élance
Il mesurait 1m ,1m20 quand je l'ai planté et je prends toujours soin de
désenrouler les racines si nécessaire.
Il grandit très peu , quelques centimètres les bonnes années.
Est il vital de le biner, puis je lui apporter un compost paille/ CROTTIN DE
CHEVAL?
Il y a par contre pas mal de lichen ( gris.jaune) sur les branches,
est ce néfaste pour les arbres?
Quelle est la façon de s'en débarrasser.
Merci de tes précisions
Olivier Gaubert <olivier...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
3CF7F149...@libertysurf.fr...
tonipapy
J'habite en Bresse et la terre est argileuse et collante.Comment peut on
définir ce type de terre.
Quel est son Ph ?
Cette terre garde l'eau , est ce bon pour le Ginko?
Merci pour ta réponse
@+
michel Billeres <michel....@noos.fr> a écrit dans le message :
3cf8988e$0$4892$79c1...@nan-newsreader-02.noos.net...
Prof. OCCULTIS
[...]
> J'ai vu ici toute une série de Gingko plantés à la va vite le long d'un
> parking, ils ont végété, à la limite de la survie, pendant des années,
> peut-être 5 ou 6 justement, et finalement ils ont survécu et se développent
> avec vigueur depuis 2 ans.
Ici, à Saint Maur des Fossés, le long des arrèts de bus à la
station de RER de St-Maur-Créteil, le maigre terre-plein qui
sépare la voie des bus de la rue, est équipe d'emplacements
de parking, avec entre chaque, un ginkgo. Ils ont environ
3 à 5m (pour ceux qui ont une cime), et sont bien en feuilles.
La municipalité a fait installer des arceaux en gros tubes
d'acier pour les protéger des parechocs des bagnoles.
Ca fructifie au bout de combien d'année (les femelles)?
Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
Bien cordialement.
--
T'as qu'à barrer c'qui t'embête | |Oter
Avec des "ixe", avec des "ixe", |Léo |CE_QUI_GENE
Ou bien chanter en engliche |Ferré |de l'adresse
Les conn'ries qui plaisent aux riches.|"La Maffia"|pour écrire
michel Billeres
fraiches, je pense donc et vous le prouvez que l'argile n'est pas le sol
idéal .Ajouter de la tourbe est certainement une solution favorable.
--
Cordialement
Michel Billeres
http://mapage.noos.fr/michel.billeres/
"tonipapy" <tony...@free.fr.> a écrit dans le message news:
3cf7df99$0$230$626a...@news.free.fr...
christophe
>
> Olivier Gaubert :
> [...]
> > J'ai vu ici toute une série de Gingko plantés à la va vite le long d'un
> > parking, ils ont végété, à la limite de la survie, pendant des années,
> > peut-être 5 ou 6 justement, et finalement ils ont survécu et se développent
> > avec vigueur depuis 2 ans.
>
> Ici, à Saint Maur des Fossés, le long des arrèts de bus à la
> station de RER de St-Maur-Créteil, le maigre terre-plein qui
> sépare la voie des bus de la rue, est équipe d'emplacements
> de parking, avec entre chaque, un ginkgo. Ils ont environ
> 3 à 5m (pour ceux qui ont une cime), et sont bien en feuilles.
> La municipalité a fait installer des arceaux en gros tubes
> d'acier pour les protéger des parechocs des bagnoles.
>
> Ca fructifie au bout de combien d'année (les femelles)?
> Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
ce sont des clones, des mâles, tous des mâles, rien que des mâles
pour pas incommoder les vieux croûtons de citadins et leus chaussures
de marque, pour ne pas irriter leur nez délicat.
En ville on veut une nature propre et pas vulgaire c'est pourquoi
des ginkgo, on éradique les femelles car leurs fruits jaunes collent et puent .
christophe
pour le droit des plantes à disposer d'elles même
Natacha
"christophe" <adr...@invalide.com> a écrit dans le message de news:
3CF901CB...@invalide.com...
> ce sont des clones, des māles, tous des māles, rien que des māles
> pour pas incommoder les vieux croūtons de citadins et leus chaussures
> de marque, pour ne pas irriter leur nez délicat.
> En ville on veut une nature propre et pas vulgaire c'est pourquoi
> des ginkgo, on éradique les femelles car leurs fruits jaunes collent et
puent .
> christophe
leurs oeufs :-)
Natacha
Jacques Bernard
B'johann <berj...@free.fr> a écrit dans le message :
3cf8c397$0$263$626a...@news.free.fr...
> Rajoute un peu de tourbe, ça acidifiera la terre, et qu'il préférera.
> @+ Bernard
Bonjour
Je doute que le fait d'acidifier la terre soit des plus utile, le fait est
que cet arbre proche des conifère pousse lentement les premières années.
--
Jacques Bernard
Pl...@mail.dotcom.fr
Propriétaire de la liste vivaces et échange
de graines de végétaux d'ornement
Olivier Gaubert
> Le gingko pousse dans toutes les terres mais préfère les terrs profondes et
> fraiches, je pense donc et vous le prouvez que l'argile n'est pas le sol
> idéal .
Une carrière de kaolin peut-être pas, mais une terre classiquement argileuse
convient très bien. Tu le dis d'ailleurs : le Gingko accepte tous les sols.
> Ajouter de la tourbe est certainement une solution favorable.
Et tu l'ajoutes où cette tourbe, sur un arbre en place depuis 6 ans ?
--
Olivier
http://nothofagus.free.fr/
Prof. OCCULTIS
> Ca fructifie au bout de combien d'années (les femelles)?
ça m'intéresse effectivement de connaître le nb d'années
que met un(e) ginkgo avant de fleurir et se faire conter
fleurette.
> Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
Pour compléter, j'irai au jardin du Luxembourg, là
il y a des ginkgo femelles (à vue de nez) on a déjà
récolté quelques fruits, mais on ne sait pas ce qu'ils
sont devenus. Peut-être quelqu'un qui les trouvant
s'est dit "pouah! Qui a mis cette cochonnerie dans
ce tiroir" ;>
christophe
>
> "christophe" <adr...@invalide.com> a écrit dans le message de news:
> 3CF901CB...@invalide.com...
>
> > des ginkgo, on éradique les femelles car leurs fruits jaunes collent et
> puent .
> > christophe
>
> leurs oeufs :-)
tu penses à quoi ?
Vignaud-Saunois
"Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de news:
> Ca fructifie au bout de combien d'année (les femelles)?
> Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
pour l'odeur, faut attendre un peu
quand ça tombe ça sent pas encore la merde
si t'écrases pas non plus
Vignaud-Saunois
"Olivier Gaubert" <olivier...@libertysurf.fr> a écrit dans le message
de news: 3CF91A1E...@libertysurf.fr...
> michel Billeres a écrit :
>
> > Le gingko pousse dans toutes les terres mais préfère les terrs profondes
et
> > fraiches, je pense donc et vous le prouvez que l'argile n'est pas le sol
> > idéal .
>
> Une carrière de kaolin peut-être pas, mais une terre classiquement
argileuse
> convient très bien. Tu le dis d'ailleurs : le Gingko accepte tous les
sols.
oui mais le monsieur, s'y rajote pas y sera pas content
c'est con un arbre qui pousse tout seul
> > Ajouter de la tourbe est certainement une solution favorable.
>
> Et tu l'ajoutes où cette tourbe, sur un arbre en place depuis 6 ans ?
dans les sacoches des taupes
Olivier Gaubert
> et c'est pas sûr que cette régularité persiste
> même après le seuil de dix ans qui marque la croissance normale d'un arbre
>
Normale ?
Tu veux dire que tu comptes 10 ans pour l'installation d'un arbre ?
Ou bien tu parles de l'âge de 10 ans qui serait un seuil dans la maturité d'un
arbre ?
--
Olivier
http://nothofagus.free.fr/
Natacha
"Jacques Bernard" <Pl...@mail.dotcom.fr> a écrit dans le message de news:
3cf90e81$0$268$626a...@news.free.fr...
>
> B'johann <berj...@free.fr> a écrit dans le message :
> 3cf8c397$0$263$626a...@news.free.fr...
> > Rajoute un peu de tourbe, ça acidifiera la terre, et qu'il préférera.
> > @+ Bernard
>
> Bonjour
>
> Je doute que le fait d'acidifier la terre soit des plus utile, le fait est
> que cet arbre proche des conifère pousse lentement les premières années.
>
C'est pas l'inverse?
Natacha
Natacha
"Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de news:
3CF930C2...@fr.CE_QUI_GENEfm...
> J'ai dit par le passé :
>
> > Ca fructifie au bout de combien d'années (les femelles)?
>
> ça m'intéresse effectivement de connaître le nb d'années
> que met un(e) ginkgo avant de fleurir et se faire conter
> fleurette.
>
> > Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
>
> Pour compléter, j'irai au jardin du Luxembourg, là
> il y a des ginkgo femelles (à vue de nez) on a déjà
> récolté quelques fruits, mais on ne sait pas ce qu'ils
> sont devenus. Peut-être quelqu'un qui les trouvant
> s'est dit "pouah! Qui a mis cette cochonnerie dans
> ce tiroir" ;>
>
C'est pas si catastrophique! y'a pire, juste une odeur de cérumen ,
Tu peux aller voir au mois de novembre celui du Jardin des Plantes près du
bâtiment réservé à la paleontologie, sujet mâle qui a une branche femelle
greffée.
Si tu en veux j'essayerai de m'en souvenir et ferai en temps voulu un tour
au Jardin botanique pour en récupérer quelques uns ( une allée complète ),
en faisant gaffe de ne pas me faire surprendre par les jardiniers et gardes
qui surveillent jalousement leurs productions car ils la vendent à travers
le monde.
Natacha
Natacha
Ben au ginkgo pardi!
Ce sont des "ovules " qui contiennent les cellules reproductrices femelles
qui s'il y a pollinisation sont alors fécondés.
La fécondation peut avoir lieu même si l'ovule n'est plus suspendu à
l'arbre.
Il y a en partie supérieure une cavité remplie d'un liquide ( chambre
pollinique) qui à une toute petite ouverture vers l'extérieur, qui laisse
poindre une petite goutte de ce liquide visqueux qui sert à piéger les
grains de pollen, lorsque cela fonctionne cette ouverture ( micropyle) se
referme. Là, il se passe à peu près la même chose qu'avec les
spermatozoïdes, le pollen se met à germer puis trace vite vers la cellule
femelle pour effectuer la fécondation.
Donc des oeufs! :-)
--
Amicalement
Natacha Mauric - Jardins! L'Encyclopédie
http://www.plantencyclo.com
Jean Vintéjoux
Ginkgo, et pas Ginko.
D'une façon générale,c'est un arbre qui démarre lentement, et qui ne
montre pas de quoi il souffre. Il supporte la pollution et la
sècheresse. Néanmoins, un coup d'arrosage l'été lui fait du bien.
A mon avis (et je le partage), la variété fastigiata pousse nettement
plus vite, dans la mesure où elle met des pousses plus longues et plus
verticales.
Pas constaté d'acidophilie particulière.
--
JVx
Natacha
"Jean Vintéjoux" <jean.vintej...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 1fd3wbt.1brhy6ngciyziN%jean.vintej...@wanadoo.fr...
> "tonipapy" <tony...@free.fr.> wrote:
> A mon avis (et je le partage), la variété fastigiata pousse nettement
> plus vite, dans la mesure où elle met des pousses plus longues et plus
> verticales.
> Pas constaté d'acidophilie particulière.
>
> --
> JVx
Il y a aussi le fait de l'origine des boutures. Il semblerait comme pour les
conifères que les boutures issues de pousses latérales sont moins
intéressantes au niveau de la pousse et de la forme.
Natacha
Prof. OCCULTIS
>
> "Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de news:
> 3CF930C2...@fr.CE_QUI_GENEfm...
> > J'ai dit par le passé :
> >
> > > Ca fructifie au bout de combien d'années (les femelles)?
> >
> > ça m'intéresse effectivement de connaître le nb d'années
> > que met un(e) ginkgo avant de fleurir et se faire conter
> > fleurette.
Je maintiens la question :)
[...]
> Tu peux aller voir au mois de novembre celui du Jardin des Plantes près du
> bâtiment réservé à la paleontologie, sujet mâle qui a une branche femelle
> greffée.
Marrant! Dire que j'ai passé tant d'année de l'autre côté de la rue
Cuvier,
jamais rien senti (à l'époque)...bah, avec tout ce qu'on respire dans
les
amphis et les labos...
Ce type de greffe est surprenant! Par ailleurs, on m'a dit que pour le
houx
ça ne marchait pas ... Mais le ginkgo est quand même un sacré phénomène!
> Si tu en veux j'essayerai de m'en souvenir et ferai en temps voulu un tour
> au Jardin botanique pour en récupérer quelques uns ( une allée complète ),
> en faisant gaffe de ne pas me faire surprendre par les jardiniers et gardes
> qui surveillent jalousement leurs productions car ils la vendent à travers
> le monde.
Ah! Le côté obscur de la force de vente.
Tu mettras ton masque?
michel Billeres
possible avec bien sur la brochette et le pastis.
--
Cordialement
Michel Billeres
http://mapage.noos.fr/michel.billeres/
"Natacha" <priviet@dabro pajalavat.fr> a écrit dans le message news:
adcemj$9u$1...@wanadoo.fr...
Natacha
"Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de news:
> Natacha :
> >
> > "Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de
news:
> > 3CF930C2...@fr.CE_QUI_GENEfm...
> > > J'ai dit par le passé :
> > >
> > > > Ca fructifie au bout de combien d'années (les femelles)?
> > >
> > > ça m'intéresse effectivement de connaître le nb d'années
> > > que met un(e) ginkgo avant de fleurir et se faire conter
> > > fleurette.
>
> Je maintiens la question :)
> > Si tu en veux j'essayerai de m'en souvenir et ferai en temps voulu un
tour
> > au Jardin botanique pour en récupérer quelques uns ( une allée
complète ),
> > en faisant gaffe de ne pas me faire surprendre par les jardiniers et
gardes
> > qui surveillent jalousement leurs productions car ils la vendent à
travers
> > le monde.
>
> Ah! Le côté obscur de la force de vente.
> Tu mettras ton masque?
De concombre? yes of course
Natacha
Prof. OCCULTIS
>
> "Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de news:
> > Tu mettras ton masque?
>
> De concombre? yes of course
Parthénocarpique?
Natacha
"Prof. OCCULTIS" <alambic@frCE_QUI_GENE.fm> a écrit dans le message de news:
3CF9FFA7.1CEF650A@frCE_QUI_GENE.fm...
> Natacha:
> >
> > "Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de
news:
> > 3CF9ED84...@fr.CE_QUI_GENEfm...
> > > Tu mettras ton masque?
> >
> > De concombre? yes of course
>
> Parthénocarpique?
Damned, Graine de sboutifouris!
Parthogénique ! pffffffffff ,chtonk!
Le zonzombre musqué
Le jardin Zen
http://www.chourave.ch/jardin/fr/zen00.html
Prof. OCCULTIS
>
> "Prof. OCCULTIS" <alambic@frCE_QUI_GENE.fm> a écrit dans le message de news:
> 3CF9FFA7.1CEF650A@frCE_QUI_GENE.fm...
> > Natacha:
> > >
> > > "Prof. OCCULTIS" <ala...@fr.CE_QUI_GENEfm> a écrit dans le message de
> news:
> > > 3CF9ED84...@fr.CE_QUI_GENEfm...
> > > > Tu mettras ton masque?
> > >
> > > De concombre? yes of course
> >
> > Parthénocarpique?
>
> Damned, Graine de sboutifouris!
sbouRifouris!
-
----^
T'as ton diplome de mandrykienne du 1er cercle depuis longtemps?
>
> Parthogénique ! pffffffffff ,chtonk!
> Le zonzombre musqué
> Le jardin Zen
> http://www.chourave.ch/jardin/fr/zen00.html
Des fois je rêve d'un cactus blockhaus...
Natacha
"Prof. OCCULTIS" <alambic@frCE_QUI_GENE.fm> a écrit dans le message de news:
> Natacha wrote:
>
> > > > > Tu mettras ton masque?
> > > >
> > > > De concombre? yes of course
> > >
> > > Parthénocarpique?
> >
> > Damned, Graine de sboutifouris!
>
> sbouRifouris!
------------OK, le doigt qui a glissé sur la touche d'à côté
> -
> ----^
>
> T'as ton diplome de mandrykienne du 1er cercle depuis longtemps?
------------
depuis que mon chourave sait regarder les images :-)
(façon élégante de demander mon âge , râté :-))))))))))
> >
> > Parthogénique ! pffffffffff ,chtonk!
> > Le zonzombre musqué
> > Le jardin Zen
> > http://www.chourave.ch/jardin/fr/zen00.html
>
> Des fois je rêve d'un cactus blockhaus...
Hi!
Natacha
JRP
> amphis et les labos...
> Ce type de greffe est surprenant! Par ailleurs, on m'a dit que pour le
> houx
> ça ne marchait pas ... Mais le ginkgo est quand même un sacré phénomène!
Oui mais il existe une variété de houx autofertile, pas besoin de le
greffer. J'en ai un en haie, tout seul (pas un seul copain autour), il
fleurit en abondance et fait beaucoup de petites boules rouges
décoratives à la fin de l'été.
Quant au Gingko, il a la réputation d'être résistant à la pollution
atmosphérique, beaucoup plus que moi aux occasions de plus en plus rares
où je me rends à Paris malgré les 3 heures seulement de voyage. Si le
Gingko sent mauvais, je n'ai pas eu l'occasion de m'en apercevoir sur le
"bruit de fond".
--
Jean Pelmont
JRP
> "Jean Vintéjoux" <jean.vintej...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> de news: 1fd3wbt.1brhy6ngciyziN%jean.vintej...@wanadoo.fr...
> > "tonipapy" <tony...@free.fr.> wrote:
>
> > A mon avis (et je le partage), la variété fastigiata pousse nettement
> > plus vite, dans la mesure oł elle met des pousses plus longues et plus
> > verticales.
> > Pas constaté d'acidophilie particuličre.
> >
> > --
> > JVx
>
>
> Il y a aussi le fait de l'origine des boutures. Il semblerait comme pour les
> conifčres que les boutures issues de pousses latérales sont moins
> intéressantes au niveau de la pousse et de la forme.
> Natacha
Tu as dit "A mon avis (et je le partage)..."? Excellent. Me fait penser
ą une plaisanterie de Sacha-Guitry : le seul amour fidčle, c'est
l'amour-propre.
Amicalement. Il doit faire chaud dans ton coin au sud, parce qu'ici,
ouf! La piscine a monté de deux degrés.
--
Jean Pelmont
Pascale
news:2002060217...@mix-grenoble-104-1-167.abo.wanadoo.fr :
> Quant au Gingko, il a la réputation d'être résistant à la pollution
> atmosphérique, beaucoup plus que moi aux occasions de plus en plus rares
> où je me rends à Paris malgré les 3 heures seulement de voyage. Si le
> Gingko sent mauvais, je n'ai pas eu l'occasion de m'en apercevoir sur le
> "bruit de fond".
François Champeau (qui doit être en train de réviser pour ses examens) a
un Gingko femelle devant chez lui. Je lui ai posé la question de savoir si
ça puait vraiment ; apparemment, il faut pratiquement « mettre le nez
dessus » pour s'en rendre compte. Il semblerait donc que ce soit une
nuisance très exagérée.
Et puis comme tu dis, à Paris, vue la pollution, je ne vois pas comment le
Gingko pourrait être une nuisance.
--
Pascale
« Il vaut mieux être honteux de vivre que fier de mourir. » (F. Dard)
Le système solaire est sur ce site ami :
http://loloch.free.fr/bienvenu2.htm
Prof. OCCULTIS
>
> jean.p...@wanadoo.fr (JRP) a écrit le message
> news:2002060217...@mix-grenoble-104-1-167.abo.wanadoo.fr :
>
> > Quant au Gingko, il a la réputation d'être résistant à la pollution
> > atmosphérique, beaucoup plus que moi
Allez, allez! Tu résistes bien à frj... :)
> > aux occasions de plus en plus rares
> > où je me rends à Paris malgré les 3 heures seulement de voyage. Si le
> > Gingko sent mauvais, je n'ai pas eu l'occasion de m'en apercevoir sur le
> > "bruit de fond".
Ben alors! Je peux te le certifier: lorsque des
graines de ginkgo ont été rapportées d'une balade
au jardin du Luxembourg de Paris, le soir quelqu'un
les avait mises dans une enveloppe banale, posée
sur le frigo dans la cuisine (tout le monde sait
que le frigo de la cuisine est un important
emplacement pour les objets les plus divers,
certains très éphémères, mais qui peuvent s'y
incruster des mois). Le lendemain, comme je
n'avais pas été mis dans la confidence, en me
pointant dans la cuisine, sous un vague prétexte
de voir si la bouteille de "blanc" mise au
dit frigo était encore "non-vide", mon nez a
frétillé, sous les assauts d'un redoutable
fumet qui m'a laissé croire qu'un cadavre avait
été mis ou dans le frigo, ou dans son environnement
immédiat. J'ai vite trouvé l'enveloppe, et décidé
de la ranger dans un tiroir, où d'ailleurs la
plupart des graines "bizarres" finissent par
aboutir.
>
> François Champeau (qui doit être en train de réviser pour ses examens) a
> un Gingko femelle devant chez lui. Je lui ai posé la question de savoir si
> ça puait vraiment ; apparemment, il faut pratiquement « mettre le nez
> dessus » pour s'en rendre compte. Il semblerait donc que ce soit une
> nuisance très exagérée.
C'est vrai qu'au moment où l'on récolte (cf
explication de Natacha plus avant dans le fil)
ces graines, elles peuvent sentir faiblement
et très peu dans l'arbre même. Mais une fois
bringuebalées ou manipulées, là il y a quand
même l'expression d'un parfum assez "sauvage".
Parfois, dans le métro parisien, on a l'impression
que certains emploient ce parfum.
> Et puis comme tu dis, à Paris, vue la pollution, je ne vois pas comment le
> Gingko pourrait être une nuisance.
C'est comme l'odeur de fumier de "dans le temps"
et les parfums des vidanges de lisier de nos agriculteurs
subventionnés. Les secondes recouvrent les modestes
odeurs de nos tas de compost.
Prof. OCCULTIS
[...]
> > de news: 1fd3wbt.1brhy6ngciyziN%jean.vintej...@wanadoo.fr...
> l'amour-propre.
Sauf chez les politicards.
> Amicalement. Il doit faire chaud dans ton coin au sud, parce qu'ici,
> ouf! La piscine a monté de deux degrés.
Ici en val de Marne, l'a fait 302 K
JRP
>......................
>
> C'est vrai qu'au moment où l'on récolte (cf
> explication de Natacha plus avant dans le fil)
> ces graines, elles peuvent sentir faiblement
> et très peu dans l'arbre même. Mais une fois
> bringuebalées ou manipulées, là il y a quand
> même l'expression d'un parfum assez "sauvage".
>
> .....................
Il y a peut-être une explication biochimique. Le produit qui sent
mauvais (terpène ? acide gras ?....) est sans doute combiné sous forme
non volatile avec un autre constituant, souvent dans le monde végétal un
sucre. Ce produit serait donc un hétéroside. Une hydrolyse spontanée ou
enzymatique couperait la liaison avec le sucre et libèrerait la partie
volatile (l'aglycone) après une période de stockage ou un début
d'attaque bactérienne. Simple supposition, que personne n'aille croire à
ce stade que c'est une explication documentée. Simplement on peut
s'expliquer l'apparente contradiction.
Au cours des fermentations et oxydations dans le compost sont libérés
des produits malodorants : scatole, indole, acides butyrique,
isobutyrique, etc...L'odorat humain est très sensible à certains
composés. Par exemple l'acide isobutyrique (odeur de chaussettes sales)
à quelques molécules. Pourquoi ces odeurs sont-elles a priori
désagréables ? Peut-être parce que c'est une réaction relevant de
l'instinct, programmée dans notre cerveau, associant l'odeur à de la
nourriture avariée, donc dangereuse. Mais il paraît qu'on peut s'éduquer
aux mauvaises odeurs. Pourquoi pas à celle des graines de Gingko ?
Les cyanobactéries des eaux circulantes libèrent des traces de
substances terpénoïdes, telles que la géosmine, qui donnent à l'état de
trace un mauvais goût ou odeur d'évier, qui pose des problèmes aux
ingénieurs du traitement des eaux (je pense que ces produits sont
retenus sur filtre de charbon). De même la terre de notre jardin laisse
monter vers notre nez une foule d'odeurs, pas toujours désagréables, qui
sont produites par la microflore et notamment les bactéries
actinomycètes. Les odeurs sont autant de signaux complexes dans la
nature. Notamment par la foule de petits papillons mâles (carpocapses)
qui viennent s'engluer sur le piège que j'ai placé dans mon prunier,
avec une petite capsule laissant diffuser des traces de l'odeur de la
femelle. Efficaces les phéromones ! Alors l'odeur émise apparemment à
retardement par les graines de Gingko a peut-être la valeur d'un signal,
lequel et pour qui, je ne saurais dire.
--
Jean Pelmont
Vignaud-Saunois
"Olivier Gaubert" <olivier...@libertysurf.fr> a écrit dans le message
de news: 3CF9479D...@libertysurf.fr...
> Vignaud-Saunois a écrit :
>
> > et c'est pas sûr que cette régularité persiste
> > même après le seuil de dix ans qui marque la croissance normale d'un
arbre
> >
>
> Normale ?
> Tu veux dire que tu comptes 10 ans pour l'installation d'un arbre ?
oui oui
cinq ans pour savoir s'il pousse
encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
et dix pour qu'il atteigne sa vitesse de croisière
(faut pas oublier qu'un arbre croît par accumulation de ses excréments
et souvent, jeune, il mange moins)
ce qui explique aussi le temps de mise à fleur moyen
(c'est rare des gamins de cinq six ans qui pensent déjà à se reproduire)
je cause en phénomènes naturels, les autres je connais pas
Vignaud-Saunois
"JRP" <j.Pe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
2002060221...@mix-grenoble-104-3-130.abo.wanadoo.fr...
> Prof. OCCULTIS <alambic@frCE_QUI_GENE.fm> wrote (écrivait) :
> Il y a peut-être une explication biochimique. Le produit qui sent
> mauvais
aïe aïe aïe
la science qui va nous expliquer le mauvais
Francoise Ballet
> >
> > Et tu l'ajoutes où cette tourbe, sur un arbre en place depuis 6 ans ?
>
> dans les sacoches des taupes
mdr ! en voilà une idée pour ceux qui veulent pas de taupes !!
Françoise.
--
Les sites de mes amis jardiniers :
http://sddelorm.free.fr/
http://bernard.hallee.free.fr/
et de mon amie brodeuse :
http://perso.wanadoo.fr/passion.broderie/
Jean Vintéjoux
> tonipapy a écrit :
>
> > Salut à tous ,j'arrive sur ce forum que je suis content de découvrir
> > J'ai un Ginko dans mon jardin depuis 5-6 ans et il ne grandit pas ou très
> > peu.
>
> Ça peut arriver chez les Gingko, le temps de s'installer, mais c'est vrai que
> ça fait un peu long 6 ans.
> Il n'y a pas de cime qui s'élance vers le haut par exemple ?
> Quelle taille avait ton sujet au moment de la plantation ?
> Ses racines étaient-elles enroulées ?
>
> >
> > La terre est argileuse, est ce la raison,
>
> Non.
>
> > comment puis je y remédier ?
>
> En attendant encore.
> Ou alors c'est qu'il y a un problème dans le sous-sol proche ?
> J'ai vu ici toute une série de Gingko plantés à la va vite le long d'un
> parking, ils ont végété, à la limite de la survie, pendant des années,
> peut-être 5 ou 6 justement, et finalement ils ont survécu et se développent
> avec vigueur depuis 2 ans.
> --
> Olivier
> http://nothofagus.free.fr/
Pour donner une idée de la pousse possible, j'en ai un qui a 20 ans et
qui fait 10 mètres.
C'est un fastigiata qui met actuellement des flèches de un mètre chaque
année.
Pourvu que ce ne soit pas une femelle!
--
JVx
Jean Vintéjoux
> "Natacha" <priviet@dabro pajalavat.fr> wrote (écrivait) :
>
> > "Jean Vintéjoux" <jean.vintej...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> > de news: 1fd3wbt.1brhy6ngciyziN%jean.vintej...@wanadoo.fr...
> > > "tonipapy" <tony...@free.fr.> wrote:
> >
> > > A mon avis (et je le partage), la variété fastigiata pousse nettement
> > > plus vite, dans la mesure oł elle met des pousses plus longues et plus
> > > verticales.
> > > Pas constaté d'acidophilie particuličre.
> > >
> > > --
> > > JVx
> >
> >
> > Il y a aussi le fait de l'origine des boutures. Il semblerait comme pour les
> > conifčres que les boutures issues de pousses latérales sont moins
> > intéressantes au niveau de la pousse et de la forme.
> > Natacha
>
> Tu as dit "A mon avis (et je le partage)..."? Excellent. Me fait penser
> ą une plaisanterie de Sacha-Guitry : le seul amour fidčle, c'est
> l'amour-propre.
C'est un mot. Je ne suis pas sūr que ce soit une plaisanterie.
L'amour-propre était déją magnifié dans le type de carričre artistique
qui le concernait, par rapport ą ce qui reste prohibé par la morale
chrétienne: l'orgueil. Question de terminologie et de nuance. Chacun s'y
retrouve selon sa conscience, ... et SG en avait une.
Nul doute que ēa a dū le travailler quelque peu.
> Amicalement. Il doit faire chaud dans ton coin au sud, parce qu'ici,
> ouf! La piscine a monté de deux degrés.
ēa, c'est pour Natacha.
Moi je suis dans le sud... Essonne. Fait chaud, mais sans plus.
--
JVx
Jean Vintéjoux
C'est bien possible.
En d'autres termes, il a intérèt à en planter un autre, à proximité,
quitte à couper celui qui démarrera le moins vite.
C'est d'ailleurs une règle d'efficacité: Quand pour tout arbre d'avenir,
dans un parc ou jardin, on plante deux ou trois sujets dont on ne garde
que le plus beau, on arrive à l'évidence plus rapidement, et plus
idéalement, au résultat souhaité.
--
JVx
Jean Vintéjoux
> J'ai dit par le passé :
>
> > Ca fructifie au bout de combien d'années (les femelles)?
>
> ça m'intéresse effectivement de connaître le nb d'années
> que met un(e) ginkgo avant de fleurir et se faire conter
> fleurette.
>
> > Remarque, je le saurai... à l'odeur ;) cet automne.
>
> Pour compléter, j'irai au jardin du Luxembourg, là
> il y a des ginkgo femelles (à vue de nez) on a déjà
> récolté quelques fruits, mais on ne sait pas ce qu'ils
> sont devenus. Peut-être quelqu'un qui les trouvant
> s'est dit "pouah! Qui a mis cette cochonnerie dans
> ce tiroir" ;>
>
> Bien cordialement.
Y en a un immense rue d'Assas, à gauche après les jardins en remontant
vers l'Observatoire.
--
JVx
Natacha
> JRP <jean.p...@wanadoo.fr> wrote:
> > Amicalement. Il doit faire chaud dans ton coin au sud, parce qu'ici,
> > ouf! La piscine a monté de deux degrés.
> ça, c'est pour Natacha.
> Moi je suis dans le sud... Essonne. Fait chaud, mais sans plus.
J'ai pas fait attention au temps hier, désolée
Natacha
Olivier Gaubert
> oui oui
> cinq ans pour savoir s'il pousse
Tu penses à des sujets assez gros au moment de la mise en terre ?
Sinon, sur des jeunes sujets, on peut être fixé plus vite.
>
> encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
Dur !
>
> et dix pour qu'il atteigne sa vitesse de croisière
Ça c'est un autre sujet. La vitesse de croisière ? Pour un chêne mettons,
c'est plutôt 50 ans, quand la couronne cesse de s'accroître. Pour un Gingko,
10 ans ça me paraît court.
--
Olivier
http://nothofagus.free.fr/
Vignaud-Saunois
> Vignaud-Saunois a écrit :
>
> > oui oui
> > cinq ans pour savoir s'il pousse
>
> Tu penses à des sujets assez gros au moment de la mise en terre ?
non
> Sinon, sur des jeunes sujets, on peut être fixé plus vite.
(oui (!)
beaucoup n'atteignent pas la deuxième année)
fixé peut-être, sûr non
> > encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
>
> Dur !
surtout sur un Sciadopitys ! !
avec une croissance des plus banales jusque là
> > et dix pour qu'il atteigne sa vitesse de croisière
>
> Ça c'est un autre sujet. La vitesse de croisière ? Pour un chêne mettons,
> c'est plutôt 50 ans, quand la couronne cesse de s'accroître. Pour un
Gingko,
> 10 ans ça me paraît court.
je disais "vitesse de croisière" pour rythme de croissance régulière moyenne
naturelle
fin de l'adolescence ; ton chêne est adulte
on sait des Ginkgo à croissance rapide est immédiate
pendant un certain temps
d'autres à feuiller seulement sans bois pendant cinq ans
et tout ceci s'inverser un jour ou l'autre pour la même durée
n'empêche, c'est bien un ligneux caduque, mais est-ce suffisant pour
l'appeler un arbre ?
sans doute puisqu'il en est d'autres à six printemps par ans et que presque
tous nos européens ont un hiver tous les six mois
Vignaud-Saunois
> C'est d'ailleurs une règle d'efficacité: Quand pour tout arbre d'avenir,
> dans un parc ou jardin, on plante deux ou trois sujets dont on ne garde
> que le plus beau, on arrive à l'évidence plus rapidement, et plus
> idéalement, au résultat souhaité.
très juste
jusqu'en 40
juste dépassé vu qu'on fait maintenant de l'euthanasie prénatale
parce que le beau, le bien, le bon, maintenant, ils savent
--
Jean Vintéjoux
"Natacha" <priviet@dabro pajalavat.fr> wrote:
>
> Ben au ginkgo pardi!
> Ce sont des "ovules " qui contiennent les cellules reproductrices femelles
> qui s'il y a pollinisation sont alors fécondés.
> La fécondation peut avoir lieu même si l'ovule n'est plus suspendu à
> l'arbre.
> Il y a en partie supérieure une cavité remplie d'un liquide ( chambre
> pollinique) qui à une toute petite ouverture vers l'extérieur, qui laisse
> poindre une petite goutte de ce liquide visqueux qui sert à piéger les
> grains de pollen, lorsque cela fonctionne cette ouverture ( micropyle) se
> referme. Là, il se passe à peu près la même chose qu'avec les
> spermatozoïdes, le pollen se met à germer puis trace vite vers la cellule
> femelle pour effectuer la fécondation.
>
> Donc des oeufs! :-)
>
> --
> Amicalement
> Natacha Mauric - Jardins! L'Encyclopédie
> http://www.plantencyclo.com
--
JVx
Jean Vintéjoux
>
> ce sont des clones, des mâles, tous des mâles, rien que des mâles
> pour pas incommoder les vieux croûtons de citadins et leus chaussures
> de marque, pour ne pas irriter leur nez délicat.
> En ville on veut une nature propre et pas vulgaire c'est pourquoi
> des ginkgo, on éradique les femelles car leurs fruits jaunes collent et
> puent .christophe
> pour le droit des plantes à disposer d'elles même
Tu as une façon de compenser une image sciemment exagèrée par un
stéréotype haineux, qui fait froid dans le dos.
Juste pour me (nous) rassurer, j'aimerais avoir confirmation que dans
ton esprit l'éradication des vieux citadins bien chaussés ne vaudrait
pas mieux que l'éradication de quelques Ginkgo femelles.
Sinon, méfiance! Parceque lorsqu'on a ce potentiel de haine et de
sottise tout à la fois, on est fatalement nuisible un jour ou l'autre.
Nuisible grave!
--
JVx
christophe
>
> Sinon, méfiance! Parceque lorsqu'on a ce potentiel de haine et de
> sottise tout à la fois, on est fatalement nuisible un jour ou l'autre.
> Nuisible grave!
évidement, quand on ressent sur soi ce ce c'on conçoit pour les autres
le vent sur la peau prend une saveur glacée
christophe
pour le droit des plantes à disposer d'elle même
Jean Vintéjoux
C'est l'eau qui a une saveur. Pas le vent! Et on ne goûte pas l'eau
avec la peau.
J'ai rien compris!
Comme quoi vaut mieux se taire, plutôt que de persister dans ses manques
de sensibilité et de rigueur!
On peut aussi s'excuser, mais ça, c'est réservé à des gens civilisés et
instruits.
--
JVx
michel fievez
"Natacha" a écrit:
>Parthogénique ! pffffffffff ,chtonk!
>Le zonzombre musqué
>Le jardin Zen
>http://www.chourave.ch/jardin/fr/zen00.html
Beau moment de détente, voilà un jardin de rêve ;-)
Merci Natacha.
--
Michel F
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
philippe
C'est normal.
Le gingko biloba pousse trés lentement.
Cordialement
Philippe Wasselin
http://www.bouture.com
--
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
christophe
>
> C'est l'eau qui a une saveur. Pas le vent! Et on ne goûte pas l'eau
> avec la peau.
> J'ai rien compris!
c'est pas grave, ça peut arriver à tout le monde
> Comme quoi vaut mieux se taire, plutôt que de persister dans ses manques
> de sensibilité et de rigueur!
et je suis bien d'accord
> On peut aussi s'excuser, mais ça, c'est réservé à des gens civilisés et
> instruits.
je n'en demandais pas tant mais puisque tu insistes, je les acceptent !
Jean Vintéjoux
Je les acceptent? Ta grammaire... douille!
Il ferait beau que tu n'acceptes pas les gens civilisés et instruits!
Celà dit, on ne te demande rien!
--
JVx
christophe
> Je les acceptent? Ta grammaire... douille!
> Il ferait beau que tu n'acceptes pas les gens civilisés et instruits!
> Celà dit, on ne te demande rien!
je comprends ton problème
ta grammaire est parfaite, certes
cependant t'as pas grand chose à dire
t'es déjà sec comme du bois mort
et ça t'emmerde
tonipapy
ou alors fr.misc.engueulades ?
si même les darjiniers s'y mettent
__ ___
O O
I
IiiiiiiiiiiiiiI
christophe <adr...@invalide.com> a écrit dans le message :
3CFE3ADD...@invalide.com...
Vignaud-Saunois
> 3CFE3ADD...@invalide.com...
> > Jean Vintéjoux a écrit:
> >
> > > Je les acceptent? Ta grammaire... douille!
> > > Il ferait beau que tu n'acceptes pas les gens civilisés et instruits!
> > > Celà dit, on ne te demande rien!
> >
> > je comprends ton problème
> > ta grammaire est parfaite, certes
> > cependant t'as pas grand chose à dire
> > t'es déjà sec comme du bois mort
> > et ça t'emmerde
3cfe5095$0$368$626a...@news.free.fr...
> et les amis ,on est où ici, fr.soc.pol ou bien ?
> ou alors fr.misc.engueulades ?
ben, on est juste au jardin
et comme d'habitude chaque fois que "les gens civilisés et instruits" y
entrent
la nature réagit
(et là, t'as de la chance, y'a qu'une plante qu'a réagi)
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
Gregoire Kretz
> "Olivier Gaubert" <olivier...@libertysurf.fr> a écrit dans le message
> de news: 3CF9479D...@libertysurf.fr...
>
> > Normale ?
> > Tu veux dire que tu comptes 10 ans pour l'installation d'un arbre ?
>
> oui oui
> cinq ans pour savoir s'il pousse
> encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
Le quoi?
Greg
--
What happens next?
Francoise Ballet
>
> Vignaud-Saunois <arbo...@lechenevert.net> wrote:
> > encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
>
> Le quoi?
non, Greg, il ne s'agit pas du chignon que CHA*nnic porte sous sa
coiffe, mais du phénomène d'enroulement des racines dû à un séjour
prolongé (très) de la plante dans un POT (ROND) *
* chapeau rond, vive les bretons !
Dan
> non, Greg, il ne s'agit pas du chignon que CHA*nnic porte sous sa
> coiffe, mais du phénomène d'enroulement des racines dû à un séjour
> prolongé (très) de la plante dans un POT (ROND) *
Et c'est pas bon, je suppose ?
Dan
--
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Gregoire Kretz
> Gregoire Kretz a écrit :
> >
> > Vignaud-Saunois <arbo...@lechenevert.net> wrote:
>
> > > encore que le chignonage puisse ne faire son effet que quinze ans après
> >
> > Le quoi?
>
> non, Greg, il ne s'agit pas du chignon que CHA*nnic porte sous sa
> coiffe, mais du phénomène d'enroulement des racines dû à un séjour
> prolongé (très) de la plante dans un POT (ROND) *
Merci.
> * chapeau rond, vive les bretons !
Et c'est par mimétisme que Channic est comme son chapeau certains soirs?
[Oulala]
Olivier Gaubert
>
> Et c'est pas bon, je suppose ?
Exact.
Ca peut contrarier le développement.
C'est pourquoi il est conseillé, si c'est possible, de désenrouler ces
racines et de les peigner plus ou moins en étoile au moment de la mise en
terre.
Des fois, le pain de racines n'est plus qu'un sac de noeuds et il faut
alors trancher dedans pour libérer la motte.
Faire gaffe de ne pas remonter trop haut dans le cas d'un persistant.
Pour un feuillu caduc, peu de risques en période de repos.
--
Olivier
http://nothofagus.free.fr/
Pascale
news:1fdfi20.ovx53fgo11iiN%djumet-laM...@freegates.be :
> Et c'est pas bon, je suppose ?
Je crois que lorsque les racines ont pris ce pli-là, elles continuent à
s'enrouler au lieu de s'étaler normalement.
--
Pascale
« Il vaut mieux être honteux de vivre que fier de mourir. » (F. Dard)
Le système solaire est sur ce site ami :
http://loloch.free.fr/bienvenu2.htm
Vignaud-Saunois
"Pascale" <chaton...@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
Xns922767B4B...@127.0.0.1...
> djumet-laM...@freegates.be (Dan) a écrit le message
> news:1fdfi20.ovx53fgo11iiN%djumet-laM...@freegates.be :
>
> > Et c'est pas bon, je suppose ?
>
> Je crois que lorsque les racines ont pris ce pli-là, elles continuent à
> s'enrouler au lieu de s'étaler normalement.
oui
d'où la nécessité de les déplier ou de les couper en saison
Jean Vintéjoux
Sec pourquoi? En quoi?
Qu'est-ce qui m'emmerderais?
On ne sait pas!
Toujours dans le stéréotype haineux!
Espèrons que ce n'est que de la stupidité.
Sinon, tant de méchanceté doit bien avoir une cause: faut voir un psy!
--
JVx
christophe
> >
> > > Je les acceptent? Ta grammaire... douille!
>
> Qu'est-ce qui m'emmerderais?
!
maintenant que tu as mis plein phare sur les fautes
que commettent les autres, tu devrais essayer de ne
pas en faire toi même. Et
ce qui était sympa dans cette histoire c'était qu'il
suffisait d'attendre pour te mettre le nez dedans
christophe
Vignaud-Saunois
"Jean Vintéjoux" <jean.vintej...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 1fdii5s.fin4wn1m5u5z4N%jean.vintej...@wanadoo.fr...
> christophe <adr...@invalide.com> wrote:
> Espèrons que ce n'est que de la stupidité.
> Sinon, tant de méchanceté doit bien avoir une cause
et si c'était une "opinion différente"
tout simplement
même si pour toi la différence ne peut être que négative
--
Jean Vintéjoux
Ben comme ça, je te donne l'occasion d'avoir l'impression d'être un peu
moins médiocre! Plains-toi!
J'aime qu'on me corrige mes fautes. Mais c'est pas le sujet.
Rappelle-toi! Tu en avais après les vieux citadins avec leurs chaussures
de marques pour lesquels on éradiquait injustement les Ginkgo
femelles...
Tu maintiens?
--
JVx
Jean Vintéjoux
Négative? Pourquoi? Argumente stp!
L'opinion différente se discute dans ce qu'on nomme le "débat". C'est
par le débat qu'on peut évaluer les arguments des uns et des autres et
la justesse des opinions.
On y peut détecter notamment l'opinion extrèmiste qui commence toujours
par une déviance psychologique destinée à servir de support.
Par ex ici, il est évident que pas plus les "vieux" que les "citadins",
ni même les "vieux citadins", bien ou mal chaussés n'ont à subir les
humeurs d'un prétendu défenseur des plantes qui en profite pour règler
des comptes plus ou moins douteux avec ses propres refoulements.
Je refuse catégoriquement qu'on se serve d'une prétention à défendre les
plantes pour se faire valoir de façon haineuse et approximative sur le
dos de tierces personnes totalement étrangères au problème.
Pendant qu'on y est, "Pour le droit des plantes à disposer d'elles même"
me gonfle grave, dans la mesure où ça semble permettre à ce monsieur un
comportement extrèmiste pervers, sous le couvert d'une auréole de
sainteté botanistique.
En tout cas il me convenait d'attirer l'attention la dessus.
Mettons que l'incident est clos.
--
JVx
christophe
mais nous avons dévié de la chaussure de marque
vers la chaussure orthopédique
je te laisse avec la justesse de tes mots, de ta grammaire, de ta connerie.
Bernard Hallée
(Jean Vintéjoux) a osé écrire:
¤L'opinion différente se discute dans ce qu'on nomme le "débat".
Manque pas un mot, là ?
Normalement juste derrière vient "républicain", "démocratique" ou
"citoyen".
Enfin avant les élections.
Jean Vintéjoux
Un débat ne peut être que "libre" et "ouvert". Sinon c'est autre chose.
C'est, disons, de la propagande pour une pensée unique déguisée en
débat, du bourrage de crânes.
débat (n.m.)
--------------------------------------
1. Echange de vues; discussion
--
JVx
Jean Vintéjoux
Quand on milite pour quelque chose, il vaut mieux savoir le sens exact
des mots.
Celà dit, je savais bien que tu en arriverais aux insultes. Preuve que
sous le couvert "botanistique" (c'est un néologisme!), tu as bien, au
fond de toi même, le mental auquel je faisais allusion. Suffisait
d'attendre! hé hé!
Les extrèmistes sont tous psychologiquement taillés dans le même moule.
Je te laisse aussi, avec tes problèmes qu'il ne tient qu'à toi de
résoudre.
--
JVx
Bernard Hallée
(Jean Vintéjoux) a osé écrire:
¤Un débat ne peut être que "libre" et "ouvert". Sinon c'est autre
chose.
¤C'est, disons, de la propagande pour une pensée unique déguisée en
¤débat, du bourrage de crânes.
¤
¤débat (n.m.)
¤--------------------------------------
¤ 1. Echange de vues; discussion
Tiens, moi j'ai ça :
débat n. m. I. 1. Examen et discussion d’une question par des
personnes d’avis différents. Un débat animé. Entrer dans le cœur du
débat.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999
C'est bien ce qui se passe ici
des fois.
--
Votez [OUI] à la ré-création dans fr.rec.jardinage
Jean Vintéjoux
C'est plus complet.
Le débat utile ne peut être qu'aristocratique.
Que le peuple puisse choisir (c'est la démocratie). Mais qu'il soit
éclairé par un débat de spécialistes de la question (et pas seulement
uniquement par ceux qui sont d'accord avec la thèse officielle, ou avec
la politique du syndicat dominant du média saisi).
Mais ça devient casse-pied, et ça n'a aucun rapport avec le sujet de
frj.
--
JVx