Cyprès de Leyland malades

[Colibri]

Bonjour,
Cette haie avait été plantée 2 ans auparavant quand je me suis installé
ici, il y a 25 ans. Les côtés sur les 2 - 3 premiers mètres en hauteur
ont été régulièrement taillés, mais le dessus jamais et elle fait donc
8 à 10 mètres de haut. Elle abrite une faune ailée très riche.
Il y a 2 ans, les entreteneurs de routes ont passé leur engin pour
raccourcir un peu le côté route. Cette année, je constate l'apparition
de grandes taches jaunes qui s'étendent. Après recherches, je pense à
un "dépérissement" par phytophtora.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer sur photo ?

http://img15.hostingpics.net/pics/70244820150705005.jpg

J'ai vu qu'il existait des traitements à mettre en arrosage au pied,
mais outre que vu la sécheresse actuelle ce n'est pas le moment,
y-a-t-il une chance que cela soit efficace sur une haie de cette taille
?
Un produit plutôt qu'un autre à conseiller ?
Merci d'avance

[Sylvain]

"Colibri" wrote in message news:mn.3b307df7f...@oo.fr...

>http://img15.hostingpics.net/pics/70244820150705005.jpg
>
>J'ai vu qu'il existait des traitements à mettre en arrosage au pied, mais
>outre que vu la sécheresse actuelle ce n'est pas le moment, y-a-t-il une
>chance que cela soit efficace sur une haie de cette taille ?
>Un produit plutôt qu'un autre à conseiller ?
>Merci d'avance

Bah oui c'est du phytophtora !!!! réfléchi un peut !!!!

L'Aliette est très efficace contre le phytophtora, c'est le seul traitement
efficace

Le traitement peut se faire au pied ou par pulvérisation sur le feuillage

Le phytophtora est une forme de vie très particulière, dans la plante ça
fait des mycéliums, dans le sol ce sont des sortes de protozoaires qui
vivent dans l'humidité du sol.

Le traitement foliaire agit plus rapidement en s'attaquant aux mycéliums,
mais ne détruit pas ce qu'il y a dans le sol. Le traitement par arrosage au
sol agit a plus long terme, mais détruit ce qu'il y a dans la terre. L'idéal
est des faire les deux.

Attention le phytophtora a tendance a attirer d'autres maladies ou insectes,
ça dépend dans qu'elle région vous habitez, mais souvent il faut faire un
autre traitement pour se débarrasser des autres pathogènes que le
phytophtora a attiré.

[Colibri]

Il se trouve que Sögoz - 06 a formulé :

>
> Si c'était le phytophtora, le mieux est de TOUT ARRACHER et de ne pas
> replanter de conifères au même endroit. Ce sera l'occasion de planter une
> jolie haie libre et variée ...
> On peut toujours tortiller du cul pendant un siècle mais les cyprès touchés
> par cette saloperie ne s'en remettent jamais. Point barre.
> Au mieux, ils peuvent résister quelques années en végétant mais ils resteront
> toujours moches et de plus en plus.
>
> Ceci dit, tu peux jouer au petit chimiste avec les JD et l'autre gogol de
> Sylvain qui ne connait rien si tu veux. Tes cyprès vont végéter en
> dépérissant lentement pendat 5 ou 6 ans et finiront par crever doucement, non
> sans avoir contaminé le reste du jardin et les 50 ou 60 jardins de ton
> voisinage.
> Dans ce cas, utilise de l'aliette aux doses préconisées et selon la méthode
> imposée et prépare ton chéquier pour les 5 à 10 ans qui viennent. Plus tu
> auras dépensé inutilement de pognon pour tenter d sauver quelque chose, plus
> tu rechigneras à couper alors que c'est la seule chose à faire.
>
> C'est ton fric, c'est ton jardin, ce sont tes voisins (espérons qu'ils ne se
> rendent pas compte que ça vient de chez toi ...).
> Pas les miens ! :')

Pleine campagne, entre 2 villages : pas de voisins.
Pour le reste, si je viens me renseigner ici, c'est bien parce que je
crains que les jardineries me disent "oui, oui, y'a des chances, faut
essayer, faut acheter, bon produit monsieur". J'aimerais avoir des
récits d'expériences vécues...

[Colibri]

Sögoz - 06 avait soumis l'idée :

>
> Désolé, si on est sérieux, on ne voit RIEN.
>
>
Je t'en mets 2 autres :
http://img11.hostingpics.net/pics/58819620150707001.jpg ( ok, on ne
voit pas grand chose non plus, mais ça donne une idée de l'ensemble )
http://img11.hostingpics.net/pics/44549620150707005.jpg

[Colibri]

Sögoz - 06 avait prétendu :

>
> Et c'est la mienne. Je me suis fait avoir ainsi chez un ami en Normandie ; il
> a essayé toutes les saletés genre Aliette etc. Sa haie a eu l'air d'aller
> mieux puis les rousseurs ont recommencé à s'étendre et il n'a jamais pu ni
> les arrêter ni empêcher la contagion.

OK.

> Au final, on lui a expliqué ce que je t'ai dit tout à l'heure mais personne
> ne le fait du premier coup parce que se racheter toute une haie, ça peut
> parfois faire de sacrés frais. De toute manière, ça finira comme ça, quoique
> tu fasses. Un jour. Plus tu attends, pire ce sera.

Ca ne peut pas être pire ...

> La seule solution est de
> ne pas planter ce genre de haies monoespèces mais ça ... faudrait déjà avoir
> formé les vendeurs-conseillers des jardineries !

Il y a 25 ans, on ne parlait pas du tout comme ça !

[Colibri]

Sögoz - 06 a exprimé avec précision :
> Colibri a écrit :

>
>>> Au final, on lui a expliqué ce que je t'ai dit tout à l'heure mais
>>> personne ne le fait du premier coup parce que se racheter toute une haie,
>>> ça peut parfois faire de sacrés frais. De toute manière, ça finira comme
>>> ça, quoique tu fasses. Un jour. Plus tu attends, pire ce sera.
>
>> Ca ne peut pas être pire ...
>

> Oh que si ... :-(

Ils finissent par mourir, donc il y a quoi de pire ?
Le fait qu'ils meurent quand même malgré tous mes efforts et tous les
frais engagés ?

[Sylvain]

"Sögoz - 06" wrote in message news:559bd30d$0$3004$426a...@news.free.fr...

>Si c'était le phytophtora, le mieux est de TOUT ARRACHER et de ne pas
>replanter de conifères au même endroit. Ce sera l'occasion de planter une
>jolie haie libre et variée ...
>On peut toujours tortiller du cul pendant un siècle mais les cyprès touchés
>par cette saloperie ne s'en remettent jamais. Point barre.
>Au mieux, ils peuvent résister quelques années en végétant mais ils
>resteront toujours moches et de plus en plus.

Ce qui est écrit si dessus est totalement faux !!

La lutte contre le phytophtora avec de l'aliette, est le pathogène et le
produit qui donne les meilleurs résultats. Il y a des maladies dont j'ai des
gros doute sur le résultat du traitement, mais aliette contre phytophtora
c'est quasi 100 % de réussite.

J'ai vu plusieurs fois des cyprès de l'Arizona de 15 mètres et 30 cm de
diamètre de tronc, sauvés par trois arrosoirs d'aliette et parfaitement
remis sans aucune séquelles et sans aucun retour de la maladie.


Il faut savoir que :
- Plus le traitement est fait tôt plus il est efficace.

- Le phytophtora est une forme de vie très particulière, ce n'est pas du
règne animal, ce n'est pas du règne végétale, ce n'est pas une bactérie, ce
n'est pas un champignons, c'est un straménopile. Pour info, les algues
brunes ne sont pas des végétaux, mais des straménopiles.
Il prend une forme de champignons quand il parasite la plante, il y a des
mycéliums dans la plante. Et quand il est dans la terre, il prend la forme
de protozoaires.
Il faut traiter les deux, la plante et le sol, surtout si le pathogène est
bien installé. Pulvériser le feuillage avec de l'aliette et arroser aux
pieds avec de l'aliette.

- Le phytophtora quand il est bien installé a tendance a faire venir
d'autres pathogènes, si c'est le cas il faut aussi traiter les autres
pathogène. Bien souvent ça peut être des insectes, notamment le scolyte, ça
se traite très bien avec du décis ou gaucho/confidor, gaucho étant le nom
agricole, confidor le nom pour jardin (malheureusement récemment interdit)
mais il y a un substitut au gaucho, (je n'ai pas le nom en tête, mais je
vous le donnerais si ça vous intéresse )

- Une fois le phytophtora détruit, il ne revient pas systématiquement, car
la plante, si elle est en bonne santé, lutte d'elle-même contre le
phytophtora et l'empêche de rentrer. Le phytophtora arrive et se développe
seulement en cas de baisse de forme de la plante et comme il affaiblit la
plante, ça fait un cercle vicieux, d'où la plus grande efficacité si le
traitement est fait tôt.

- Le phytophtora mute constamment, dans quelques années il ne s'attaquera
plus aux cyprès de leyland. Donc vos cyprès ne risqueront plus rien. Il y a
20 ans les cyprès de l'Arizona étaient ultra sensibles au phytophtora et les
cyprès de leyland résistants, aujourd'hui c'est le contraire.

- Le phytophtora ne peut pas muter et devenir résistant a l'aliette, parce
que l'aliette c'est de l'aluminium chelaté, et l'aluminium est hautement
toxique pour tous les straménopiles.

[Sylvain]

"Sögoz - 06" wrote in message news:559c01c0$0$3049$426a...@news.free.fr...


>Ah mais ça voyage loin ! La preuve, tu n'as pas de voisin et c'est arrivé
>chez toi.

Le phyphtora se transmet par le mouvement des eaux de ruissèlement et de
percolation, et il n'a pas forcément besoin d'un hôte végétal.

[Sylvain]

"Sögoz - 06" wrote in message news:559c01c0$0$3049$426a...@news.free.fr...

>Et c'est la mienne. Je me suis fait avoir ainsi chez un ami en Normandie ;
>il a essayé toutes les saletés genre Aliette etc. Sa haie a eu l'air
>d'aller mieux puis les rousseurs ont recommencé à s'étendre et il n'a
>jamais pu ni les arrêter ni empêcher la contagion.

Fallait peut être aussi se poser la question des réinfections par le
mouvement des eaux du sol. Si ça allait mieux et qu'ensuite il y avait
rechute, c'est que le traitement marche mais qu'il y avait réinfection.

Et regarder s'il n'y avait pas des attaques d'insectes favorisés par les
zones nécrosées

[bp]

Sylvain a émis l'idée suivante :

>
> "Sögoz - 06" wrote in message news:559bd30d$0$3004$426a...@news.free.fr...
>
>>Si c'était le phytophtora, le mieux est de TOUT ARRACHER et de ne pas
>> replanter de conifères au même endroit. Ce sera l'occasion de planter une

>

> - Le phytophtora ne peut pas muter et devenir résistant a l'aliette, parce
> que l'aliette c'est de l'aluminium chelaté, et l'aluminium est hautement
> toxique pour tous les straménopiles.

Bonjour,
je n'ai pas de problème avec les plantes, n'ayant pas la main verte je
les laisse vivre leur vies!

Mais si j'en avais eu avec le problème exposé j'aurai été heureux
d'avoir cette explication claire et détaillée

Bon, même sans problème, je suis heureux quand même
Bravo merci
bernard

[Lucas Levrel]

Le 9 juillet 2015, Sylvain a écrit :

> - Le phytophtora ne peut pas muter et devenir résistant a l'aliette, parce
> que l'aliette c'est de l'aluminium chelaté, et l'aluminium est hautement
> toxique pour tous les straménopiles.

Raisonnement hautement douteux. On lit par exemple ceci dans WP sur
Pseudomonas syringae (une bactérie) :
Des bouillies cupriques (à base de cuivre) sont parfois utilisées sur les
arbres à la chute des feuilles, mais au moins certaines souches sont
résistantes au cuivre grâce à une protéine qui piège et inerte le
cuivre.

Donc un microorganisme est parfaitement capable par mutation de devenir
résistant à un poison. Comment croyez-vous que les antibiotiques
deviennent inefficaces ? Eux aussi ont été hautement toxiques pour les
bactéries qui désormais leur résistent...

--
LL
Ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (Σωκράτης)

[Sylvain]

"Lucas Levrel" wrote in message
news:alpine.LSU.2.10.1...@coulomb.u-pec.fr...

>Raisonnement hautement douteux. On lit par exemple ceci dans WP sur
>Pseudomonas syringae (une bactérie) :
>Des bouillies cupriques (à base de cuivre) sont parfois utilisées sur les
>arbres à la chute des feuilles, mais au moins certaines souches sont
>résistantes au cuivre grâce à une protéine qui piège et inerte le cuivre.

C'est possible mais ce n'est pas courant et au jour d'aujourd'hui l'aliette
reste très efficace contre le phytophtora, le phytophtora ne parvient a
faire une résistance à l'aliette.

>Donc un microorganisme est parfaitement capable par mutation de devenir
>résistant à un poison. Comment croyez-vous que les antibiotiques deviennent
>inefficaces ? Eux aussi ont été hautement toxiques pour les bactéries qui
>désormais leur résistent...

Ce n'est pas a généralisé. Les bactéries ne parviennent pas a être
résistantes a l'eau de javel, au feu, aux UV.............

Les antibiotiques sont des molécules complexes le problème est différent.

[joie]

Après mûre réflexion, Marie-L a écrit :
> Bonjour, Sögoz - 06! Je réponds à votre message
> <559e339d$0$3046$426a...@news.free.fr> :
>
>> Personnellement, si j'ai besoin de tes conseils de facho, je te sifflerai.
>
> Calme-toi, Jean-François! :-)

Tiens Marie-Lénifiante ...

--
Y a d'la joie ?
http://www.joiedesmots.com/

[bp]

Sögoz - 06 avait énoncé :
> Sylvain a écrit :

> Personnellement, si j'ai besoin de tes conseils de facho, je te sifflerai.

je n'ai pas tout suivi, ils sont où les conseils considérés?

[bp]

Il se trouve que Sögoz - 06 a formulé :

> bp a écrit :

> Et surtout totalement publicitaire et bidonnée. Dois-je être étonné de ton
> soutien à ce malfaisant ?

Comment pouvez vous m'accusez de soutenir ce "malfaisant" ayant
expliqué que je n'y connais rien

Si vous avez une dent contre lui, je n'y suis pour rien

maintenant au besoin je retournerai sur internet chercher les solutions
qui existent ou n'existent pas contre cette maladie

Si effectivement des bactéries piègent le cuivre elles pourraient aussi
pieger de l'aluminium (que je connais) chelaté (que je ne connais pas),
mais aussi pas encore avoir eu la possibilité ou le temps de muter

ne sachant rien je ne peux que suivre vos propos, mais les rendre
agressifs ne les rendent pas plus vrais ou moins faux.

[Zorro]

Le 09/07/2015 13:35, Marie-L a écrit :
> Bonjour, Sögoz - 06! Je réponds à votre message
> <559e339d$0$3046$426a...@news.free.fr> :
>

>> Personnellement, si j'ai besoin de tes conseils de facho, je te
>> sifflerai.
>

> Calme-toi, Jean-François! :-)
>
Dès qu'il y a un facho à soutenir, on peut compter sur toi,
Marie-Lucille, c'est prévisible.

[joie]

Sögoz - 06 a utilisé son clavier pour écrire :
> D'ailleurs, de quoi pourrais-tu parler en tant que connaisseuse ...

De meute, de cage, de barreaux, d'attaque à la personne bien ciblée ...
oh ! y aurait à dire ! et à médire aussi !

[bp]

Après mûre réflexion, joie a écrit :

> Sögoz - 06 a utilisé son clavier pour écrire :
>> D'ailleurs, de quoi pourrais-tu parler en tant que connaisseuse ...
>
> De meute, de cage, de barreaux, d'attaque à la personne bien ciblée ...
> oh ! y aurait à dire ! et à médire aussi !

c'est presque marrant dans chaque groupe il y a des empoignes comme ici

[joie]

bp a exposé le 09/07/2015 :

Mais il n'y a presque plus que ça ... des fois c'est marrant, d'autres
pas !

[Gerardus]

Ce n'est pas marrant !

Et seuls les groupes francophones sont infectés !!


Gerardus

[les.cor...@wanadoo.fr]

Le mardi 7 juillet 2015 13:36:25 UTC+2, Colibri a écrit :
> Bonjour,
> Cette haie avait été plantée 2 ans auparavant quand je me suis installé
> ici, il y a 25 ans. Les côtés sur les 2 - 3 premiers mètres en hauteur
> ont été régulièrement taillés, mais le dessus jamais et elle fait donc
> 8 à 10 mètres de haut. Elle abrite une faune ailée très riche.
> Il y a 2 ans, les entreteneurs de routes ont passé leur engin pour
> raccourcir un peu le côté route. Cette année, je constate l'apparition
> de grandes taches jaunes qui s'étendent. Après recherches, je pense à
> un "dépérissement" par phytophtora.
> Est-ce que quelqu'un peut confirmer sur photo ?
>
> http://img15.hostingpics.net/pics/70244820150705005.jpg
>
> J'ai vu qu'il existait des traitements à mettre en arrosage au pied,
> mais outre que vu la sécheresse actuelle ce n'est pas le moment,
> y-a-t-il une chance que cela soit efficace sur une haie de cette taille
> ?
> Un produit plutôt qu'un autre à conseiller ?
> Merci d'avance
bonjour!
hé non ce n'est pas pareil partout , il y a des forums sur le jardinage ou tout se passes bien !
suffit d'aimer les plantes !

[Colibri]

Sylvain a pensé très fort :

> La lutte contre le phytophtora avec de l'aliette, est le pathogène et le
> produit qui donne les meilleurs résultats. Il y a des maladies dont j'ai des
> gros doute sur le résultat du traitement, mais aliette contre phytophtora
> c'est quasi 100 % de réussite.
>
> J'ai vu plusieurs fois des cyprès de l'Arizona de 15 mètres et 30 cm de
> diamètre de tronc, sauvés par trois arrosoirs d'aliette et parfaitement remis
> sans aucune séquelles et sans aucun retour de la maladie.
>
>
> Il faut savoir que :
> - Plus le traitement est fait tôt plus il est efficace.

> Il faut traiter les deux, la plante et le sol, surtout si le pathogène est
> bien installé. Pulvériser le feuillage avec de l'aliette et arroser aux pieds
> avec de l'aliette.

Je peux essayer : pour une cinquantaine d'euros, je peux traiter 40
arbres 2 fois, donc un coup maintenant pour essayer de limiter les
dégats en arrosant autant que possible, et une 2ème fois en automne.
SPar contre, sur les modes d'emploi d'Aliette sur conifères, il est dit
qu'il ne faut qu'arroser le sol et non pulvériser. Avis ?

>

[Sylvain]

"bp" wrote in message news:559eb807$0$3344$426a...@news.free.fr...

sögoz est là, juste pour foutre la merde dans groupes de discution